Am Freitag hatte sich auf einem Inlandsflug in den USA ein Teil einer Kabinenwand einer Boeing 737 abgelöst und war abgestürzt. Ein Lehrer aus Portland in Oregon entdeckte es jetzt in seinem Garten.
Was sich im Garten nicht so alles entdecken lässt (wenn man einen hat) ...
Ich habe einen sehr großem Garten - außer Hasenkot noch nichts gefunden. Bei uns fliegen aber auch keine Boeings, höchstens Saatkrähen und die verlieren selten größere Teile.
Ich prüfe mal, ob meine Gärten von Boeing überflogen werden.
und sie finden so nen Brocken Blue Ice, dass so ein Vogel verloren hat
wobei schlimmer ist es von so nem Gegenstand getroffen zu werden :-)
Sie werden vermutlich ein Cockpit fInden.
"Ich prüfe mal, ob meine Gärten von Boeing überflogen werden."
Vielleicht finden Sie ja bald ein Andenken an Elon Musk. Wäre das nicht etwas für Sie?
Was wäre das - ein großer Haufen Nonsense, vergoldet?
Man klebe kostensparend großflächig eine Notausgangstüre zu und macht ein Fenster rein
Den Rest erledigt die Physik :-)
Ich frage mich auch was die gemacht haben mit dem Spalt zwischen Tür und Rumpf …haben die da bloß Panzertape drüber geklebt anstatt die Tür festzuschweissen ?
Ich stelle mir gerade vor, dass die Person, die am Loch saß, nicht angeschnallt gewesen wäre - Horror pur.
Am Loch saß niemand. Gottseidank.
Der Platz an dem betroffenen Fenster war zum Glück unbesetzt.
Der Sitz neben dem Fenster war nicht belegt. Aber ja. Man stelle sich vor, man sitzt im Flugzeug, und plötzlich klafft neben einem ein Loch in der Bordwand.
"Ich stelle mir gerade vor, dass die Person, die am Loch saß, nicht angeschnallt gewesen wäre - Horror pur."
Dann stellen Sie sich einfach zusätzlich vor, dass diese Person in Bodennähe von einer Windboe erfasst wird und dann relativ sanft von dieser über einer Sandkiste freigegeben wird.
ich dachte auch schon, dass ich ab jetzt immer angeschnallt bleibe. Das muss wirklich grausig gewesen sein.
Das liest sich wie die LKW-Kontrollen auf der Autobahn! Eine Abdeckplatte für einen nicht benötigten Notausgang bricht heraus? Wie popelig ist denn das gemacht? Eine Kontroll-Lampe zeigt mehrere Flüge lang an, dass der Druckausgleich nicht funtkioniert ... also wenn das für einen technisch Denkenden kein Alarmsignal ist? Wenn ständig Luft aus einem Reifen entweicht - dann pumpe ich den doch nicht ständig auf, sondern wechsle ihn aus, weil ich weiss, dass er bei höheren Geschwindigkeit platzen könnte. Welches Sicherheits-Verständnis haben die B737-Max Techniker und die Wartungsleute der Airline??? Ein Horror!
"Eine Kontroll-Lampe zeigt mehrere Flüge lang an, dass der Druckausgleich nicht funtkioniert ..."
Die Passage im Artikel hat mir die Haare zu Berge stehen lassen.
"Welches Sicherheits-Verständnis haben die B737-Max Techniker und die Wartungsleute der Airline??? "
Ob es wirklich an denen lag? Oder vielleicht doch eher an denen, die bestimmen, wofür Geld ausgegeben wird und wofür nicht?
"Der Mann habe der Behörde Fotos von dem Fundstück geschickt. "Wir werden es nun abholen und sicherstellen, dass wir mit der Analyse beginnen." Der NTSB zufolge handelt es sich um eine Abdeckplatte eines nicht benötigten Notausgangs, auch "Türpfosten" genannt"
Wozu benötigt man einen Notausgang, der nicht benötigt wird??
Zumindest ist jetzt erwiesen das der Notausgang sich öffnen lässt …
Normalerweise hängt die Zahl und die Position der Notausgänge von der Bestuhlung ab.
Eine Sitzreihe mehr = mehr Kasse machen😉
für ne zusätzliche Reihe mit Passagieren wenn der Notausgang in den Vorschriften des LAndes nicht gefordert war
Plötzlicher Druckabfall ist sehr gefährlich. Dass leichte Gegenstände dabei ins Freie gelangen, ist vorstellbar, dass es Passagiere mitreißt, wie in dem James Bond Film mit Sean Connery und Gert Fröbe eher nicht.
Das ist falsch, denn genau das ist schon passiert - und nicht nur einmal …
Schon möglich in großer Höhe. Auch ein Mensch wenn er nicht gesichert ist. Jet's erreichen Höhen von 12000 Metern, da ist der Druck sehr gering so das ein Mensch herausgedrückt wird.
macht es nen großen Unterschied 8.000 m zu 12.000 m ?
Bei 8000 ca. 0.35 bar, bei 10000 etwa 0.26 bar. Der Kabinendruck ist international rund 0.75 - 0.8 bar.
Die Druckdifferenz zwischen diesen Höhen berträgt rund 0.1 bar. Das entspricht 100 Gramm pro cm², bzw. 1000 kg.pro m²
4.000 m mehr Spaß beim Windsurfen?
"Dass leichte Gegenstände dabei ins Freie gelangen, ist vorstellbar, dass es Passagiere mitreißt, wie in dem James Bond Film mit Sean Connery und Gert Fröbe eher nicht."
Sind Sie sicher? Ich bin mal in der Nähe eines landenden Hubschraubers in einer Hecke gelandet. War keine besonders sanfte Landung.
Warum gehen Passagiere gebückt zu einem Helicopter dessen Propeller sich drehen? Die Luftschraube erzeugt einen Unterdruck.
"Warum gehen Passagiere gebückt zu einem Helicopter dessen Propeller sich drehen? Die Luftschraube erzeugt einen Unterdruck."
Was bringt Sie auf die Idee, dass ich das nicht weiß? Ich war im Krankenhausgelände unterwegs und Leute, die deutlich unter 50 kg wiegen erwischt es nun mal auch in größerem Abstand. Ich war damit beschäftigt, das Labormaterial festzuhalten.
Sie schreiben gerne Folklore.
"Sie schreiben gerne Folklore."
Tja, so ist das nun mal, wenn man 45 Jahre in einem Krankenhaus gearbeitet hat und davon 40 Jahre in einer großen Uni-Klinik. Ich könnte tatsächlich Bücher mit "Folklore" füllen. Also bitte kein Neid!
Bestimmt nich-:)
„Es habe einen großen Knall gegeben, dann sei Luft durch das Loch hereingeströmt, sagten Passagiere der Zeitung "The Oregonian".“
Müsste die Luft nicht herausströmen ?
Müsste die Luft nicht herausströmen ?
Ja denke ich auch, denn bei rund 5000 Meter herrscht ca. 0.5 bar. Im Flugzeug etwa 0.75 bis 0.8 bar.
Ja, die Luft strömt nach außen, da der Luftdruck im Flugzeug größer ist. Aber es entseht durch die Bewegung des Flugzeuges relativ zur Außenluft an der Öffnung eine Strömung, die auch Luft nach innen drückt.
Aber es entseht durch die Bewegung des Flugzeuges relativ zur Außenluft an der Öffnung eine Strömung, die auch Luft nach innen drückt.
Im Gegenteil, es entsteht aussen eine zusätzliche Druckminderung.
Nein, durch die Strömung (mehrere hundert km/h !) entsteht ein Unterdruck, der die Luft nach draußen saugt. Nennt sich Bernoulli Effekt und wird von Flugzeugen sogar zur Geschwindigkeitsmessung verwendet …
Die Leute haben einen Starken Wind gespürt. Das kann mal reinströmen interpretieren, obwohl in der Summe mehr Luft entwischen ist, als reinströmte.
was erwarten sie ?
rein ..... raus- endlich steht man als Augenzeuge im Mittelpunkt weil man was erzählen durfte
Dürfen wir gar nicht erwarten, dass Sie irgendwann einmal aufhören, von sich auf andere zu schließen?
++ Nach den Grundgesetzen der Pneumatik beides ++
Die Luft in der Kabine und der Außenatmosphäre würde zu einem Druckausgleich streben, der Luftströme zeitversetzt in beide Richtungen bewirkt.
++
Zum Glück für die Passagiere blieb dieser Vorgang begrenzt.
++
"Müsste die Luft nicht herausströmen ? "
Nein. Müsste sie nicht und tat sie offensichtlich auch nicht.
Haben Sie schon mal was vom Bernoulli Effekt gehört ? Offenbar nicht …
Übrigens sind schon mehrfach Passagiere (einmal sogar ein Pilot) durch solche Löcher ganz oder teilweise nach draußen gesogen worden …
physikalisch wird gedrückt und nicht gesaugt.
Der durch die Strömung verursachte Unterdruck außen erzeugt einen Sog. Da drückt nichts …
Der Bernoulli-Effekt wird an den Flügeln durch die obere Wölbung des Flügels und der damit verbundene schnellere Luftstrom als unterhalb des Flügels erzeugt. Sie benötigen für diesen Effekt (Auftrieb) eine Differenz, die Ihnen bei einem Loch im Rumpf fehlt.
Sicher haben sie vielleicht mal versucht Flüssigkeit über einen Schlauch mittels ansaugen abzulassen. Nehmen Sie mal eine Druckluftpistole und lassen Luft am Ende des Schlauches vorbeiströmen und schon fließt die Flüssigkeit. Bernoulli läßt grüßen.
Genau. Da „drückt“ nichts (Siehe Ihr Post weiter oben) … :-)
Genau. Da „drückt“ nichts
Doch eben, drücken kommt von Druck-:) Ansaugen ist ja umgangssprachlich.
"Nein. Müsste sie nicht und tat sie offensichtlich auch nicht."
Und wieso ist das Teil dann im Garten gelandet (vom Flugzeug weg)? Wenn es umgekehrt wäre, wäre es pappen geblieben (wegen Saugkräfte).
Das wird von der Höhe abhängen, denke ich. Hier war die Höhe (ich weiß sie jetzt nicht) vielleicht so, dass die Luft, wie beim offenen Seitenfenster im Auto, reinströmte.
Das Flugzeug flog in 5.000 m Höhe. Da strömt nichts rein. Der Druckausgleich und die Strömung sorgen dafür …
Das Sie bei offenem Autofenster auch einströmende Luft bemerken, liegt an turbulenter Verwirbelung. Das dürfte im obigen Beispiel bei mindestens 300 km/h schneller Strömung zu vernachlässigen sein …
>> Müsste die Luft nicht herausströmen ?
Wie ist das mit der Luft, wenn Sie bei voller Fahrt (Zug, PKW, Flugzeug) ein Seitenfenster aufmachen und der volle Fahrtwind sich entfalten kann? Oder zählt die Physik, die Hollywood in zahlreichen Katastrophenfilmen vermittelt und die offenbar Anlass zu Ihrer Frage ist? Ach ja, die verunfallte Maschine hatte gerade erst 4.900 m Höhe erreicht.
Bei Ihrem beschriebenen Szenario sind innen und außen mit dem gleichen Druck beaufschlagt..
"Müsste die Luft nicht herausströmen ? "
Nein. Es hat wegen der Wirkung der physischen Gesetze (hier: des Druckausgleichs) einen Sog gegeben.
Sie sind ja ein richtiger Schlauberger …
Der Luft aufgrund des Überdrucks in der Kabine entweicht explosionsartig nach außen … die Strömung erzeugt zusätzlich einen Sog nach außen, der auch fortbesteht wenn der Druck im wesentlichen ausgeglichen ist.
Sie wiederholen doch eigentlich nur meine Aussage: Dass aufgrund des Druckausgleichs ein Sog entstanden ist.
Nein, die entweichende Luft erzeugt eine Strömung nach draußen …
Der Sog entsteht durch das Vorbeiströmen der Luft am Loch (Fahrtwind)
vielleicht überlegen sie sich nochmals ihre Antwort !
Sie sollten dem Foristen @Möbius nicht gleich widersprechen, nur weil er im Forum als russlandfreundlich bekannt ist; und v. a. sollten Sie bei so einem Thema, bei dem Sie anscheinend keine Ahnung haben, so auf Ihrer Meinung beharren, die ganz offensichtlich falsch ist.
Ja, klar. Vermutlich ist den Passagieren schlicht kalt geworden :-)))
Wenigstens einer, der die Physik versteht :-)
Die Maschine war noch nicht sehr hoch. Ich habe was von 5000ft gelesen. Da stömt gar nichts. Weder raus noch rein, da der Druck in der Kabine auch im Normalfall niedriger ist, als auf dem Boden. Aber es "zieht" natürlich kräftig am offenen Fenster, bei der Geschwindigkeit.
@dr.bashir•16:14 Uhr |Kraft|
Einem Jugendlichen wurde das Hemd vom Körper gerissen, er erlitt Verletzungen. Einem Sitz auf dem Bild fehlt die Polsterung. Ein anderer hängt schief in seiner Verankerung.
Da schien schon ganz schön etwa gezogen zu haben, meine ich.
Ich schreibe ja es zieht kräftig. Aber nicht weil die Druckdifferenz so groß ist.
Auch nur Folklore statt Physik.
Nein; lt. früherem Artikel waren es ca. 4800m, was schon deutlich höher ist als 5000ft.
liegt im Garten.,
Sehr gut das es gefunden und keine Menschen verletzt wurden. jetzt können die Ursachen von den Behörden hoffentlich schnell und Gründlich zum schutz der Fluggäste ermittelt werden.