Die Ukraine ist dringend auf Militärhilfen angewiesen. Wichtigster Geldgeber sind die USA. Doch die Republikaner blockieren Milliarden. Heute will Selenskyj in Washington Überzeugungsarbeit leisten. Von J. Kastein.
Als US Republikaner sehe ich die US Unterstützung für die Ukraine differenziert. Ich habe bislang die Ukraine immer in deren Recht zur Selbstverteidigung ihres Staates unterstützt. Allerdings habe ich mir mehr Erfolg zur Gegenoffensive der Ukraine erhofft. Leider ist der Krieg in einen Stellungskrieg stecken geblieben. Aus der Erfahrung heraus, ergibt eine hypothetische Betrachtung, dass dieser wahrscheinlich Jahre andauern wird. Für uns US Amerikaner stellt sich die Frage, wie lange wir das bezahlen wollen. Mich stört ungemein, dass nicht die EU der größte Geldgeber für diesen Krieg ist. Nur damit die Ukraine aus ideologischen Gründen die Krim zurückbekommt, ist mir ehrlich gesagt zu wenig. Zudem haben die USA gewaltige Probleme an der Südgrenze zu Mexiko. Dafür soll kein Geld ausgegeben werden?
Deshalb bin ich zu der Auffassung gelangt, dass die Biden Administration ernsthafte Kompromisse mit der GOP eingehen sollte, bevor diese die Ukraine weiterhin unterstützen kann.
>> Aus der Erfahrung heraus, ergibt eine hypothetische Betrachtung, dass dieser wahrscheinlich Jahre andauern wird.
Welcher Erfahrung? Aktuell wird das Bestreben der russischen Agressoren durch die Vorbereitungen auf die Wiederwahl von Herrn Putin im März getrieben.
>> Mich stört ungemein, dass nicht die EU der größte Geldgeber für diesen Krieg ist.
Warum?
>> Nur damit die Ukraine aus ideologischen Gründen die Krim zurückbekommt, ist mir ehrlich gesagt zu wenig.
Das Völkerrecht sehen Sie dabei nicht als wichtigen Grund? Warum?
>> Zudem haben die USA gewaltige Probleme an der Südgrenze zu Mexiko.
Welche sollen das sein?
>> Deshalb bin ich zu der Auffassung gelangt, dass die Biden Administration ernsthafte Kompromisse mit der GOP eingehen sollte, bevor diese die Ukraine weiterhin unterstützen kann.
Warten Sie doch zuerst die Wirkung der Ansprache von Herrn Präsident Selenskyj in Washington ab.
Sie sollten mal sich die Kommentarforen in USA durchlesen …
Während hier in Deutschland Selenskiy auf den Schild gehoben wird und er täglich die Leser mit Vollporträtfoto begrüßt, ist die Stimmung in USA eine ganz andere. Viele fragen: „wo sind die Ergebnisse?“
Sollten die USA die Ukraine fallen lassen, würde der Wille, die Ukraine zu unterstützen auch in Europa schwinden, mit der Gefahr, dass NATO-Soldaten, auch amerikanische, z.B. im Baltikum in Kampfeinsätze verwickelt werden könnten.
Wollen das die Republikaner?
<< Für uns US Amerikaner stellt sich die Frage, wie lange wir das bezahlen wollen. >>
Für uns Amerikaner stellt sich vor allem die Frage, welchen Preis wir bezahlen, wenn wir die Urkaine nicht mehr unterstüzen.
<< Deshalb bin ich zu der Auffassung gelangt, dass die Biden Administration ernsthafte Kompromisse mit der GOP eingehen sollte, bevor diese die Ukraine weiterhin unterstützen kann. >>
Diese Auffassung teile ich . Für viele außerhalb der USA ist es unverständlich, dass solche Pakete aus Abstimmungsgegenständen, die nichts miteinander zu tun haben, geschnürt werden. Aber so funktioniert traditionell unser System.
"Leider ist der Krieg in einen Stellungskrieg stecken geblieben." Und da wir Deutschen damit viel Erfahrung haben, haben wir einen Groll auf die Ukraine?
Als Republikaner sagen Sie also, entweder die Grenze zu Mexiko wird zugemacht, oder wir lassen Putin seinen Krieg gewinnen?
Ich bin ja in, aus und von den USA einiges gewohnt, aber diese politische Verkommenheit, als deren Sprachrohr Sie sich hier leider gerieren, hat eine für mich neue Qualität.
Möchten Sie als Republikaner die USA aus innenpolitischen Gründen in die weltpolitische Bedeutungslosigkeit führen?
Möchten Sie als Republikaner die USA aus innenpolitischen Gründen in die weltpolitische Bedeutungslosigkeit führen?
Natürlich nicht. Ich glaube ja nach, wie vor, dass die Biden Administration es soweit nicht kommen lassen würde, hinsichtlich, dass der Westen den Krieg gegen Russland verliert und innenpolitisch Kompromisse eingehen wird!
Da mache ich mir keine Sorgen!
Wenn Sie US Bürger sind, dann wissen Sie auch das Biden den linken Flügel verliert, wenn er auf die Forderungen der Republikaner eingeht.
Wie nun die Europäer, überwiegend Deutschland sollte zahlen? Oder doch Amerika? Ich glaube dafür fehlen uns die Mittel.
Ich hoffe das die USA der Ukraine weiter unterstützen wird, sonst kommt wieder ein dunkles Kapitel in der Geschichte. Der "Westen" allgemein hat es mit vermasselt mit den Waffenlieferungen weil sie zu zögerlich kamen und auch nicht genug. Wenn es den Ukrainern nicht gelingt die russen aufzuhalten ist es eine Frage, wer der nächste dann sein wird und ich glaube, das wollen wir alle nicht. Mit Putin ist Russland eine zerstörerische Weltmacht geworden geworden und die USA tun gut daran, die Ukraine weiter zu unterstützen, sonst steht die USA irgendwann alleine da mit ihren Promp und die Reps ducken sich dann weg.
Es könnte auch mal jemand fragen, wer diese Waffen, die Selensky heute fordert, denn noch verschießen soll. Die Frauen und die Rentner, die jetzt noch gezogen werden? Oder doch die z.B. 200.000 flüchtigen Ukrainer in Deutschland, die Roderich Kiesewetter in den Krieg schicken will?
Aber vielleicht ist das ja auch gar nicht so wichtig. Nicht fragen muss man hingegen, ob noch jemand das Geld möchte.
>> Es könnte auch mal jemand fragen, wer diese Waffen, die Selensky heute fordert, denn noch verschießen soll.
Die gleiche Frage könnte man auch für die russische Armee stellen. Bislang ist das Bestreben der ukrainischen Armee, Blut und Soldaten zu sparen, durchaus erfolgreich, ganz im Gegensatz zu ihren russischen Feinden. Um so mehr ist wichtig, dass die Ukrainerinnen und Ukrainer erneut erleben, dass die Demokratien dieser Welt sichtbar, greifbar hinter ihrem Land und der gerechten Sache ihres Landes stehen.
So richtig "Blut und Soldaten gespart" haben ja die Amerikaner. Denn jeden Morgen steht ein Dummer auf. Oder auch nicht mehr.
Was haben denn "die Amerikaner" (außer der Unterstützung der Ukraine) damit zu tun?
Überfallen wurde die Ukraine immer noch von Russland.
Putin verheizt seine Soldaten, als ob es kein Morgen gäbe. Eine ganze Generation junger Menschen. Nun versuchen ja die Putinpropagandisten, die Lage so darzustellen, als seien die Kanonenfutter-Ressourcen in Russland unerschöpflich. Ich möchte aber darauf hinweisen, daß das Land zwar riesig an Fläche ist, aber lediglich 140 Millionen Einwohner hat. Erheblich weniger als doppelt so viel wie Deutschland.
Man sollte auch die Moeglichkeit betrachten, das die Ukraine ganz bewusst nicht mit den Mittels ausgestattet wird, um den Krieg zeitnah zu beenden.
Die Gruende koennen verschieden sein....
Die Angst vor einer Eskalation, sobald die strategisch wichtige Krim erobert wird.
Oder auch der Wille, Russland solange bluten zu lassen, bis es kollabiert.
Dieser Krieg wird noch lange dauern.
Und vermutlich sogar den Tod Putins ueberstehen.
Denn eine Kapitulation Russlands und nachfolgende Reparationsleistungen wuerde auch eine Fuehrung nach Putin nicht bezahlen wollen.
>> Man sollte auch die Moeglichkeit betrachten, das die Ukraine ganz bewusst nicht mit den Mittels ausgestattet wird, um den Krieg zeitnah zu beenden.
Eine Verschwörung "des bösen Westens" gegen die Ukraine? Wie und wer das denn?
>> Die Angst vor einer Eskalation, sobald die strategisch wichtige Krim erobert wird.
Diese ominöse Eskalation, die seit Jahren von der Kreml-Propaganda drohend herbeigebetet wird?
>> Oder auch der Wille, Russland solange bluten zu lassen, bis es kollabiert.
Die Entscheidung hat Herr Putin allein in der Hand. Er kann jetzt schon Frieden und Rückzug anbieten.
>> Und vermutlich sogar den Tod Putins ueberstehen.
Warum? Wer außer Herrn Putin will in Russland diesen Krieg?
>> Denn eine Kapitulation Russlands und nachfolgende Reparationsleistungen wuerde auch eine Fuehrung nach Putin nicht bezahlen wollen.
Gibt's schon Forderungen zu Reparationsleistungen? Von wem? Wann?
Sicherlich hat Putin diesen Krieg begonnen.
Die stetig zunehmende und völlig offensichtliche Gefahr dieses Krieges haben allerdings die NATO, die EU, also wir und unsere tollen Partner, im Vorfeld viele Jahre ignorant hingenommen.
Wir alle wussten von der Gefahr eines Kriegsausbruchs und haben diesen Konfliktherd sogar nur noch weiter forciert, sämtliche Warnungen ignoriert und das Risiko möglicherweise sogar sehenden Auges in Kauf genommen.
Dieses gebetsmühlenartige „Putin hat es in der Hand“ hilft niemandem weiter.
Was ist denn besser? Endlich über Verhandlungen den Weg zu einer Lösung zu suchen, oder diesen Krieg immer weiter und weiter zu befeuern, dies dann wohl über viele weitere Jahre?
Was wäre denn Ihre Lösung gewesen? Sich Putins Willen zu unterwerfen?
>> Die stetig zunehmende und völlig offensichtliche Gefahr dieses Krieges haben allerdings die NATO, die EU, also wir und unsere tollen Partner, im Vorfeld viele Jahre ignorant hingenommen.
Die ganzen Vermittlungsversuche der Regierungschefs im Vorlauf des 24.02.2022 haben auch Sie verdrängt?
>> Wir alle wussten von der Gefahr eines Kriegsausbruchs und haben diesen Konfliktherd sogar nur noch weiter forciert, sämtliche Warnungen ignoriert und das Risiko möglicherweise sogar sehenden Auges in Kauf genommen.
Hat die Ukraine als souveräner Staat kein Recht auf Selbstverteidigung? Warum sehen Sie die Kriegsschuld allein bei den westlichen Demokratien?
>> Endlich über Verhandlungen den Weg zu einer Lösung zu suchen, oder diesen Krieg immer weiter und weiter zu befeuern, dies dann wohl über viele weitere Jahre?
Sprich: Auch Sie fordern nichts anderes als die sofortige Kapitulation der Ukraine, denn die trägt ja die Schuld, nicht der Kreml.
"Die Ukraine ist dringend auf Militärhilfen angewiesen."
Und deshalb - wegen Putins Krieg bzw. um zu verhindern, dass sich dessen Aggression 'auszahlt' - auf Geld: "Wichtigster Geldgeber sind die USA".
Ja! Aber die EU sollte auch mehr Unterstützen und sich nicht nur auf die USA verlassen!
Verlassen so in Afghanistan? Nei, ich würde hinzufügen wollen nicht auf sie verlassen und nicht von ihnen instrumentalisieren.
So ist es. Denn es besteht die große Gefahr, daß die USA als verlässlicher Partner in etwa einem Jahr komplett ausfallen. Es wird höchste Zeit, daß die EU sich darauf einstellt. Leider wird das schwer, mit dem vermaledeiten Einstimmigkeitsprinzip und Putins U-Boot Viktor Orban.
Der militärische Moloch Russland hat sich zwar blamiert
Weil er im Februar 2022 die Ukraine in einer kurzen militärischen Kampagne niederwerfen wollte, daran kläglich gescheitert ist und nach zwei Jahren immer noch Krieg führen muss.
Aber Putin hat die größeren Reserven. Er wird materiell mit Artilleriegranaten und Drohnen von den übelsten Regimen des Planeten unterstützt, insbesondere Nordkorea und dem Iran, welche sich als Unterdrückungsmaschinen einen „Ruf“ erarbeitet haben. Der Clan der Unterdrücker hält zusammen.
Der freie Westen hat seine militärische Hilfe nicht annähernd auf die Verteidigungsbedürfnisse der Ukraine ausgerichtet sondern auf homöopathische Beruhigung. Den Preis dafür zahlt zahlen die Ukrainer, die frei leben wollen, aber nicht die adäquaten Mittel haben.
Deswegen ist das Ersuchen um Hilfe der Ukraine in Washington unabdingbar.
Zitat:"Deswegen ist das Ersuchen um Hilfe der Ukraine in Washington unabdingbar.".
Es sollte dem Westen langsam Peinlich sein, daß erst jemand aus der Ukraine, dessen Landsleute dort sterben, überhaupt um Hilfe ersuchen muss! Der Westen sollte Zahlen, Produzieren, Liefern! Und auch gefälligst danke sagen, und sich entschuldigen, daß wir selbst leider zu feige dazu sind.
Rufen sie hier zum Krieg auf? Gegen alle von ihnen deffinierten Schurkenstaaten, oder wie kann man das verstehen?
Ihren ersten beiden Absätzen kann ich ja noch zustimmen.
Aber kann es wirklich eine Lösung sein, gegen diese schier endlosen Reserven einfach mit noch mehr und immer wieder noch mehr eigenem militärischem Aufwand vorzugehen und sich dabei einzureden, dies wäre für die Menschen auch nur ansatzweise förderlich?
"Aber kann es wirklich eine Lösung sein, gegen diese schier endlosen Reserven einfach mit noch mehr und immer wieder noch mehr eigenem militärischem Aufwand vorzugehen und sich dabei einzureden, dies wäre für die Menschen auch nur ansatzweise förderlich?"
Die Alternative wäre, dass sich die Ukraine ergibt und danach von Russland faktisch aufgelöst wird. Das wollen die Menschen in der Ukraine nicht.
Der Krieg geht solange weiter, wie Putin meint, ihn militärisch gewinnen zu können. An einen Verhandlungstisch geht er nur, wenn er nicht daran glaubt, ihn gewinnen zu können.
Deswegen muss der freie Westen die Ukraine weiter unterstützen, bis der Preis der Aggression auch für Putin zu hoch wird.
ǁ Die Ukraine braucht vor allem amerikanische Waffentechnologie ǁ
Das Funding der US- Hilfen ist nur die eine Seite, die natürlich als Grundvoraussetzung erfüllt sein muss.
Die Ukraine braucht aber zur Abwehr der russischen Offensivwaffen vor allem amerikanische Panzerabwehr, Flugabwehr, Drohnen und weitreichende Raketen und Artillerie.
Deswegen können die Europäer die amerikanische Hilfe nicht ersetzen. Das weiß Selenskji.
>> Die Ukraine braucht aber zur Abwehr der russischen Offensivwaffen vor allem amerikanische Panzerabwehr, Flugabwehr, Drohnen und weitreichende Raketen und Artillerie.
Profitieren davon nicht zuallerst die von den Republikanern dominierten Staaten des Südens der USA? Die Staaten, in denen sich die Rüstungsbetriebe ballen?
Selenskij reist viel. Offensichtlich hat er die Werbetouren nötig. Es gibt Absetzbewegungen. Saluschny, Arrestowitsch. Schon vor Monaten gab es einen Artikel im Time-Magazin über das Verhältnis der politischen und militärischen Führung zum Präsidenten. Nach der gescheiterten Offensive, nach Protesten von Soldatenfrauen im Land.
Überall ist Geld knapp und die Schulden werden immer mehr, die USA haben eine gigantische Militärmaschine auf der ganzen Welt, das sind enorme Kosten, das auch mal ein Ende ist mit immer weiter kann ich verstehen.
Und es geht ja auch um Wahlen und immer mehr um China, ich habe dazu auch eine andere Meinung, aber das bringt natürlich nichts, werden ja sehen wie es weiter geht.
Vance hat Recht, wenn er davon spricht, dass dieser Konflikt nur mit Verhandlungen beendet werden kann! Nur dafür müssen beiden Verhandlungspartner schon auf Augenhöhe sein, da es sonst keine Verhandlung, sondern eher eine Erpressung werden könnte. Daher sind die militärischen Hilfen natürlich wichtig für die Ukraine! Gleichzeitig muss man aber auch endlich mal die sonst so moralisch in der Welt auftretene EU fragen, wie sie sich die Zukunft eigentlich vorstellt, wenn sie weiterhin wenig für die eigene Sicherheit macht und nicht bereit ist, endlich mehr darin zu investieren? Was ist eigentlich aus good old Europe geworden, dass einst die ganze Welt dominieren wollte und heute unfähig ist, sich selbst zu verteidigen? Sind wir denn wirklich alle nur noch Krämer, die auf Geldsäcken hocken und die Verantwortung für unsere Zukunft anderen überlassen wollen? Wir brauchen keine Atomwaffen! Aber verteidigen sollten wir uns schon können!
>> Vance hat Recht, wenn er davon spricht, dass dieser Konflikt nur mit Verhandlungen beendet werden kann!
Herr Putin hat in diesen Tagen erneut bekräftigt, dass er nicht an Verhandlungen interessiert ist. Er will weiterhin die totale Unterwerfung der Ukraine. Über was wollen also Herr Vance oder Sie mit wem verhandeln? Und warum darf die Ukraine dabei nicht mitreden?
>> Aber verteidigen sollten wir uns schon können!
Aktuell geht's hier allein um die Verteidungsfähigkeit der Ukraine. Vielleicht auch um deren Offensivpotentiale für das kommende Frühjahr.
"Herr Putin hat in diesen Tagen erneut bekräftigt, dass er nicht an Verhandlungen interessiert ist. Er will weiterhin die totale Unterwerfung der Ukraine. Über was wollen also Herr Vance oder Sie mit wem verhandeln? Und warum darf die Ukraine dabei nicht mitreden?"
Und was bedeutet das nun? Das der Konflikt niemals enden kann? Nur die Verteidigungsfähigkeit der Ukraine kann Putin zwingen, in Verhandlungen zu gehen! Solange er aber an einen "Sieg" (was man auch immer darunter versteht) glaubt, wird er weitermachen! Bitte berücksichtigen Sie doch mal meine beiden ersten Sätze und machen Sie keine Rosinenpickerei, um alles aus dem Zusammenhang zu reissen!
Von welchen Geldsäcken reden sie? Den Sondergeldsäcken?
>>"Alle, die ein Gehirn haben, wissen doch, dass dieser Konflikt mit Verhandlungen enden wird. Die Idee, dass die Ukraine Russland in die Grenzen von 1991 zurückweisen kann, ist doch einfach absurd."<<
Ich hatte bisher ja noch nie etwas von diesem Senator namens J. D. Vance gehört, aber das ist doch genau das, was ich hier schon x mal betont habe. Dass es naiv ist zu glauben, die Ukraine würde nach Ende des Krieges wieder genau in der gleichen Form bestehen wie zuvor.
Der Mann hat in diesem Punkt völlig recht. Man muss sich von dem Wunschdenken verabschieden, dass es nur genug Geld bräuchte, um Russland komplett zurückzudrängen.
Es muss endlich ein Ende haben mit dieser sinnlosen Kriegstreiberei. Verhandlungen und Kompromisse sind unumgänglich.
Daran ändert auch kein pathetisches Geschwafel vom „Verteidigen der Freiheit“ etwas.
Der einzige Kriegstreiber ist der Größenwahnsinnige in Moskau.
Und wenn Sie gerne mit Lügnern, Betrügern und Mördern verhandeln wollen - ich hindere Sie nicht dran.
Selenskyi bittet und bettelt mal wieder in Washington um weitere Waffen zur Verteidigung gegen den Aggressor aus Moskau, der per Haftbefehl gesucht wird. Allerdings startet in den USA im nächsten Monat der Wahlkampf und wie auch immer sich Präsident Biden entscheiden wird im Hinblick auf Waffenhilfe, wird er nicht damit rechnen können, dass alle Republikaner da ihre Zustimmung geben werden. Auch gibt es seit dem Oktober nicht mehr nur einen Krieg, der mit großer Waffenhilfe von Seiten der USA verbunden ist, sondern mit dem Nahost-Krieg einen zweiten. Es ist also für Selenskyi auch ein Schaulaufen um die Überzeugung, dass die Welt dabei ist, die Ukraine zu vergessen, wie sie einst Aleppo vergessen zu haben scheint. Wie auch immer sich Biden entscheiden wird. Deutschland und Europa dürfen hier wegen einem Haushalt-Chaos keine Zaungäste im Krieg bleiben, der bald ins dritte Jahr geht. Fällt die Ukraine, ist der Krieg auch näher an Polen und Deutschland und uns allen dran!
In der Schweiz soll es nun Friedensverhandlungen geben. Davor hieß es man macht Verhandlungen erst dann wenn Putin besiegt ist. Das wäre die einzige Sprache, die er verstehen würde. Selenskyj hat sogar jede Friedensverhandlung mit Russland verboten. Nachdem man auf dem Schlachtfeld und strategisch verloren hat, will man nun anscheinend auf dem Verhandlungstisch etwas gewinnen. Das wird Putin mit Sicherheit nicht erlauben. Die Russen werden nun sehr hart verhandeln und sich nichts gefallen lassen.
>> In der Schweiz soll es nun Friedensverhandlungen geben. Davor hieß es man macht Verhandlungen erst dann wenn Putin besiegt ist. Das wäre die einzige Sprache, die er verstehen würde. Selenskyj hat sogar jede Friedensverhandlung mit Russland verboten. Nachdem man auf dem Schlachtfeld und strategisch verloren hat, will man nun anscheinend auf dem Verhandlungstisch etwas gewinnen. Das wird Putin mit Sicherheit nicht erlauben.
Ähm, diese Nachrichten haben Sie aus welcher Quelle? Vielleicht RT? Warum haben Sie nicht mitbekommen, dass bislang Herr Putin nichts angeboten hat, über das die Ukraine real und sinnvoll verhandeln könnte?
>> Die Russen werden nun sehr hart verhandeln und sich nichts gefallen lassen.
Warum sollte die Ukraine dann überhaupt verhandeln, wenn der Sieger dieser "Verhandlungen" für Sie bereits eindeutig feststeht?
Das ist so nicht richtig.
In der Schweiz soll es Beratungen über den Vorschlag der Ukraine geben - keine Friedensverhandlungen.
Welch ein Wahnsinn!
Der Westen liefert die Waffen und die Ukraine die Menschen. Hoffentlich gehen die Waffen zuerst aus!
Zur selben Zeit, in der Selenskyi in Washington Reklame macht für humanitäre und militärische Hilfe der Ukraine gegen den Aggressor aus Moskau, macht der in seinen eigenen Worten vor der Presse deutlich, dass die Ukraine bald keine Industrie, keine Waffen und einfach gar nichts mehr habe, um noch fortbestehen zu können. Putin sagt genau in dem Moment natürlich mal wieder nicht, dass alles das, was die Ukraine nicht mehr hat, um fortbestehen zu können, genau das ist, was Russland angegriffen, bombardiert, entführt, getötet, überflutet, vernichtet und zerstört hat.
Da muss man sich schon auf die US-Republikaner verlassen, dass durch Geldentzug es endlich zu Verhandlungen kommt bevor Selenskyj weiterhin von den Ukrainern diese unmenschlichen Opfer verlangt. In Europa haben wir leider auch nur eine realpolitische Stimme - die von Viktor Orban.
Das der Krieg nicht schon vorrueber sein haette koennen, in diesem Winter oder Jahresumschwung, liegt an den zoegerlichen Waffenlieferungen schon von Anfang an, insbesondere hervorzuheben sei da unser Bundeskanzler Scholz. Man kann nicht muede werden, zu betonen, das es keine Verhandlungen mit Putin geben kann, weil der unter einem Ende egal welcher Art von Verhandlungen und deren Details die Ausloeschung der Ukraine verstehen werden wird. Das koennten alle mit eine wenig Nachdenken verstehen. Die Republikaner sind nicht so dumm, dass nicht auch zu verstehen. Aber sie sind auch eine Erpresserbande und sehen nun wieder eine Moeglichkeit fuer ihre Niedertracht gekommen. Nicht anders als Orban auch. Dergleichen Egoismus dort und Feigheit (sich ins Bockshorn jagen lassen: Scholz) wird es niemals ermoeglichen, totalitaere Regimes von ihren Expansionen abzuhalten und auf lange Sicht hin ins Nichts schrumpfen zu lassen. Das ist das ganz allgemeine Drama dabei.
Früher als erwartet können sich die USA von der Unterstützung zurückziehen. Man müsste nicht auf einen rep. Wahlsieg, Trump warten. Die Europäer können bezahlen und den Krieg zuende kämpfen.? Da Deutschland der Hauptzahlmeister ist, 50/60%? der euro. Zuwendungen müssten wir zahlen. Alleine eine EU Mitgliedschaft würde uns, EU überfordern. Wie wollen wir das bewältigen?
>> Früher als erwartet können sich die USA von der Unterstützung zurückziehen.
Können. Der heutige Tag kann aber auch mit einem völlig anderen als von Ihnen befürchteten/erhofften Ergebnis enden.
>> Wie wollen wir das bewältigen?
Mittels Solidarität, Prinzipientreue, gutem Willen sowie Bekenntnis zu den Werten und Zielen der EU.
Schutz und Konzepte im Verteidigungsbereich werden nach langem Abbau gerade wieder hochgefahren in Deutschland. Der Werkstattmeister für friedliche Lösung in Europa lernt gerade, was es in Angriffssituation eines Nachbarlandes heißt, wenn abgerüstet wurde und ein anderer (Putin) mal eben einen Angriffskrieg startet.
Was die Ukraine braucht, sind Mrd. und fertige Waffensysteme. Ein Wink mit Beitritt zu EU und Nato ist ein Fernziel, das greift, wenn der Krieg längst entschieden ist.
Die USA wissen, was Krieg und Frieden kosten. Und dass alle zaudern, liegt an Klima-, Ressourcenproblemen und Weltmachtwettstreit im Umbruch.
Deutschland droht nach aktuellem finanziellen Ausgabengau ein weiterer. Man wird Staatsfinanzen überarbeiten müssen, wie in der EU und den USA. Eine horrende Summe für Kriegshilfen der Ukraine und eine Verschuldung dafür muss gut abgewogen sein.
Der Ukraine-Krieg wird noch einiges abverlangen. Da bin ich mir sicher.
Kann Selenskyj die Republikaner überzeugen?
Ich hoffe nicht. Wie in jedem modernen Krieg leidet immer die Zivilbevölkerung unter dem Bombenhagel. Es schießt doch nicht nur der Aggressor, sondern die andere Seite schießt doch mit allen Mittel die ihm zur Verfügung stehen auch zurück. Und dort werden nicht nur Soldaten des Aggressors getroffen, sondern auch die eigene Bevölkerung trifft es oft.
Ebenso sollte man nicht vergessen, nicht Herr Biden, nicht eine Frau Baerbock und auch ein Herr Selenskyj sind nicht unmittelbar von diesen tödlichen Waffen bedroht.
Waffenlieferungen verlängern nur das Leid der armen, hilflosen Menschen.
>> sondern die andere Seite schießt doch mit allen Mittel die ihm zur Verfügung stehen auch zurück
Jau, aber nicht auf die Zivilbevölkerung. Das machen auch in diesem Winter allein die russischen Truppen.
>> Und dort werden nicht nur Soldaten des Aggressors getroffen, sondern auch die eigene Bevölkerung trifft es oft.
Aber nicht durch Geschosse der Ukraine. Machen Sie sich kundig.
>> Waffenlieferungen verlängern nur das Leid der armen, hilflosen Menschen.
Sie fordern also die totale Unterwerfung der Ukraine unter das Regime von Herrn Putin aus humanitären Gründen? Na, dann können wir ja direkt auch auf das Völkerrecht verzichten, wenn der vermeintlich Stärkere und Skrupellosere immer zu gewinnen hat.
"Einwanderungs- und Grenzregeln, inklusive Mauerbau. Was wiederum die Demokraten ablehnen."
Die Aussage finde ich interessant aufgrund der Tatsache, dass der Mauerbau auch unter der aktuellen Regierung fleißig weitergegangen ist. Sie argumentiert zwar, dass sie "rechtlich dazu gezwungen", aber in diesem Zitat wirkt es eher so, als würden sie es ablehnen weiterzubauen, während die Republikaner darauf beharren würden. Wer die Pressekonferenzen des weißen Hauses verfolgt hat, erinnert sogar das bis vor kurzem noch von den spox vehement dementiert wurde, es gäbe ein Problem an der Grenze.
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Deutschland zahlt und leidet
Deutschland hat ein Viertel der amerikanischen Bevölkerung. Über die EU und den Bundeshaushalt wurden bereits 40 Mrd Euro an die Ukrainer gezahlt. Die USA zahlten im gleichen Zeitraum 70 Mrd. Euro.
https://de.statista.com/infografik/27275/ruestungs-und-waffenhilfezusag…
Hinzu kommen deutsche Sozialleistungen für Ukraine Flüchtlinge.
Die USA profitieren vom Ukraine Krieg. Sie können ihr teures und umweltschädliches Frackinggas jetzt teuer verkaufen. Der Wirtschaftsstandort USA wird gestärkt. Deutschland hintegen muss nun teures US Frackinggas kaufen.
Deutschland zahlt also pro Einwohner deutlich mehr wie die USA. Im Gegensatz zu den USA profitieren wir nicht ökonomisch sondern leiden an der Energiekrise und gestiegen Preisen.
„Was sollen zusätzliche 61 Milliarden bringen, was 100 Milliarden US-Dollar nicht erreicht haben?"
Die USA haben die meisten ihrer Kriegsziele erreicht, Europa ist geschwächt, die NATO ist vergrößert, Russland ist geschwächt, die Wirtschaftssanktionen gegen Russland stärken die amerikanische Wirtschaft (LNG-Exporte). Mit mehr Geld lassen sich kaum weitere „Erfolge“ erzielen, also wird man das Geld gewinnbringender einsetzen. Das klingt zynisch, ist aber eine rationale Überlegung - Amerika first.
Die EU sollte in diesem Konflikt endlich ihre eigenen Interesse vertreten, statt amerikanische. Schnellste Verhandlungslösung, neutraler Status der Ukraine und Normalisierung der Beziehungen zu Russland.
"Alle, die ein Gehirn haben, wissen doch, dass dieser Konflikt mit Verhandlungen enden wird."
Natürlich muss verhandelt werden, sobald Putin das will. Er hat aber Verhandlungen mit dem derzeitigen "Regime" kategorisch ausgeschlossen. Und nun? Putin muss an den Verhandlungstisch gezwungen werden, indem man die Ukiraine in die Lage versetzt, ihm klar zu machen, dass er seine Kriegsziele nicht erreichen wird. Dadurch wird in Russland der Druck steigen und das viel schneller, als damals in Afganisten.
Gebt der Ukraine alles, was sie dazu benötigt!
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100 % Zustimmung.
Verhandlungen kategorisch ausgeschlossen hat Herr Selenskij. Der hat sogar ein Gesetz erlassen, dass Verhandlungen mit Russland verbietet.
https://www.tagesschau.de/ausland/europa/ukraine-gegenoffensive-108.html
Ich bin sicher, das Selenski aus einer starken Position Verhandlungen zustimmen würde. Diese Position sollten wir ihm ermöglichen.
>> Verhandlungen kategorisch ausgeschlossen hat Herr Selenskij.
Aufgrund welcher Tatsachen? Wann hat Herr Putin jemals sinnstiftende Verhandlungen angeboten?