Human Rights Watch hat offenbar Hinweise darauf, dass eine fehlgezündete Rakete die wahrscheinliche Ursache für die Explosion im Al-Ahli-Krankenhaus in Gaza ist. Die Aussage basiert auf Foto- und Videomaterial sowie Zeugenbefragungen.
Ehrlich mir tun beide Seiten leid, die israelische Bevölkerung, und die Palästinenser/innen, die durch den barbarischen Krieg leiden müssen, weil die Hamas, bzw. die Kämpfer einfach nur morden wollen, und nun erpressen, bis zum bitteren Ende.
Mich stört es schon, eine Geisel für drei Häftlinge. Auch wenn natürlich Israel, bzw. die israelische Politik über viele Jahre Fehler gemacht hat, und viele westliche, wie arabische Staaten zusammen keine Lösung zustande brachten, so hätte niemand Steine werfen, oder sonst eine Straftat begehen müssen, sondern friedliche Wege begehen, dann wären sie alle frei.
Ich würde Katar als Vermittler sofort ablehnen, denn die haben doch den Terror mit finanziert.
Mich stört es schon, eine Geisel für drei Häftlinge.
Ja, das löst erst einmal Verwunderung aus.
Allerdings sollte man nicht vergessen, daß in diesem asymmetrischen Krieg, den der israelisch-palästinensische Konflikt ja darstellt, die Zahl der Opfer auf palästinensischer Seite immer schon ein Mehrfaches der israelischen Opfer war. Ich nehme an, daß vor diesem Hintergrund das Ungleichgewicht, das Sie beklagen, zu verstehen ist.
Der Vergleich passt nicht, als Erklärung.
Die Menschen, die aus israelischen Gefängnissen entlassen wurden, verbüßten eine Haftstrafe, wegen Mordversuch, bzw. wegen Körperverletzung.
Die Geiseln der Hamas sind Unschuldige Menschen!
Ich denke Israel möchte seine Staatsbürger frei bekommen und geht deshalb auf diesen Deal ein.
„…viele westliche, wie arabische Staaten zusammen keine Lösung zustande brachten, so hätte niemand Steine werfen, oder sonst eine Straftat begehen müssen, sondern friedliche Wege begehen, dann wären sie alle frei.“
Die angesprochen Fehler, soweit vorhanden, sind doch nicht Ursache der Gewalt, bzw. Ursache von Unfreiheit!
Tatsächlich liegt das Streben nach Glück und Freiheit in der Entscheidung des Individuum, laut der US Verfassung!
In den USA glauben wir, dass jeder Mensch, dass Beste aus den jeweiligen Umständen machen kann.
So hätte Gazastadt eine blühende Metropole sein können, hätten die Menschen vorwärtsgewandt das Geld in Infrastruktur Bildung und Wirtschaft gesteckt.
Die Menschen in Ramallah hätten eine wirtschaftliche Blütezeit, als autonome Region haben können.
Israel hätte dann jedenfalls keine Zweistaatenlösung verweigert.
Eine Änderung der Lage muss aus den Herzen der Bevölkerung selbst kommen.
Mich stört es schon, eine Geisel für drei Häftlinge
Nach dem was ich gelesen habe, sind nicht alle Häftlinge Schwerverbrecher, sondern die Strafen waren teilweise nicht angemessen.
Wenn ich die Geiseln freibekommen kann, dann würde ich mich nicht an der Anzahl festmachen.
„Ich würde Katar als Vermittler sofort ablehnen, denn die haben doch den Terror mit finanziert. “
Richtig. Aber da der Westen ohnehin nicht vorhatte, mit Katar zu brechen - Deutschland schon garnicht - kann man auch gleich die Dienste der Kataris als Vermittler in Anspruch nehmen …
Außerdem ist garnicht klar, welche Finanzquellen - zB aus der EU - die Hamas noch so anzapfen konnte …
"... Außerdem ist garnicht klar, welche Finanzquellen - zB aus der EU - die Hamas noch so anzapfen konnte …"
Hingegen ist die Einmündung von russischen Gewässern über den Iran zu Hisbollah und die Hamas klar wie Klosbrühe. Es ist immer gut, wenn man keinen guten Ruf mehr verteidigen muß und Unruhe unterstützen kann an jedem instabilen Flecken der Erde für die ultimative Vergeltung am "Westen".
Sie wollen jetzt nicht ernsthaft finanzielle Unterstützung der Hamas aus Moskau behaupten, oder ?
Russland - Iran - Hamas...
Ich weiß ja nicht, wie das bei Googelin oder bei Googelskov gehandhabt wird, aber die Spatzen pfeifen es von jedem Dach. Ich behaupte nicht, daß in Berlin eine Mauer stand.
Die Beziehungen Russlands zum Iran haben nichts zu tun mit der Sympathie des Irans für die Hamas.
Was Sie da insinuieren würde man „neudeutsch“ (sic!) als „Verschwörungstheorie“ bezeichnen müssen …
Der Treffer (nicht Angriff) auf das Krankenhaus ist wie der gesamte Gazakrieg eine Herausforderung für die „regelbasierte Weltordnung“ des Westens.
So viel Uneinigkeit innerhalb der westlichen Gesellschaften und auch der EU Staaten untereinander hat es schon lange nicht mehr gegeben.
Ich bin zwar kein Anhänger von Verschwörungstheorien, aber das halte ich nicht für einen Zufall.
Ich bin glücklicherweise in einer Zeit aufgewachsen, da gab es den Begriff „Verschwörungstheorie“ noch garnicht.
Da ging es nur um „wahr oder falsch“.
Was Sie "Uneinigkeit" nennen ist die freie Meinungsäußerung. Die gibt es freilich in einer Diktatur nicht.
In einer Diktatur sind sich immer alle einig. Man muss sich einfach immer einig sein, sonst läuft man die Gefahr die Freiheit oder gar das Leben zu verlieren.
Wo gibt es denn eine solche Diktatur außer in Nordkorea ?
In Russland auch noch, oder was ist mit China?
So viel Uneinigkeit innerhalb der westlichen Gesellschaften und auch der EU Staaten untereinander hat es schon lange nicht mehr gegeben.
Ja, unter anderem auch weil selbst innerhalb der westlichen Gesellschaften einige Kräfte und Teilnehmer die freiheitlichen und demokratischen Werte zunehmend in Frage stellen und z.B. in Kommentarspalten öffentlicher Medien Desinformation und Propaganda für Autokraten und Kriegstreiber posten.
Dieselben Leute, welche die Uneinigkeit befördern, sind es dann regelmäßig, die eben diese Uneinigkeit des Westens anprangern und die Gelegenheit nutzen, ihre politisch destruktive Agenda als alternativlos in den Vordergrund zu rücken.
Der Verfall westlicher Werte findet nicht als Naturereignis statt, sondern weil ihn einige statfinden lassen wollen. Und so mancher sollte Verantwortung für sein Tun übernehmen und sich überlegen, was er wann wo in diesem Sinne zum Besten gibt - oder eben besser nicht.
Tja, das ist eben das Problem mit der Verantwortung. So manch ein hier ist nocht nicht mal in der Lage es zu zugeben, das er falsch lag und macht munter weiter da kann man auch sagen kein Ar.... in der Hose ausser nur labern. Danke für ihren Beitrag.
Welche Länder auf der Welt sind sich denn schon einig?
Der regellose Osten?
Jeder verfolgt seine eigenen Ziele und Wertigkeiten.
Ich Frage mich wie viele Palästinenser durch weitere solche "fehlgeleitete Raketen" der Hamas und des Dschihad umgebracht wurden.
Aber wer Kinder ab 14 rekrutiert, dem ist Menschenleben eh egal.
Wo ich nun große Augen gemacht habe sind die Berichte, nach denen Israel nun palästinensische Kinder(!) unter 19(!) freilässt.
Also ehrlich: Ab 18 ist man erwachsen. Punkt.
Wer wie die Islamisten Kinder ab 14 rekrutiert und Kindersoldaten in den Krieg schickt ist ein Verbrecher. Mehr braucht man für ein Urteil nicht. Da ist auch nicht mehr zu differenzieren wie und warum und weshalb - jeder Wahnsinnige hat gute Gründe für seine Taten.
Es gibt Sachen, die tut man einfach nicht.
Und da ist die Gewaltorgie bei dem Überfall in Israel noch nicht mal berücksichtigt. Solche Leute lässt man nicht frei herumlaufen.
////Also ehrlich: Ab 18 ist man erwachsen. Punkt.////
Sind Sie sicher, das dies weltweit gilt und nicht nur in D.?
Rakete?
Nein. es bleibt dabei das die hamas für alle toten ursache sind. Ohne Hamas kein abschlachten von tausenden Frauen, Kinder und Babys und kein zwingend notwendige alternativlose gerechte Verteidiegung der IDF.
Ich verstehe das Problem nicht.
Hamas und Rakete widersprechen sich ja nicht. Die Rede ist ja von Flugkörpern, nicht von der Kapitänin.
Die NGO wollen mit "Flugkörpern" die Urasache also die Hams ni9cht deutlich und anständige nennen.
zwingend notwendige alternativlose gerechte Verteidiegung der IDF.
Das sehen viele Menschen anders.
Ich auch.
Das humane Völkerrecht unterscheidet nicht zwischen Angreifer und Verteidiger.
Jedes einzelne Handlung ist unter den geltenden Vorgaben zu prüfen.
Sicherlich eine Illusion, aber man muss versuchen dem Recht Geltung zu verschaffen.
Eine Fernanalyse von Human Rights Watch. Keine Fernanalyse braucht gemacht zu werden, um zu sagen, dass es so nicht weiter gehen kann. Die UNO-Resolutionen müssen endlich beachtet werden. Die Besetzung und die Siedlungspolitik müssen aufhören. Beide Bevölkerungen müssen in etwa gleichen Zugang zu den Ressourcen wie Wasser haben.
Und mit dem militärischem Vorgehen in Gaza werden eigentlich nur die Voraussetzungen für künftige Konflikte gelegt.
Mord und Massaker kann man im Krieg gegen die Hamas zuordnen. Es bleibt Ursache und Bestandteil in diesem Konflikt. Zur Vorgeschichte gehören auch Raketenangriffe auf beiden Seiten. Attentate der Hamas, Siedlungspolitik der Israelis.
Das Verteidigungsrecht Israels ist Bestandteil des Völkerrechts, fast alle Nationen haben das unterzeichnet und auch die Genfer Konvention dazu. Hier gibt es Auslegungen, Parameter, die eindeutig definiert sind.
Ist Krieg, passiert Eigendynamik, Kriegsverbrechen, Propaganda, Schuldzuweisung. Was besser neutral beweisbar ist, kann zum intern. Prozess führen.
Halbwahrheiten, Unterstellungen, Beschuldigungen, Urheber für Explosionen gehören in das Gebiet epische Breite, Märchen, Lügen, Stimmungsmache.
Somit ist der Bogen zur Klinikexplosion geschlagen. Die Wahrheitsfindung so offen und schwierig wie Glaubwürdigkeit und Glaubhaftigkeit der beteiligten Seiten.
Und da prallen dann breite Fronten aufeinander. Aber die Hamas hat das Massaker begonnen!
Wenn ich den Mörder meines Kindes töte (zu einem wesentlich späteren Zeitpunkt nach der Tat), dann ist das Mord.
Ich bekomme sicherlich mildernde Umstände, aber mehr auch nicht.
So ordne ich die Aktionen der kriegsführenden Parteien ein.
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Das Israel absichtlich das KH mit einer Rakete angreift, dass war eigentlich sicher.
Wenn, dann war es ein technischer Fehler, offensichtlich von der Hamas.
Ändert aber nichts an der Beurteilung anderer israelitischer Angriffshandlungen.
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"Das Israel absichtlich das KH mit einer Rakete angreift, dass war eigentlich sicher." - Wie? Eigentlich doch eher genau andersrum?
"Wenn, dann war es ein technischer Fehler, offensichtlich von der Hamas." - Also jetzt doch eventuell die Hamas
"Ändert aber nichts an der Beurteilung anderer israelitischer Angriffshandlungen." - Aber wie beurteilen Sie diese Situation? Wo es anscheinend faktisch bewiesen ist, dass hier die Hamas selbst eine KH und die Zivilisten angegriffen hat.
Es gibt keinen Beweis, dass die Hamas das KH absichlich angegriffen hat.
Wäre dem so, dann ist es ein Kriegsverbrechen.
Die Zerstörung von 50 % der Woihnhäuser sehe ich als nicht angemessen an.
Die vorher verhängte Einfuhrblockade sehe ich als Kriegsverbrechen an.
Angriffe auf Menschen, die in den Süden getrieben worden sind, seh ich als nicht verhältnismäßig an.
Die Gefahr durch die Hamas ist im Moment gering.
Das mache ich auch an der längeren Feuerpause fest.
Diese Tatsache muss in die Bewertung der Handlungen des israelischen Militärs einfließen.
Wie kommen Sie denn auf eine so absurde Behauptung?
Wieso sollte Israel absichtlich zivile Ziele angreifen ? Um den Gegner zu demoralisieren ?
Zunächst geht es um das KH.
Ansonsten, ich bliebe bei Angriffen, die Luftangriffe gegen Wohnhäuser sehe ich mehr als kritisch.
Dass diese auch ein militärisches Ziel sein können, habe ich nie bestritten, aber ich weise immer auf die Verhältnidmäßigkeit hin und diese fehlt für mich.
"ich weise immer auf die Verhältnidmäßigkeit hin und diese fehlt für mich"
Inwieweit sehen Sie die Angriffe der Hamas in einer Verhältnismäßigkeit? Entführung, Folterung, Mord ...
Man sollte definitiv auch die Israelischen Einsätze kritisch sehen. Aber dann setzen Sie mal beides in einem Verhältnis, fällt mir ziemlich schwer.
"die Luftangriffe gegen Wohnhäuser sehe ich mehr als kritisch" - Bin ich ganz Ihrer Meinung, aber eventuell hat es ja doch einen Sinn, wenn man nun immer mehr sieht, wie die Hamas bewusst zivilie Infrastrukturen für Ihren Nutzen ausnutzt.
Man sollte beide Seiten kritisieren dürfen der Meinung bin ich. Hoffen wir auf ein schnelles Ende, um das Leid für alle Zivilisten auf beiden Seiten zu beenden.
Was wäre denn für Sie nach dem brutalen Mord an 1.400 Unschuldigen eine „verhältnismäßige“ Antwort ?
Die Situation Israels ist leider sehr problematisch.
Die Regierung Israels hat in einem Moment, in dem sie zu sehr mit sich selbst beschäftigt war und ggf. die Anzeichen eines Angriffes durch die Hamas unterschätzt hat, nicht die notwendigen Schritte unternommen.
Aber, das Potential der Hamas ist so gut wie erschöpft.
Das bedeutet, dass die Handlungen dem angepasst werden müssen.
Was möglich ist, kann ich nicht einschätzen, aber das Übermaß der Gegenoffensive ist zumindest strittig.
Und es geht nicht um die Anzahl der Todesopfer.
!200 Patienten im Krankenhaus wären dann für Sie eine Rechtfertigung für einen Angriff?
Hoert sich ziemlich verworren an.
Was sie und wohl sagen wollen :
- Bei der hamas gab es ein technisches Problem. Die haben das nicht mit Absicht gemacht.
- Israelis machen alles mit Absicht.
Die Israelis haetten viel von dem, was sie anmeckern, nicht gemacht, wenn die Hamas nicht gemordet haette.
Und es hindert ihre Brueder im Geiste ( Hamas) niemand daran, die Waffen zu strecken....
Ihre Brüder im Geiste.
Es ist schon beachtlich, welchen Beleidigungen man ausgesetzt wird.
Aber, wie schon oft bemerkt, wenn Sie es brauchen, gerne mehr.
Das Israel absichtlich das KH mit einer Rakete angreift, dass war eigentlich sicher.
Und Sie halten Israel für so dumm das der Anhängerschaft der Hamas und Ihnen zu präsentieren?
Immer dieses relativieren, ablenken, verharmlosen.
Können Sie auch Inhalt?
Ihre Vorwürfe kann ich so nicht nachvollziehen.
Sie scheinen jedenfalls den Artikel nicht gelesen oder Verstanden zu haben.
Nochmal, woran machen Sie das fest?