Tausende sterbenskranke Menschen warten hierzulande auf die Transplantation eines Organs - in diesem Jahr ist die Zahl der Organspenden immerhin leicht angestiegen. Dennoch schneidet Deutschland im internationalen Vergleich immer noch schlecht ab.
Es gibt auch Menschen, die aus religiösen Gründen eine Organtransplantation ablehnen und davon gibt es mehr, als Viele denken.
Wirklich tot zu sein, oder aber vielleicht noch zu leben und das womöglich mit zu erleben, wenn Organe entnommenen werden, sind die grausigen Vorstellungen von Leuten, mit denen ich gesprochen habe.
Daher wollen sie aus Angst nicht spenden. Kann man Ihnen das verübeln?
Organspender zu sein, ist eigene Überzeugung. Und die hat nicht jeder. Mit Zwang werden kaum mehr Organspender erreicht. Ablehnung und Widerspruch kommen dann eben von der Seite.
Die moralische Verpflichtung oder ethische Bereitschaft kann man nur mit Überzeugung erreichen. Gesellschaftlichen Druck auszuüben, halte ich für den falschen Weg.
Dieses Thema ist eben genauso ein umstrittenes wie Fälle von Triage. Da wird gefordert, allen Betroffenen zu helfen, selbst wenn das nicht machbar ist.
Es gibt eben Situationen, da entscheidet jemand selbst. Oder eine Entscheidung muss vom Arzt (Triage) getroffen werden. Da steht auch die Frage, warum muss ich sterben (lassen)?
Meinen uneingeschränkten Organspenderausweis habe ich genau an dem Tag vernichtet, als ich davon erfuhr, dass potentielle Empfänger durch Bestechung von Ärzten auf der Warteliste hochgestellt wurden.
Von da ab ist der Weg nicht mehr weit bis zum erkauften Organ, vorschnell ausgestellten Totenscheinen und ähnlichem. Beim Geld hört offenbar nicht nur die Freundschaft auf, sondern auch die persönliche Integrität und die Rechtschaffenheit sowieso.
Auch wenn ich selber mal Knochenmark (welches ja nachwächst) gespendet habe, möchte ich weder fremde Organe haben, noch eines der meinen nochmal zur Spende anbieten.
Wenn meine Zeit gekommen ist und sei es bereits jetzt, ist es eben so, deswegen muss auch niemand Baukasten mit meinem Körper spielen. Mir ist das inzwischen auch eher zu unnatürlich.
Im Grunde ist eine zusätzliche Widerspruchsregelung überflüssig
1. Trage ich einen Organspende Ausweis bei mir, dürfen Organe entnommen werden.
2. Trage ich keinen Organspende Ausweis, dann dürfen keine Organe entnommen werden.
3. Liege ich auf der Intensivstation und habe eine Patientenverfügung über keine lebensverlängerten Maßnahmen, in dem Fall nützt eine Organentnahme rein gar nichts, denn die Geräte die die Organe am Leben erhalten würden wären ja abgestellt, würden also weder mit Sauerstoff noch mit Medikamenten versorgt und sterben ab.
4. Liege ich auf der Intensivstation und habe eine Patientenverfügung über keine lebensverlängerten Maßnahmen, bin aber im Besitz eines Organspenderausweises, so wäre das in sich ein Widerspruch, denn Organe müssen so lange mit lebenserhaltenden Maßnahmen versorgt werden bis man einen geeigneten Spender dafür hat. Wie sieht das jetzt rechtlich aus, was zählt, Patientenverfügung oder Organspendeausweis?
@ Meister Lampe
Selbstverständlich würde ich bei Gebrauch/Bedarf meine Organspende zum Ableben zustimmen. Ich persönlich möchte meiner kleinen Familie aber auch durch mein Ableben Finanziell geholfen haben.
Das ist in keinem Land der EU erlaubt und das lehne ich zudem als unmoralisch ab. Ich habe sogar für die Denke hinter diesen Worten keinerlei Verständnis.
@ bolligru
Es gibt auch Menschen, die sehen, daß niemals einem Toten Organe entnommen werden, sondern immer "für tot Erklärten" (z.B. "hirntot").
Einem Toten in dem Sinne, wie Sie es wohl implizieren, kann man kein Spenderorgan mehr entnehmen. Das Organ wäre nicht mehr funktionsfähig. lso ist man entweder klar gegen Organspende (mit allen Konsequenzen für das eigene Überleben) oder man macht sich was vor.
Ich weiß das wohl, was Sie schreiben.
Mir geht es im Grund darum, daß man die unterschiedlichsten Meinungen derer, die eine Organspende aus welchen Gründen auch immer ablehnen, respekieren sollte und wir haben nicht das Recht, diese vielleicht Andersdenkenden unter Druck zu setzen.
Es gibt nicht Wenige, denen der Umgang mit toten Menschen in der heutigen Zeit als "noch nützlich für Andere" als kalt und herzlos empfinden. Totenkulte welcher Art auch immer gehören zur Menschwerdung seit jeher dazu. Achtung und Respekt auch vor Verstorbenen, die nicht als "Ersatzteillager" gesehen werden sollten, gehört ebenfalls dazu, seit je her. Egal, ob man diese Meinung nun teilt oder nicht- wir sollten diese Meinung respektieren.
Organhandel ist ein interessantes Gebiet
@ bolligru
Es gibt auch Menschen, die aus religiösen Gründen eine Organtransplantation ablehnen und davon gibt es mehr, als Viele denken.
Na und? Was ist jetzt Ihre Aussage?
Damit dürfen Sie sich selbst beschäftigen. Mein Beitrag war lediglich als Anregung gedacht.
Im Netz finden Sie vielleicht die Antwort auf Ihre Fragen.
Welche Frage habe ich denn?
@ bolligru
Es gibt auch Menschen, die sehen, daß niemals einem Toten Organe entnommen werden, sondern immer "für tot Erklärten" (z.B. "hirntot").
Organe, die einem Toten entnommen werden, können in der Regel nicht in einem anderen Körper weiterleben. Wer Organspender sein möchte, weiß das aber in der Regel.
@ Meister Lampe
Mein Vorschlag: Schließen Sie eine Risikolebensversicherung ab. Ihre Familie ist dann für den Fall der Fälle abgesichert. Werden Sie Organspender und spenden Sie Ihre Organe im Fall der Fälle ohne Geldzahlungen. Nicht jedes denkbare Geschäft ist auch menschlich und moralisch in Ordnung.
Ein Nachbar hatte seine Mutter drei Jahre im Wachkoma. Und als die letztes Jahr aufwachte, erzählte sie, dass Laute Gespräche und Lärm sie gestört hätten. Das konnte sie erst nach dem Aufwachen sagen.
Und seither diskutiere ich mit vielen Leuten, was Organspende für den letzten Fall bedeuten.
Ergeht es den Spendern auch so, wo man eigentlich für hirntot erklärt wurde?
Dass da Urängste entstehen, bleibt nicht aus. Wie das ist, hat noch niemand nach Entnahme und Exitus beschreiben können.
Das sollte man nicht kleinreden. Und Dritte sollten nicht über Verweigerungen herziehen.
Es ist ein ganz persönliches, endgültiges Entscheiden. Irreversibel, wenn es zum Ernstfall kommt.
Blut spenden auch nicht alle. Was ist mit denen? Werden die auch angeprangert? Und die Spende ist nun wirklich Pillepalle.
Sie sollten wissen, dass Wachkoma etwas anderes ist, als Hirntod. Ein Patient, der hirntod ist liegt nicht 3 Jahre in einem Pflegebett. Der ist an Machinen angeschlossen, die seinen Kreislauf aufrecht erhalten und die betreibt man nicht 3 Jahre lang. Die schaltet man gleich aus oder nach der Organentnahme.
Die Alternative "nach 3 Jahren aufwachen" existiert nicht.
@ Sokrates
3. Liege ich auf der Intensivstation und habe eine Patientenverfügung über keine lebensverlängerten Maßnahmen, in dem Fall nützt eine Organentnahme rein gar nichts, denn die Geräte die die Organe am Leben erhalten würden wären ja abgestellt, würden also weder mit Sauerstoff noch mit Medikamenten versorgt und sterben ab.
Falls Sie eine Patientenverfügung und einen Organspendeausweis haben, entscheiden Ihre Angehörigen und die Ärzte. Es ist dabei durchaus möglich, dass Ihrem Körper Organe entnommen werden. Ich kenne Fälle, in denen das so passiert ist. Für das Abstellen der Apparate ist am Ende immer noch Zeit.
Eine gut aufgestellte Medizin läßt es erst gar nicht zu so einem immensen Spenderorgane-Bedarf kommen. Aber der OP-Weltmeister Deutschland setzt da offenbar andere Prioritäten. Während so eine Prioritäten-Setzung der Profitmaximierung u.a. auch zu einer GKV-Kostenexplosion und immer mehr Pflegenotstand führt, kennt man im Gesundheitswesen der Dominikanischen Republik solche Probleme gar nicht. Aber zu dem steht Karl Lauterbach konträr mit seiner Ablehnung von Naturheilkunde und Homöopathie, und den Schaden tragen GKV und Patienten davon.
Pauschal-Bashing ist nicht hilfreich.
@ bolligru
Es gibt auch Menschen, die aus religiösen Gründen eine Organtransplantation ablehnen und davon gibt es mehr, als Viele denken.
Wenn Sie es sagen. Ich kenne aber keine Religion, die Organspende ablehnt. Bin allerdings kein Theologe.
Es gibt genausoviele religiöse Begründungen, wie es Religionen gibt.
Viele herzensgute Menschen haben eine Religion als gedankliches Fundament. Ich maße mir kein Urteil an. Viele dieser herzensguten Menschen sehen eine Verrohung der Sitten, ein Erkalten des Miteinanders und der Umgang mit den Toten erscheint diesen als äußeres Zeichen dafür. Totenkulte gab es seit der Menschwerdung und Religionen spielten da eine wichtige Rolle. Der Mensch, auch wenn er tot ist, ist kein "Ersatzteillager" "zur weiteren Verwendung". Besonders verwerflich erscheint mir die kommerzielle Nutzung Verstorbener.
hABE MITTLERWEILE über 40 Jahre einen Organspendeausweis immer dabei. Mittlerweile bin ich für eine Organspende nicht mehr geeignet. Schade. Aber mit der Aufklärung : Mit 18 zur Wehrpflicht und dort wurden wir sensibilisiert . Seit dieser Zeit kein Tag vergangen ohne Ausweis obwohl ich selber keine Organspende an mir dulden würde. Verstehe nicht warum sich so viele aufregen. Warum sollen die Organe bei einer Feuerbestattung vernichtet werden oder von Würmern aufgefressen werden. Kommt mir jetzt nicht mit religiösen Gründen, die gibt es in den gängigen Religionen nicht.
@ SirTaki
Ein Nachbar hatte seine Mutter drei Jahre im Wachkoma. Und als die letztes Jahr aufwachte, erzählte sie, dass Laute Gespräche und Lärm sie gestört hätten. Das konnte sie erst nach dem Aufwachen sagen. Und seither diskutiere ich mit vielen Leuten, was Organspende für den letzten Fall bedeuten. Ergeht es den Spendern auch so, wo man eigentlich für hirntot erklärt wurde?
Sie werden ja jetzt nicht Wachkoma und Hirntod vergleichen, das ist was völlig anderes. Niemandem wird im Wachkoma ein Organ entnommen. Das sind Schauergeschichten, die gegen Organspende Stimmung machen wollen. Sonst nix.
@ SirTaki
Dass da Urängste entstehen, bleibt nicht aus. Wie das ist, hat noch niemand nach Entnahme und Exitus beschreiben können.
Da gibt es nur eins: Aufklärung und offen und ehrlich darüber reden.
Das sollte man nicht kleinreden. Und Dritte sollten nicht über Verweigerungen herziehen.
Völlig richtig.
Aus zwei kleineren, naiv zugestimmten OPs aus der Kindheit trage ich heute immer noch den Schaden davon. Als mich dann Ärzte auch noch mit Pharmachemie vollstopften und die Organe davon allmählich schlapp machten, und das schon in jungen Jahren, da war bei den Ärzten ebenfalls "Organe-Austausch" angesagt. Doch ich zog die Notbremse zu diesem ganzen Desaster und studierte selber Medizin, Pharmazie, Naturheilkunde und Homöopathie und siehe da, man braucht überhaupt nicht all diesen Ärzte-Gaukel rund um profitable Spenderorgane.
@ Fake News Checker
Aber zu dem steht Karl Lauterbach konträr mit seiner Ablehnung von Naturheilkunde und Homöopathie, und den Schaden tragen GKV und Patienten davon.
Er lehnt den Hokuspokus ja nicht ab. Er fordert nur, dass man ausschließlich für Heilverfahren werben sollte, die einen statistisch signifikant nachweisbaren Nutzen haben.
Gegen jede Krankheit ist ein Kraut gewachsen. Und so fällt mir heute lang studiert in Medizin, Pharmazie und Naturheilkunde keine Krankheit mehr ein, die operiert und organe-ausgetauscht werden müßte. Sogar durch die Schulmedizin und Pharmachemie arg ramponierte Herzen, Nieren und metastasierende Zellgewebe hab ich wieder flott und halbwegs gesund bekommen, und das alles ganz ohne OPs und Spenderorgane. Also läuft im Lauterbach'schen Gesundheitssystem etwas grundsätzlich schief und die GKV-Beitragszahler und Patienten zahlen dafür die Zeche.
Ich halte wenig bis nix von Organspenden. Wir leben nicht ewig.
Bei der Organspenderei muß man auch mal im THINK BIG denken. Während Lebendspender dadurch ihre eigene Gesundheit gefährden und früher oder später deshalb zum Pflegefall werden, nützt den Patienten diese Organ-Transplantation nicht wirklich etwas, weil danach sich das Problem auf andere Organe verlagert. So eine Erfahrung machen viele organ-transplantierte Patienten. Daher ist kein Organ-Austausch notwendig, sondern die Ursache der Organ-Erkrankung muß behoben werden. Dann gesundet meist auch das Organ wieder.
Kein Wunder, daß der Spenderorgane-Bedarf heutzutage sehr hoch ist in Deutschland, weil der wiederum durch immer stärkere Pharmachemie-Hämmer forciert und verursacht wird, unter dem Organe wie Herz und Nieren geschädigt werden. Eine Pharmachemie, die es in diesem Ausmaß und voller unausgereifter Mode-Medikamente in den 90er Jahren noch nicht gab und damals dementsprechend der Spenderorgane-Bedarf weitaus niedriger als heute war.
Kein Wunder, daß der Spenderorgane-Bedarf heutzutage sehr hoch ist in Deutschland, weil der wiederum durch immer stärkere Pharmachemie-Hämmer forciert und verursacht wird, unter dem Organe wie Herz und Nieren geschädigt werden. Eine Pharmachemie, die es in diesem Ausmaß und voller unausgereifter Mode-Medikamente in den 90er Jahren noch nicht gab und damals dementsprechend der Spenderorgane-Bedarf weitaus niedriger als heute war.
In einer gut aufgestellten Medizin geht die Notwendigkeit von OP und Organtransplantation gegen null. Daher sollten vorher alle OP-freien Therapiemöglichkeiten durchgeführt werden. Hierzu ist das Lauterbach'sche Gesundheitswesen noch immer sehr schwach aufgestellt und schiebt all jene Patienten, die keine profitablen OPs und Organtransplantationen in Aussicht stellen oder bei denen wieder mal OPs verpfuscht wurden, rasch in Pflegheime und Hospize ab.
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Tot-Organspender sind nicht wirklich tot und daher ist es unethisch und verwerflich, vermeintlicn Tote als Ersatzteillager auszuschlachten und damit viel Geld zu verdienen. Wenn Klinik-Ärzte behaupten, den vermeintlichen Todeszeitpunkt feststellen zu können, wie erklären sich dann diese Ärzte Scheintote, die nach ein paar Tagen wieder aufwachen ? So eine Spenderorgane-Beschaffung kann man daher als Mord einstufen.
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Es gibt auch Menschen, die sehen, daß niemals einem Toten Organe entnommen werden, sondern immer "für tot Erklärten" (z.B. "hirntot").
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Und das sind dann lebende tote oder was? Medizinisch ist mit dem hirntod alles vorbei