Seit mehr als 40 Tagen sind etwa 240 Geiseln in der Gewalt der Hamas-Terroristen. Die Sorge der Angehörigen ist riesig. Auf der Suche nach Unterstützung sind sie nach Berlin gekommen. Von Anna Engelke.
Das sehe ich anders.
Wir dürfen nicht den Einfluss der Bundesregierung unterschätzen.
Schließlich sind wie ein nicht unerheblicher Geldgeber, leisten umfangreich seit Jahrzehnten Hilfe, unterstützen die palästinensichen Autonomiegebiete und auch deren Haushalte umfangreich mit Geldtransfers. Allein das ist schon ein gutes Argument.
"Wir dürfen nicht den Einfluss der Bundesregierung unterschätzen. "
Wenn BK Scholz wortwörtlich sagt, dass er "bedingungslos hinter Israel" steht, dann hat er sich m.E. als Vermittler disqualifiziert. Einseitigkeit hilft bei Vermittlungen nicht.
Als normaler Bürger verstehe ich nichts von Diplomatie. Also wünsche ich allen Bemühungen, dass sie Frucht bringen. Jeder Tote ist einer zu viel.
@ Esche999
Man muß fragen, welche tatsächlichen Möglichkeiten Deutschland haben könnte um den Angehörigen zu helfen - und zwar OHNE mit der israelischen Regierung in Konflikt zu geraten!
Warum sollten wir mit der israelischen Regierung in Konflikt geraten?
"Warum sollten wir mit der israelischen Regierung in Konflikt geraten? "
Sobald von einer 2-Staaten-Lösung die Rede ist, ist man im Konflikt mit Israel. Die israelische Regierung wird diese Lösung nie zustimmen, weil sonst alle illegalen Siedlungen geräumt werden müssten.
Für wen sind die Siedlungen illegal? Für die UNO, für die Palästinenser, aber nicht für die Siedler. Für sie ist das Westjordanland das Kernland Israels.
Man möge mich mit Bibelgeschichten als Grundlage einer Beurteilung von heutigen Ereignissen verschonen.
Die israelischen Siedlungen im Westjordanland sind nicht illegal. i
Doch, das sind sie. Sie werden in mehreren UN-Resolutionen verurteilt.
Weil wir spätestens seit Netanjahu im "Konflikt" mit Israel sind. Zumindest Politisch. Könnte hier bitte sich mal jeder die Vorgeschichte zu diesem Krieg durchlesen? ier zumindest das letzte Jahr? ZDF Terra X hat dazu ein paar gute Videos gemacht.
Wenn sich die Angehörigen der Geiseln an jeden Strohhalm klammern, dann ist das doch nicht zu beanstanden.
Die Ungewissheit über das Schicksal meines Angehörigen würde mich innerlich zerreißen.
Gekidnapt von einer brutalen Terrororganisation. Wie verzweifelt können die Angehörigen sein? Ein Menschenleben zählt für die Hamas nichts, gar nichts.
Ich weiß nicht ob - und wenn ja wie - ich diese 6 Wochen durchgestanden hätte.
Das ist für mich als Ehefrau, Mutter und Oma nicht vorstellbar.
Und was kann dagegen die Ampel tun ? Wenns wieder mal um Waffen geht, dann hat die Netanyahu-Regierung offenbar davon noch genug und braucht nicht auch noch neben der Ukraine Schützenhilfe aus Deutschland, damit Israel der Hamas noch die restlichen Geiseln wegbonben kann. Das interessiert die Hamas eh nicht und hält längst Ausschau nach Ersatz-Geiseln.
Oh - ein Insider?
Die deutsche Regierung kann sich für die Geiseln einsetzen.
Ich kann nur allen wünschen, das die Familienmitglieder wieder gesund nach Hause kommen.
Am schlimmsten ist für mich, das die Kinder das erleben müssen - zu dem ganzen Hass.
Ich stimme Ihnen voll und ganz zu! Es gab ein Bild, daß mir so schnell nicht mehr aus dem Kopf gehen wird. Fünf Babys, sogenannte Frühchen, das Bild war glaube ich aus dem Al-Shifa Hospital, wo ich für einige zeit keine Stimme mehr heraus gebracht hatte und den Tränen nahe war und mich das Ganze nicht nur traurig gemacht hat, sondern gleichermaßen wütend über die unendliche Dummheit der Menschen. Ich bete darum, daß die Frühchen in der Zwischenzeit besser versorgt werden können und sie die Chance bekommen auf ein besseres und friedlicheres Leben!
Da möchte ich Ihnen vollumfänglich zustimmen und hoffen wir das alle, Kinder und Erwachsene, möglichst schnell und unbeschadet freikommen.
Die Hamas ist verantwortliche für hunderte Tote auf beiden Seiten.
So einfach kann die Welt sein. Ich beneide Sie um die Eigenschaft, nicht differenzieren zu können, das macht das Leben viel bequemer.
Ja, Sie haben recht. Der Missstand dauert schon viel zu lange.
Aber kurz gesagt: doch, die Hamas ist an der jetzigen Situation allein Schuld. Der Terror, die Gewalt und die Unmenschlichkeit (denken Sie nur an die Festivalbesucher oder die Kinder und die Geiseln) ist nicht nachvollziehbar und kann nichts rechtfertigen, was vorher war.
Das, was davor im Gazastreifen und im Westjordanland ablief, war auch sehr schlimm. Nur haben keine Kameras drauf gehalten und die Welt hatte daran kein Interesse. Auch da litten schon Kinder, Frauen, Männer, etc. Netanjahu's Politik ist wirklich zu verachten.
Dennoch gebe ich Ihnen Recht. Die Anschläge vom 07.10. und die Geiselnahmen sind eine schreckliche Entwicklung in diesem Konflikt. Wir hätten in Israel und im Gazastreifen schon viel früher versuchen sollen, grundlegend etwas zu ändern.
Für ganz viele arme Menschen und deren Angehörige auf beiden Seiten ist das jetzt zu spät und das macht mich fassungslos und wütend.
Hier braucht man nicht zu differenzieren, weil die Hamas diesen Konflikt angefangen hat. Bei Putin differenzieren Sie doch auch nicht?
Den Überfall auf die Ukraine mit dem Nahostkonflikt zu vergleichen, zeugt von großer Unkenntnis.
@ digitaler Fußabdruck
Wir müssen endlich beide Seite sehen, beiden Seiten zuhören und nicht so tun, als sei der plötzliche Gewaltausbruch völlig überraschend gekommen und nicht eine weitere grausame Eskalation eines jahrzehntelangen Konfliktes mit Opfern und Tätern auf beiden Seiten.
Der Gewaltausbruch ist von einer Seite gekommen, von der Hamas. Es ist mir wichtig, das klar zu stellen.
Dann stellen Sie aber auch bitte fairerweise klar warum es zu diesem Gewaltausbruch der Hamas überhaupt kam und welche Ursache dafür vorausging. Und nein, ich verteidige weder die Hamas, Palästina noch Israel. Es geht um die reine Ursache des Terroraktes!
Sie können die Ursache der Ursache der Ursache sogar Jahrtausende zurück verfolgen.
Das ändert jedoch alles nichts an der Tatsache, dass niemand der Bestien in Menschengestalt zu den unfassbaren Akten wider jeglicher Menschlichkeit gezwungen war.
Ich weiß, daß der abgrundtiefe Haß gegeneinander bis weit vor Christ Geburt geht. Und ja, daß ändert wirklich rein gar nichts an der Sache, solange der abgrundtiefe Haß in den Köpfen in und um die Region Israels und dem dort lebenden Menschen anhält! Solange gibt es dort keinen Frieden!
Der bestimmte Gewaltausbruch kam zweifelsfrei von der Hamas. Tatsache ist aber auch, dass es die Hamas so überhaupt nicht gäbe, wenn Israel nicht immer wieder gegen die Resolution 181 und folgende verstoßen hätte. Man hat sich aus 181 das herausgesucht, was genehm war. Einmal ganz abgesehen davon, dass die UN 1947 eine Vereinigung der Siegerstaaten des WK II war, bis auf wenige Ausnahmen quer durch die Bank imperialistisch fixiert - Afrika kam bis auf wenige Ausnahmen in der UN 1947 nicht vor. Statt zweier Staaten gab es die Vertreibung von arabischen Palästinensern aus ihren angestammten Gebieten. Und das setzt sich bis heute fort. Die Betroffenheit über in der Tat widerliche Ereignisse darf nicht den Blick auf historische Fakten verstellen.
Hier werden des Öfteren Verhandlungen und Waffenstillstand gerfordert.
Aber welche Forderunge der Terrorgruppe Hamas sollen denn zur Verhandlung stehen?Ziel der Terroristen ist nach wie vor die Vernichtung Israels. Und die Beteitschaft, ihre Taten vom 7. Oktober zu wiederholen, also die Massakrierung von 1200 Menschen jeden Alters, vom Säugling über den Jugendlichen hin bis zum Greis, also alles, was vors Messer oder das Objektiv gerät.
Wo ist da der Sinn von "Verhandlungen" oder einem Waffenstillstand, wenn 1200 massakrierte Opfer dem gegenüberstehen?
@ Digitaler Fußabdruck
... eine weitere grausame Eskalation eines jahrzehntelangen Konfliktes mit Opfern und Tätern auf beiden Seiten.
Die Täter würde ich aber auf Seiten der Hamas sehen, nicht auf der Seite Israels.
Das ist immer so, bei eine Henne/Ei Problem. Was war zuerst?
Unfassbar, dass Leid und Elend, das durch die Barbarei des 07/10 ausgelöst wurde.
Man kann nicht mal erahnen, was die Entführten und deren Angehörige durchmachen müssen.
Mehr schreibe ich an dieser Stelle dazu nicht, ich habe bei diesem Thema bereits genug rote Balken kassiert.
Da kommen israeilische Staatsbürger und bitten D um Hilfe, verstehe ich das richtig?
Das ehrt uns zwar, dennoch wäre die israelische zuständig.
Ich wüsste nicht, wie D den Spagat zwischen Staatsräson und Hamaskontakten bewältigen könnte.
Der Iran könnte bestimmt besser auf die Hamas einwirken.
Aber mit dem redet man ja nicht.
////Der Iran könnte bestimmt besser auf die Hamas einwirken.
Aber mit dem redet man ja nicht.////
Sie wissen schon, das der Iran die Hamas unterstützt?
Deshalb kann der ja auch besser einwirken, oder? Den iran mit sanktionen, zu drohen wäre albern. Mit denen leben die seit '78 .
Aber vielleucht kann man denen was anbieten? Nur wie, wenn keiner reden will?
Deshalb kann der ja auch besser einwirken, oder? Den iran mit sanktionen, zu drohen wäre albern. Mit denen leben die seit '78 .
Aber vielleucht kann man denen was anbieten? Nur wie, wenn keiner reden will?
Warum kommen diese Menschen nach "Berlin" ? Wir haben keinen Draht zur Hamas, liefern weder Waffen noch sonst was, wir haben auch keinen Einfluss auf Israel. Haben wir den Ruf da helfen zu können.
Israel wird weiter drauf hauen bis die Hamas weg ist. Das wird nur den Geiseln nicht helfen. Und die Hamas will Israel vernichten. Das man nun Kinder austauschen will beseitigt nur ein logistisches Problem
Ich hoffe die Geiseln schaffen es lebend
Mit Terroristen verhandelt man nicht.
Meiner Meinung nach braucht es eine militärische Intervention (z. B. durch die Länder, deren Bürger unter den Entführungsopfern sind), bis alle Geiseln gefunden sind.
Wenn nur ein einziges außenstehendes Land versucht militärisch im Gaza-Streifen einzugreifen um nach Geiseln ihre Nationalität zu suchen, dann wird es nicht nur in der Region um Israel herum einen Flächenbrand geben, sondern weltweit. Das würde ein Flächenbrand geben der so schnell nicht mehr zu stoppen wäre.
Einen größeren Fehler könnte man nicht machen.
Würden die israelischen Angehörigen denken,dass ein Bombenteppich auf Infrastruktur,in denen die Geiseln sind,der richtige Weg ist,würden die nun nicht Deutschland und Katar um Hilfe bitten und auch nicht in Israel lautstark ihrem Unmut über Netanjahu kundtun.
So ändern sich die Zeiten und Wahrnehmungen. Bis vor wenigen Monaten war der Nahost-Konflikt etwas, was in diesem Lande differenziert betrachtet und diskutiert wurde. Es gab Mahnungen auch an die israelische Seite, an der Lösung des Konflikts mitzuarbeiten.
Damit ist es nun vorbei. So gut wie alle Foristen schwenken nun auf die Meinung um, dass die israelische Seite an nichts, aber auch an gar nichts eine Schuld trägt.
Ich nehme mal wieder das Bestreben wahr, sich möglichst schnell auf die "richtige" Seite zu stellen.
Ihre Wahrnehmung ist nachweislich getrübt. Beim Lesen der Beiträge stellt man fest, dass nur sehr wenige Foristen und Foristinnen die Ansicht vertreten, "dass die israelische Seite an nichts, aber auch an gar nichts eine Schuld trägt."
Dann formulkiere ich es eben anders:; es gibt hier eine Vielzahl von Beiträgen, in denen wortwörtlich gesagt wird, die Hamas, nur die Hamas und niemand als die Hamas habe die seit fast 70 Jahren andauernde Auseinanderstzung zu verantworten. Scrollen Sie einfach mal ein bißchen. Dann werden Sie es lesen, falls Sie es lesen wollen.
Es gibt auch eine Vielzahl von Beiträgen, die schreiben, dass Israel für den Terror der Hamas selbst verantwortlich sei. Die fallen Ihnen aber nicht auf.
Eine solch selektive Wahrnehmung ist mir ein Rätsel und wirft Fragen auf.
"Ich nehme mal wieder das Bestreben wahr, sich möglichst schnell auf die "richtige" Seite zu stellen."
Beschreiben Sie die "richtige" Seite? Ordnen Sie sich dieser zu?
" Bis vor wenigen Monaten war der Nahost-Konflikt etwas, was in diesem Lande differenziert betrachtet und diskutiert wurde. Es gab Mahnungen auch an die israelische Seite, an der Lösung des Konflikts mitzuarbeiten.
Damit ist es nun vorbei. So gut wie alle Foristen schwenken nun auf die Meinung um, dass die israelische Seite an nichts, aber auch an gar nichts eine Schuld trägt."
Meine Wahrnehmung ist eine andere. Zum einen ist mein Eindruck, dass der Nahost-Konflikt aktuell wesentlich differenzierter betrachtet wird, wenn ich mir die Berichterstattung und die Stimmen in Talksendungen dazu anschaue.
Auch meine Wahrnehmung der Kommentare weicht von Ihrer ab. Ich nehme sehr viele User wahr, die die sich auf die Seite der Palästinenser stellen und die Perpektive der Israelis ablehnen. Kann es sein, dass Sie sich auf bestimmte Posts fokussieren und ignorieren wie unterschiedlich die Äußerungen und Positionierungen zu dem Krieg sind?
Ich habe in der Tat einen kurz darüber nachgedacht, ob für mich aus der Tatsache, dass Sie mir eine Frage stellen, eine Verpflichtung erwächst, Ihnen zu antworten. Und eigentlich heißt die Anwort Nein. Denn das würde widerum zu einer Antwort von Ihnen führen, und die sieht erfahrungsgemäß so aus, dass Sie mich der Unaufrichtigkeit bezichtigen und die Lauterkeit meiner Motive bezweifeln. So wie ja in Ihrem jetzigen Beitrag auch.
Das können Sie aber alles ohne mich. Ich muss dafür nicht noch den Stichwortgeber spielen.
Ich wünsche mir das alle Geiseln möglichst schnell und unbeschadet freikommen und die deutsche Regierung sollte nichts unversucht lassen, hier, wo möglich, zu unterstützen und da ist Frau Bas sicherlich eine sehr gute Diplomatin und Unterhändlerin im Gegensatz zu Frau Baerbock wo ich persönlich große Angst habe das die wieder (evtl. unbewusst) irgendwas lostritt, was dann in eine falsche Richtung führt. Hier ist Fingerspitzengefühl angesagt. Hoffen wir für die Geiseln das beste.
Den Nahost-Konflikt gabe es schon, als ich dasLicht der Welt erblickte. Und das war vor fast 70 Jahren.
Aber hier wollen mir plötzlich alle vormachen, dass dieser Konflikt erst am 7.10.2023 begonnen haben soll. Vorher hätten alle friedlich zusammengelebt und würden das auch bis in alle Zukunft tun, wenn es den Angriff der Hamas nicht gegeben hätte.
Muss ich das ernst nehmen?
Wollen Sie diese Ihren Kommentar etwa als Relativierung für die schlimmen Geschehnisse, ausgelöst durch die Hamas-Terroristen verstanden wissen? Schämen sollten Sie sich!
Muss man Ihren Beitrag ernst nehmen, der so offensichtlich an der Realität im Forum vorbeigeht?
Das ist ein Kommentar von einem bekennenden Grünenwähler wie wir wissen. Vielleicht deshalb sehr aufschlussreich.
Sie scheinen die Kommentare von frosthorn selten zur Kenntnis zu nehmen (oder zu verstehen). Demnach ist er alles andere als bekennender Grünenwähler.
Hat er sich nicht diesbezüglich zu einem anderen Thema entsprechend geoutet?
Das macht es einfacher zu werten, als wenn man sich mit der gesamten Zeit seit 1948 befassen müsste. Wer für eine Seite plädiert, kann nicht anders. Anderenfalls zerbräche sein Weltbild. Das ist exakt dasselbe wie mit dem 02/24, wo für manchen ja auch erst die Zeitrechnung begann.
Was muß eigentlich noch geschehen, bevor man auf palästinensischer, wie israelischer Seite endlich aufwacht? Wie viele Tote muß es noch geben, bevor man endlich erkennt, daß man weder mit Terror, noch mit Unterdrückung etwas erreicht? Und wann werden das endlich beide Seiten und deren Unterstützer begreifen?
@ JM
Deutschland ? Wir haben doch wirklich den geringsten Einfluss.
Deutschland hat deutlich mehr Einfluss als Sie denken.
Die Kommentarfunktion wird bald geschlossen
Liebe User,
wir werden die Kommentarfunktion um 14:20Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Deutschland ?
Wir haben doch wirklich den geringsten Einfluss. Oder glaubt jemand Israel oder die Hamas hört auf Scholz.
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Offenbar schon. Olaf Scholz hat schon ein gewichtiges Wort in der Welt.
In militärischen Fragen? Ich bitte Sie …
Doch höchstens dann, wenn jemand auch noch ihren letzten einsatzfähigen Panzer für Lau haben will.
Ach, es geht bei der Hilfe für die Geiseln um militärische Fragen?
Wenn man sie endlich mal mit militärischem Einsatz befreien würde, dann ja.
Was tut man denn, wenn Geiseln genommen werden von wahnhaften religiösen Fanatikern? Man stürmt und versucht, so viele der Opfer wie möglich zu retten.
Was schlagen Sie denn vor? Verhandeln mit den übelsten islamistischen Terroristen? Sollte man vielleicht einen Stuhlkreis bilden und nochmal drüber reden?
Also bei der Letzten UN Vollversammlung war der Saal ziemlich leer als Olaf Scholz gesprochen hat. So groß war das Interesse auf ein gewichtiges Word.
Es kommt immer auf den Versuch an.
Man kann sich immer auf diplomatischem Weg einbringen. Auch Kanzler Scholz. Es geht hier um ca. 240 Menschen, die seit Wochen in Geiselhaft sind, Babys, Kinder, Alte, Frauen wie Männervund ich finde, das ist alle Anstrengung wert. Ob Deutschlands Stimme viel Gewicht hat, weiss ich nicht, aber versuchen muss man das!