Treffen von Angehörigen israelischer Geiseln in Berlin.

Ihre Meinung zu Israelische Angehörige von Geiseln sprechen mit Bundespolitikern

Seit mehr als 40 Tagen sind etwa 240 Geiseln in der Gewalt der Hamas-Terroristen. Die Sorge der Angehörigen ist riesig. Auf der Suche nach Unterstützung sind sie nach Berlin gekommen. Von Anna Engelke.

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143 Kommentare

Kommentare

Nettie

Die Situation ist deshalb so fürchterlich, weil alle sich so ohnmächtig fühlen. Und es im Falle der zwischen Verharren in quälender Ungewissheit und verzweifeltem Hoffen gefangenen Opfer des Terrors auch sind.

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Sokrates

Dem stimme ich zu! Man steht wirklich ohnmächtig da. Was soll man unternehmen um die Geiseln frei zu bekommen? Diplomatie hilft momentan sehr wenig bis gar nicht, aber ein militärischer Schlag genauso wenig. Dann die Ohnmacht, leben die Geiseln überhaupt noch? Die Angehörigen versuchen überall Hilfe zu bekommen, daß geht auch voll in Ordnung und würde ich genauso machen wenn ich betroffen wäre. Was ich aber nicht machen würde, eigene Angehörige wertvoller darzustellen als alle andere Geiseln und Forderungen zu stellen nur weil man die Deutsche Staatsbürgerschaft besitzt. Leider hat das bei mir im Fall der Deutsch-Israelin Shani Louk genau diesen Eindruck erweckt.

Ich persönlich möchte aber genauso wie alle Angehörigen der Geiseln, daß alle Geiseln lebend freikommen!

Tino Winkler

Es ist schon übel wie die Palästinenserfans weltweit den palästinensischen Terror der Hamas ignorieren und zum Hass und Zerstörung gegen Juden aufrufen.

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Miauzi

Wer nicht für uns ist ... der ist definitiv gegen uns ... so einfach machen wir es uns halt.

deshalb geht es auch völlig in Ordnung den Umstand zu ignorieren - das alle 10 min ein palästinensisches Kind stirbt ... ist ja selbst schuld 

---

Ich habe inzwischen seit Wochen nichts mehr im Magen um ... kotzen zu können.

Vector-cal.45

Ich halte das palästinensische  „Gesundheitsministerium“, welches meist die Quelle solcher Aussagen ist und natürlich direkt der Hamas untersteht, auf gar keinen Fall für glaubwürdig. Nicht mal ansatzweise.

R A D I O

Die UN und glaubwürdige NGOs sagen, dass sie die Zahlen für glaubhaft halten - aus Erfahrung und weil sie Berichte von Medizinern und Helfern - westliche Staatsangehörige, Christen z.B. -, die in den letzten Tagen aus dem Gazastreifen raus konnten, haben. Es werden derzeit mehr als 5.000 tote Kinder gezählt, mehr als 1.000 vermisst, man vermutet, dass viele unter dem Schutt der Ruinen in Gaza liegen. Diese Kinder waren genau so unschuldig, wie die israelischen, die am 07. Oktober von Hamas und anderen Terrorristen aus dem Gazastreifen grauenhaft und rücksichtslos getötet wurden. Den Berichten der israelischen Mediziner und den Familien der Toten Israelis und den Angehörigen der Entführten glaube ich auch und dass sie sehr leiden.

falsa demonstratio

"das alle 10 min ein palästinensisches Kind stirb"

Wer sagt das?

w120

Die WHO allerdings auf Berufung Quelle Hamas Gesundheitsministerium.

 

In der jetzigen Situation kann man allerdings davon ausgehen, dass Kinder, Mütter und eingeschränkte Menschen, den Hauptteil der Toten stellen.

falsa demonstratio

"In der jetzigen Situation kann man allerdings davon ausgehen, dass Kinder, Mütter und eingeschränkte Menschen, den Hauptteil der Toten stellen."

Das dürfte furchtbarerweise tatsächlich der Fall sein.

Dennoch sollte man Angaben der Hamas nicht ungeprüft übernehmen und gar verbreiten (auch nicht die WHO).

 

Hanns Guck In Die Luft

Richtig.

Opa Klaus

Werter Tino Winkler, ich muss zugeben, dass ich mich während meines 66 Jahre andauernden Lebens niemals ernsthaft mit der Problematik des Nahostkrieges auseinandergesetzt habe. Seit dem Überfall der Hamas am 07.10. habe ich versucht, mich intensiv in die Geschichte des Nahostkonfliktes einzulesen. Fündig geworden bin ich bei einem kürzlich vom ZDF in youtube eingestellten Beitrag von TerraX History. Eine 23 minütige, sehr sachliche und auch ausgewogene Dokumentation über diesen Konflikt, schwerpunktmäßig ab 1918. Ich habe ein Problem, mich ausschließlich auf die Vorgänge des 07.10. zu kaprizieren, weil ich gerne das WARUM oder WIESO hinterfrage. Keine kriegerische Handlung erfolgt grundlos. Nur wer die Hintergründe und somit die Genese solcher Kriege kennt, kann sich eine eigene Meinung bilden. Ich empfehle dieses Video jedem, der nicht schon seine unveränderliche Position im s/w Malkasten eingenommen hat. Beide Seiten waren sowohl Täter als auch Opfer. 

Vector-cal.45

Mit Verlaub, aber ich kann nicht mal ansatzweise verstehen, wie man das Massaker an den jungen Besuchern eines Musik-Festivals, das geplante Stürmen ziviler Wohnhäuser und das barbarische, gezielte Abschlachten von Zivilisten, darunter viele Kinder und die massenhafte Entführung ebensolcher lediglich als „kriegerische Handlung“ bezeichnen kann.

 

Weder die israelische noch irgendeine andere Armee habe ich jemals etwas derartiges tun sehen.

ich1961

Ich kann nicht anders- meine volle Zustimmung.

Opa Klaus

Es geht in meinem Kommentar nicht um das Massaker vom 07.10., sondern vielmehr um die Geschichte des Nahostkonfliktes. Sie blenden offensichtlich die jahrzehntelange Vorgeschichte auch aus. 

Miauzi

So ist es doch viel einfacher eine Position zu beziehen ... hier die "Guten" und dort die "Bösen" ... komplizierte Vorgänge die ihre Ursachen in ungelösten Konflikten haben - die vor mehr als 100 Jahren entstanden ... kann man so getrost ignorieren.

Schwarz-Weiss-Malerei vom feinsten ... "Grau" existiert einfach nicht.

---

Übrigens - das ganze schon kurz nach Beginn des 1. WK ... ich sage da nur mal einen Namen "Lawrence von Arabien" ... und nein - er ist schon seit 1920 nicht mehr gut angesehen bei der Mehrzahl der Araber!

Mega

"Weder die israelische noch irgendeine andere Armee habe ich jemals etwas derartiges tun sehen."

Glauben Sie ernsthaht, dass der barbarische Krieg in der Ukraine humaner geführt wird? 

 

Rachel05

Was ist mit der Nakbar? Sagt ihnen das was? Die Israelische Armee hat auch schlimme Dinge getan und tut sie gerade immer noch. 

Hier geht es nicht darum, etwas zu relativieren, was Anfang Oktober passiert ist, ist nicht zu relativieren. Punkt. Dennoch ist es wichtig zu wissen, wie dieser Konflikt entstanden ist und wie er sich entwickelt hat. Wenn man darüber nichts weiß, wird es schwierig, sich wirklich eine Fundierte Meinung zu bilden. 

ich1961

Es kann keine Begründung für diesen Hamas Terror von 07.10.23 geben - absolut keinen. 

Und Ihre Feststellung, das beide Seiten Täter und Opfer waren, macht den Angriff der Hamas besser, erträglicher oder erklärt diesen Terror?

Egal, was da Terra X sagt - übrigens auch eine meiner Lieblingssendungen.

 

Opa Klaus

Warum blenden Sie die Vertreibung von 100.000senden Palästinersern aus ihrer Heinat und die Ermordung zigtausender Palästinenser im Laufe der Geschichte aus? Hass erzeugt Hass erzeugt Hass. Ich denke es ist wichtig, sich mit der Geschichte des Nahostkonfliktes zu beschäftigen. Also, für mich jedenfalls. 

ich1961

Ich blende das nicht aus.

Ich differenziere (Ihr Lieblingswort).

Und für mich kann es keine Begründung für diesen Terror geben.

 

R A D I O

Ich habe Opa Klaus so verstanden, dass er sich bemüht, den möglichen Hintergründen der Gewalt auf beiden Seiten nachzugehen, dass er bis jetzt wenig wusste. Ich finde es richtig, sich über die historischen Zusammenhänge des Konflikts zu informieren. Habe jetzt einen weiteren Hinweis dafür: die Problematik, die mit dem Nationalstaatsgesetz Israels aus dem Jahr 2018 noch mal ganz deutlich wurde, weshalb die EU aber auch Israelis über dieses Gesetz entsetzt waren. Kritiker, auch Israelis und einige Abgeordnete der Knesset (Einkammerparlament in Jerusalem) sprachen von Diskriminierung der arabischen Bevölkerung, von einem Gesetz, das die Menschenrechte, die Gleichheit der Menschen missachte, die Demokratie untergrabe. Ein Abgeordneter der regierenden Partei, der maßgeblich daran beteiligt war, sagte sinngemäß dazu, Gleichheit sei, was sie nicht wollten. Man sollte sich wirklich tiefer mit den Problemen und den historischen Hintergründen beschäftigen.

Rachel05

Opa Klaus, es tut gut, zu lesen dass es noch Menschen gibt, die sich geschichtlich gut informieren, statt wütend mit der Mistgabel, sinnend nach Rache, los zu wüten. 

Ja, hier geht es nicht um Rechtfertigung. Aber wer das Problem lösen will, muss alle Seiten beachten, sonst ändert sich an der Situation nichts. 

Humanokrat

Ich möchte mich grundsätzlich ihren Kommentaren hier anschließen. Es ist sehr müßig, hier die einen Gewalttaten gegenüber den anderen abzuwägen, um dann die Guten und die Bösen zu identifizieren. So kommt mir so manche Argumentation zu diesem Konflikt vor. (etwas überspitzt, zugegeben). 

Hass erzeugt Hass erzeugt Hass - das haben Sie richtig gesagt und was am 7.10. geschehen ist, ist das vorläufige Ergebnis einer Hass-erzeugt-Hass-Spirale. Diese Spirale wurde auch von Israelischer Seite teils proaktiv betrieben. 

Dennoch sind wir der Israelischen Souveränität und dem Kampf gegen Antisemitismus in besonderer Weise verpflichtet, das steht für mich außer Frage. Aber das stellt widerum nicht in Frage, die israelische Politik, insbesondere die Siedlungspolitik der letzten Jahre kritisch zu hinterfragen. 

Was erwartet man von einem Volk, welches man dauerhaft aktiv in seinem Lebensrecht unterdrückt? Dass man es vollständig beherrschen könnte? Welch ein überheblicher Irrtum. 

Rachel05

Ihr Kommentar war mit Abstand der Beste und treffenste, den ich seit 1 Monat zu diesem Thema gelesen habe. 

Dieser Konflikt ist sehr alt und extrem verzwickt. Hier dieses typische 2023er "ok, schnell, ich brauch 3 Infos und hab ne Meinung" passt hier einfach nicht. Das passt zwar äußerst selten in Kriegen, aber hier passt es absolut nicht. Aber leider tickt unsere schnellebige Gesellschaft so. Keine Zeit zum Informieren. 

Ich persönlich habe eine "gemeinsame Geschichte" (eher emotional) mit Israel (wohlbemerkt mit dem Land und den Menschen dort, nicht mit der Politik) und habe mich dennoch richtig lange mit dem Thema beschäftigt, um objektiv sein zu können. 

Daher fehlen mir in Kommentaren oft bei manchen Aussagen nur noch die Worte und ich frage mich "wie kann man so vieles nicht auf dem Schirm haben?" 

Wohlbemerkt: ich will hier nichts klein reden, auf beiden Seiten nicht. Es war immer schon schlimm, was dort passiert, jetzt wird es wieder immer schlimmer..

Rachel05

Ihr Kommentar war mit Abstand der Beste und treffenste, den ich seit 1 Monat zu diesem Thema gelesen habe. 

Dieser Konflikt ist sehr alt und extrem verzwickt. Hier dieses typische 2023er "ok, schnell, ich brauch 3 Infos und hab ne Meinung" passt hier einfach nicht. Das passt zwar äußerst selten in Kriegen, aber hier passt es absolut nicht. Aber leider tickt unsere schnellebige Gesellschaft so. Keine Zeit zum Informieren. 

Ich persönlich habe eine "gemeinsame Geschichte" (eher emotional) mit Israel (wohlbemerkt mit dem Land und den Menschen dort, nicht mit der Politik) und habe mich dennoch richtig lange mit dem Thema beschäftigt, um objektiv sein zu können. 

Daher fehlen mir in Kommentaren oft bei manchen Aussagen nur noch die Worte und ich frage mich "wie kann man so vieles nicht auf dem Schirm haben?" 

Wohlbemerkt: ich will hier nichts klein reden, auf beiden Seiten nicht. Es war immer schon schlimm, was dort passiert, jetzt wird es wieder immer schlimmer..

wie-

>> Warum blenden Sie die Vertreibung von 100.000senden Palästinersern aus ihrer Heinat und die Ermordung zigtausender Palästinenser im Laufe der Geschichte aus?

Warum blenden Sie die Vertreibung von Millionen Jüdinnen und Juden aus ihren Heimatländern in Europa, dem Nahen Osten oder Nordafrika allein während der letzten 80 Jahre sowie die Ermordung zig-Millionen Jüdinnen und Juden im Laufe der Geschichte aus? Das sind die Hypotheken, welche die Menschen in Israel bewegen.

>> Ich denke es ist wichtig, sich mit der Geschichte des Nahostkonfliktes zu beschäftigen. 

Wann fangen Sie damit an und informieren sich vollständig und nicht nur einseitig?

Rachel05

Ist es besser, gegen die Zerstörung und für den Hass von Palästinensern und Me schen aus dem Islam aufzurufen? Weil das wenigstens dann nicht antisemitisch ist? 

Beides geht gar nicht..

ich1961

////Ist es besser, gegen die Zerstörung und für den Hass von Palästinensern und Me schen aus dem Islam aufzurufen?////

Wer tut das denn?

Und wo?

Ich habe bisher nur die aussagen mancher Hamas - Angehörigen mitbekommen, die Israel/die Israelis auslöschen wollen.

 

Rachel05

Haben Sie in der Gesellschaft mal zugehört, wie der Hass gegen alles aus dem Islam zunimmt? 

Und schauen wir gerade nicht seelenruhig zu, wie die Palästinenser von Nord nach Süd getrieben werden und von dort laut Politik auch wieder weg sollen? 

Wie gesagt, es geht auf beiden Seiten um Zivilisten, die meist unschuldig sind und das kann doch keine Lösung sein! 

Opa Klaus

Und, haben Sie sich nicht gefragt, woher dieser Hass kommt, Israel auslöschen zu wollen? Es hat ja alles einen Grund. Niemand steht morgens auf und sagt" ach ja, wir könnten ja mal Israel auslöschen, weil uns langweilig ist". Hinterfragen, Nachdenken und Überlegen wie ein Frieden zu gestalten wäre, halte ich für wichtiger als darüber nachzusinnen, wie Rache aussehen könnte. 

Mauersegler

Natürlich ist das nicht besser, ich weiß aber nicht, wieso Sie dem Foristen eine solche Haltung unterstellen. Er gehört nicht zu der blaubraunen Front, die den Antisemitismus für ihre Zwecke instrumentalisiert.

Rachel05

Ich habe niemandem etwas unterstellt. Wo tat ich das? Ich sagte lediglich, dass auch diese Seite gerade nicht geht.. es wird oft genug danach gerufen, alle Palästinenser aus zu löschen. Auf den Demos, an den Stammtischen, sogar unterschwellig in der Politik. Wir schauen alle zu. 

Direkt angesprochen habe ich damit allerdings niemanden.. ich meinte nur, dass beides gerade keine Lösung sein kann und mich das eine so sehr stört wid das andere. 

TapferSchneiderlein

Respekt und Mitgefühl!

Wie groß muß die Not sein wenn Israelis Deutsche und Katarer um Unterstützung bitten. 

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Sokrates

Hier geht es nicht mehr um Nationalitäten wenn man um Hilfe bittet, hier geht es um Menschen, da ist und muß jede Hilfe willkommen sein!

ich1961

Warum sollen denn "Israelis" nicht in D. oder bei deutschen um Hilfe und Unterstützung bitten?

eine_anmerkung. .

Die Not ist extrem groß und es darf nichts unversucht gelassen werden die Geiseln frei zu bekommen. Das Ergebnis zählt.

Esche999

Man muß fragen, welche tatsächlichen Möglichkeiten Deutschland  haben könnte um den Angehörigen zu helfen - und zwar OHNE mit der israelischen Regierung in Konflikt zu geraten!
 

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Sokrates

Das ist die Gretchenfrage, welche Möglichkeiten man hat um den Angehörigen zu helfen. Aber das betrifft nicht nur Deutschland, sondern alle anderen Länder gleichermaßen die den terrorakt verurteilen und alles was in ihrer Macht steht um die Geiseln frei zu bekommen. Miltitärisch geht gar nicht, Spezialkommando um die Geiseln zu befreien erst recht nicht, mit Diplomatie kommt man nicht weiter weil die Hamas daran nicht interessiert ist und weil nichts im Raum steht was mit dem Gaza-Streifen in Zukunft passieren soll. Das ist das perfide an der ganzen Situation!

werner1955

Dann sollten Sie besser mit den arabischen Regierungen sprechen. Wir sollen keine Verhandlung mit der Hams führen solange nicht die letzte Geisel ohen vorbehalt gesund freigelassen ist. 

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Wolfes74

Also auch keine Verhandlung über die Freilassung der Geiseln?

werner1955

Ja. 
Nur klare Forderung das alle Geiseln ohne auflagen sofort frei gelasen werden müssen. 

Sokrates

Sie haben den Sinn von Diplomatie nicht verstanden!

werner1955

Klar doch. Aber anständige Diplomatie verhandelt nicht mit Terroristen und tausendfachen mördern. da werden kare Forderungen gestellt und massive Folgen angedroht. 

Sokrates

Auf was beziehen Sie sich jetzt, wer sollte mit den arabischen Regierungen sprechen vor allem über was? Und mir ist nicht bekannt daß wir, ich nehme damit an, daß sie die deutsche Regierung damit meinen, irgendwelche Verhandlungen mit der Hamas geführt werden!

werner1955

>>>wer sollte mit den arabischen Regierungen sprechen 
Die Israelische Angehörige von Geiseln
 

>>>vor allem über was?
Über die sofortige bedingunsglose Freilassung. 

Sokrates

Es gibt keine bedingslosen Freillassungen, ob von der Einen oder von der Anderen Seite. Es werden immer Bedingungen gestellt, auf die entweder eingegangen werden oder nicht.

Wolfes74

Also ich bezweifle ja stark, so grauenvoll es auch ist, das die Geiseln alle noch am Leben sind. Die Hamas wird keinerlei Rücksicht auf deren Wohlbefinden/Überleben nehmen und das bisherige milit. Vorgehen Israels zeigt überdeutlich, daß das Überleben der Geiseln eher zweitrangig ist. Um es mal milde zu formulieren ...

Ich befürchte, so einige Geiseln liegen begraben unter den zahlreichen Trümmern im Gazastreifen und verschütteten Tunneln/Räumlichkeiten der Hamas. 

Ich hoffe inständig, dass ich mich irre, aber aktuelle Entwicklungen lassen diesbzgl wenig Spielraum.

 

 

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werner1955

dass ich mich irre?

Das hoffen für die armen unschuldigen Angehörigen auch. 
Leider ist das bei der Hams nicht zu erwarten. 

derkleineBürger

Also die Hamas hält Geiseln in Hamas-Infrastur.

Für das Bombenwerfen auf diese Infrastruktur,damit jeder drin umkommt,der sich darin aufhält,ist die IDF für zuständig.

derkleineBürger

"Ich befürchte, so einige Geiseln liegen begraben unter den zahlreichen Trümmern im Gazastreifen und verschütteten Tunneln/Räumlichkeiten der Hamas. "

->

Exakt dies soll in einem Fall bereits eingetreten sein.

Tod einer Geisel (oder sind IDF-Soldaten Gefangene ?) durch Trümmer wegen IDF-Bomben.

Die Nachricht darüber ist ein paar Tage alt. Das war dann wohl auch der Auslöser wieso die Angehörigen Deutschland und Katar um Hilfe bitten...

Digitaler Fußabdruck

So schrecklich diese unklare Situation für die Angehörigen auch ist, so darf man nicht ausblenden, dass viele Palästinenser in der ebenso schrecklichen Gewissheit leben, dass ihre - in großer Zahl minderjährigen Angehörigen - im Verlauf des Konfliktes getötet wurden.

Wir müssen endlich beide Seite sehen, beiden Seiten zuhören und nicht so tun, als sei der plötzliche Gewaltausbruch völlig überraschend gekommen und nicht eine weitere grausame Eskalation eines jahrzehntelangen Konfliktes mit Opfern und Tätern auf beiden Seiten.

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Sokrates

Genau das ist das Problem mit den Konfliktparteien selber, die mit den Begriffen Lebensgemeinschaft und Kompromiss nicht klarkommen und deshalb ihre Konflikte nicht lösen können. Und wie Sie schon schreiben man muß tatsächlich beide Seite betrachten, vor allem sollten das alle tun, von ungefähr ist das ganze nämlich nicht entstanden. Nur wäre es mir, bzw. der Menschheit lieber gewesen wenn man die Konflikte mit der Hamas, Palästina und Israel schon lange auf friedliche Weise hätte lösen können. Es gab genügend Zeit und Chancen dazu!

Coachcoach

""Es ist kein Geheimnis: Auf beiden Seiten sterben Menschen, auf beiden Seiten sterben Kinder. Es ist ein Horror, was passiert, und wir wünschen uns, dass es stoppt."

Dem kann ich mich nur anschließen.

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werner1955

Es ist ein Horror,

und ohne den Überfall das, morden und Geiselnhen der hams wäre noch immer Frieden. 

Rachel05

Wo wäre denn Frieden Werner? Seit 50 Jahren gibt es im Gazastreifen und im Westjordanland keinen Frieden mehr. Haben Sie mal nachgelesen, was Israel dort seit Jahrzehnten macht? Bis vor 3 Monaten hat unsere Politik das auch noch schwer verurteilt. 

Mauersegler

Sie haben eine merkwürdige Vorstellung von Frieden.

Adeo60

Die Erzählungen der Betroffenen berühren und schmerzen.Sie beschreiben das schreckliche Leid, welches die Terrororganisation Hamas über die Menschen gebracht hat. Kidnapping von Menschen, insbesondere von Kindern ist mit das schwerste Verbrechen, das man sich vorstellen kann. 

Leider hat die Hamas Unterstützer. Der Iran, leider auch Russland  und einige andere Staaten zeigen eine Nähe zu den Terroristen, taktieren und beschwichtigen. 

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Opa Klaus

Wie Sie wissen schätze ich Ihre Kommentare sehr. Dennoch auch meine Bitte an Sie, meinen Antwortkommentar an @ Tino Winkler von 12:48 zu lesen. Google oder Youtube : TERRA X HISTORY / Nahostkonflikt. 

Adeo60

Ich kann nicht verstehen, dass Menschen auf unseren Straßen in dieser Situation gegen Israel protestieren. Die Hamas hat einen brutalen Terrorakt verübt und Menschen, insbesondere auch Kinder als Geißeln genommen. Davor kann und darf man nicht die Augen verschließen.

Etwas anderes ist die Suche nach langfristigen Friedenslösungen. Meines Erachtens führt kein Weg an einer 2-Staaten Lösung vorbei, die auch den Interessen der palästinensischen Bevölkerung Rechnung trägt.

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flegar

"Meines Erachtens führt kein Weg an einer 2-Staaten Lösung vorbei, die auch den Interessen der palästinensischen Bevölkerung Rechnung trägt."

Seit mehr als 50 Jahren warten die Flüchtlinge in Gaza oder Libanon auf die 2-Staaten-Lösung, damit sie endlich in Ihre Heimat zurückkehen können. Da wird sich wahrscheinlich auch die nächsten 50 Jahre nichts bewegen. Denn dann müssten die illegalen israelischen Siedler die Westbank verlassen.

derkleineBürger

"Ich kann nicht verstehen, dass Menschen auf unseren Straßen in dieser Situation gegen Israel protestieren. Die Hamas hat einen brutalen Terrorakt verübt und Menschen, insbesondere auch Kinder als Geißeln genommen. Davor kann und darf man nicht die Augen verschließen"

 

->

Klar darf man davor die Augen nicht verschließen. Sie aber verschließen gerade die Augen vor der Vertreibung von über 1 Mio Menschen, der Vernichtung sämtlicher notwendiger Infrastruktur und der Tötung von über 4000 Kindern.

 

"Meines Erachtens führt kein Weg an einer 2-Staaten Lösung vorbei"

->

Mit einer 2-Staaten Lösung hätte es höchstwahrscheinlich keinen Terrorakt gegeben,weil ab da an der tägliche Terror,den Leute erfahren bevor sie Terroristen werden, beendet wäre.

Während die eine Seite regelrecht hilflos nach der 2-Staaten Lösung schreit, bekämpft die andere Seite auch nur jeden erdenklichen Schritt in diese Richtung und versucht jeden abzustrafen,der diese Lösung fordert - seit Jahrzehnten.

Mauersegler

Welche Seite "schreit hilflos nach der 2-Staaten-Lösung", welche Seite belämpft jeden Schritt in diese Richtung Ihrer Meinung nach? Das müssen Sie schon dazu schreiben.

flegar

"Welche Seite "schreit hilflos nach der 2-Staaten-Lösung", welche Seite belämpft jeden Schritt in diese Richtung Ihrer Meinung nach? Das müssen Sie schon dazu schreiben."

Die Palästinenser fordern hilflos die 2-Staaten-Lösung und die israelischen Regierungen bekämpft jeden Schritt in dieser Richtung.

Mauersegler

Welche Palästinenser meinen Sie? Wer hat dort wann zum letzten Mal eine Zweistaatenlösung gefordert? Für wen hat diese Person gesprochen? 

Die Wahrheit ist, dass die Idee der Zweistaatenlösung seit Jahrzehnten tot ist, auf beiden Seiten. 

flegar

Ich kann Ihnen nur Zustimmen.
Seltsamerweise werden meine Kommentare in dieser Richtung geblockt.

Rachel05

Sogar in Israel wird gegen die israelische Politik demonstriert. Auch hier in Deutschland hatte unsere Regierung etwas gegen die Rechtsradikale Politik in Israel. Kann man überall nachlesen.

Wichtig ist es, hier zu unterscheiden zwischen dass man etwas gegen die Politik in Israel sagt (die übrigens schon lange den Gazastreifen kontrollieren will) oder ob man was gegen Juden allgemein, also gegen das Volk sagt.  Meist aber geht es um die Politik in Israel. Und wie gesagt, diese Politik hat schon lange keine Unterstützung mehr aus dem Westen. 

flegar

"Und wie gesagt, diese Politik hat schon lange keine Unterstützung mehr aus dem Westen."

Nun, zumindest BK Scholz steht nach seiner Aussage "bedingungslos" hinter Israel. Das heißt, dass er keine Kritik gegenüber der israelischen Regierung aussprechen wird.

Miauzi

Ich schon ... aber da ich mich ausdrücklich gegen den Völkermord der israelischen Armee an der Bevölkerung von Gaza ausspreche ... bin ich automatisch für die Terror-Organisation Hamas.

Ist doch ganz einfach -> "wer nicht für uns ist ... der ist gegen uns"

Ein "... ich bin gegen die verbrechen der Hamas und gegen den Genozid der israelischen Armee ... weil ich Partei FÜR die Zivilisten in Gaza ergreife..." darf ja nicht existieren - nach der Meinung vieler User hier.

Dabei wird übersehen - das selbst israelische (jüdische!) Bürger sich gegen die Kriegs-Exesse ihrer Regierung aussprechen!

Miauzi

die 2-Staaten-Lösung ist seit mehr als 20 Jahren tod.

700.000 illegale Siedler in der Westbank werden nicht freiwillig ins "Kernland" Israel zurück kehren ... und die aktuelle Regierung hat schon VOR dem 7.10. ihren Plan vorgestellt - wie sie sich die Zukunft vorstellt -> Groß-Israel mit Gaza und der Westbank innerhalb ihrer Grenzen.

Quasi eine 1-Staatenlösung ... aber definitiv NICHT mit den Bürgerrechten für die okkupierten Palästinenser!

Also die Fortsetzung der Apardheits-Politik ... ganz so wie es der israelische Journalist in einem Interview hier auf der Tagesschau beschreibt.

Wanderfalke

"Ich kann nicht verstehen, dass Menschen auf unseren Straßen in dieser Situation gegen Israel protestieren. Die Hamas hat einen brutalen Terrorakt verübt und Menschen, insbesondere auch Kinder als Geißeln genommen. Davor kann und darf man nicht die Augen verschließen."

Verstehen kann ich im Moment so vieles nicht.

Erinnern Sie sich noch an die junge Iranerin Mahsa Amini, die in den Händen der iranischen Sittenpolizei ums Leben kam? Im Land selbst und auch darüber hinaus löste das riesig anhaltende Proteste aus.

Wenn ich jetzt auf den Schildern bei den Protesten für ein freies Palästina wiederholt dieses "From the River to the Sea" sehe frage ich mich, wissen die auch, dass die bejubelten "Hamas-Befreier" so ein Palästina dominieren werden, welches dann wie ein "Iran 2.0-Staat" aufgezogen wird?

Und wenn dort wieder Dissidenten staatlich ermordet und junge Frauen von der Sitte zusammengeschlagen werden, dann protestieren alle wieder erneut gegen so ein Terror-Regime - verstehen Sie das?

JM

Deutschland ?

Wir haben doch wirklich den geringsten Einfluss. Oder glaubt jemand Israel oder die Hamas hört auf Scholz.

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bolligru

Das sehe ich anders.

Wir dürfen nicht den Einfluss der Bundesregierung unterschätzen. 

Schließlich sind wie ein nicht unerheblicher Geldgeber, leisten umfangreich seit Jahrzehnten Hilfe, unterstützen die palästinensichen Autonomiegebiete und auch deren Haushalte umfangreich mit Geldtransfers. Allein das ist schon ein gutes Argument.

Vector-cal.45

>>Schließlich sind wie ein nicht unerheblicher Geldgeber, leisten umfangreich seit Jahrzehnten Hilfe, unterstützen die palästinensichen Autonomiegebiete und auch deren Haushalte umfangreich mit Geldtransfers.<<

 

Richtig. So manche der Raketen, die permanent auf Israel  geschossen werden und so manche Waffe in der Hand der Terroristen etc. haben wir sicherlich mit finanziert.

Humanokrat

Die humanitäre Unterstützung für die Palästinenser erfolgt aus einer menschlich solidarischen Motivation. Wenn es so sein sollte - und das müsste man belegen ! - dass diese Mittel zur Aufrüstung der Hamas beigetragen haben, dann ist diese Unterstützung wohl schlecht gelaufen, aber deswegen in ihren Absichten nicht grundsätzlich fragwürdig. 

Ich finde, dass man das dringendst differenzieren sollte. Unsere Außenministerin tut es, was ich als sehr wohltuend in dieser schwierigen Situation empfinde. Wer die humanitäre Unterstützung der Palästinenser pauschal ablehnt, sollte sich fragen lassen, was ihm/ihr Humanität denn überhaupt noch bedeutet. 

proehi

Was meinen Sie kümmert es die Entführer, die Hamas, wenn Deutschland in der Vergangenheit deren politische Gegner und die Bevölkerung in Gaza unterstützt hat?

Ich kann die Verzweiflung der Angehörigen körperlich nachvollziehen. Umso bewundernswerter empfinde ich die Wahrnehmung der Opfer auf beiden Seiten und die Forderung danach, das Sterben insgesamt zu beenden.