Nach der Kabinettsumbildung seien mit Cameron und Cleverly in Großbritannien laut ARD-Korrespondentin Annette Dittert nun zwei zuverlässige Politiker auf wichtigen Posten. Damit rücke das Kabinett auch wieder etwas in die Mitte.
Das ist aber eine schiefe Aussage. So abwertend von den anderen mehr oder weniger bekannten Politfiguren zu reden, führt am Ende zu Fehlsichtigkeit der eigentlichen Probleme der Briten. Und in eine Diskussion, die man knicken kann.
Cameron war erwachsen, als er den Briten den Austritt aus der EU mit der Abstimmung auf einem Silbertablett servierte, das damals schon mit falschen und bewusst irreführenden Statements seiner halbseidenen Brexit-Anhänger garniert war? Und gilt jetzt als der verlässliche Mann? Der Typ ging von Bord und verließ das sinkende Schiff GB.
Cleverly soll zuverlässiger und erwachsener sein als wer? Ist die Riege der britischen Regierungsmitglieder und Opposition jetzt als kindisch unreif disqualifiziert?
Was ist das denn für eine "journalistische Einschätzung" eines Landes? Deutsche Überheblichkeit und Besserwisserei oder Arroganz und Häme?
Solchen Artikel kann man nicht ersthaft diskutieren wollen.
„Solchen Artikel kann man nicht ersthaft diskutieren wollen.“
Wenn ich einmal unterstelle, dass Ihr Beitrag ernst gemeint ist: Warum tun Sie es dann?
Jedenfalls nicht vom Schreiber des Artikels, über den Sie sich ereifern.
Ach!
Wenn Cameron der Massstab für Erwachsene sein soll, der wie Sie sagen das Referendum herbeiführte – mit seinem vorherigen Anti-Euro Kurs und seiner EU Skeptik billige innenpolitische Punkte sammelte, dann bitte Kinder an die Macht.
was solls
die Briten haben sich für den Brexit entschieden
ob wir beide das für gut oder schlecht halten
auch das ist gelebte Demokratie
ich bin gegen S 21, es gab ne Abstimmung Bürgerentscheid was auch immer, der fiel für das Projekt aus, ich verstehe es nicht, ob ich deshalb die Befürworter als geistig Minderbemittelte bezeichnen soll ..... ?
so lief das mit dem Brexit auch
Das sehe ich wie sie. Das Referendum also solches kann ich nicht schlecht finden sonst müsste ich Bevölkerungen als politisch unmündig ansehen.
Der Pro-EU Seite ist es einfach nicht gelungen den Wert und die Vision der EU ordentlich darzustellen. Die Oberflächlichkeit und Polemik der Kampagnen nahm sich auf beiden Seiten nichts. Brexit-Politiker waren Lügner und deren Adressaten Dummköpfe, lautete das zentrale "Argument".
Unter den Blinden ist der Einäugige König.
Das ist ein treffendes Bild. In GB kann man wirklich nicht aus dem Vollen schöpfen wenn man nicht in den hinteren Reihen sucht.
>>Deutsche Überheblichkeit und Besserwisserei oder Arroganz und Häme? <<
natürlich wissen wir alles besser besitzen die absolute Wahrheit
wer will das bezweifeln
polemik aus
Das ist Ihnen ja gut bekannt.
Sehr.
➢ … natürlich wissen wir alles besser besitzen die absolute Wahrheit.
Wir nicht … Sie schon.
Ich jedenfalls bin nahe dran, nähere mich ihr asymptotisch. Das nennt man auch, sich unauffällig, klug und unbemerkt anschleichen. Kann ich Ihnen auch anraten.
Im Vergleich zu Boris Johnson sind 95 % der Briten erwachsen. Die genannten sind zumindest bis dato nicht mit pubertären Sprüchen aufgefallen und erscheinen neben den bisherigen Protagonisten doch recht seriös.
➢ Cleverly soll zuverlässiger und erwachsener sein als wer?
Als quasi alle … das sagt doch schon der Name.
Die Erwachsenen sind zurück? Cameron ist zurück? Ist Cameron denn wirklich jemals erwachsen geworden? Die Leute im britischen Kabinett leben doch in einer völlig abgehobenen Welt. Ist da nicht an jedem Tag Sektschlürfen angesagt?
Ach Gott: was haben Sie für eine naive Vorstellung von der Arbeit eines Politikers.
Darf ich Sie nach Ihrer Vorstellung der Arbeit eines Politikers fragen?
Na klar: kenne einige Politiker persönlich, und das sind alles sehr hart arbeitende Leute. Zu glauben, das Politikerleben bestünde aus Sektschlürfen, ist - ich wiederhole mich - mehr als naiv.
Und öfter in grünen Grafschaften jagen gehen. Mit dem König, wie in früheren Zeiten, geht derzeit nicht. Aktuell steht der auf Bio und Natur und gute Architektur und trug dennoch vor einigen Tagen Krone mit vielen Diamanten, keinen Blumen und kein Gemüse. Die Briten unterliegen grundsätzlich ihren gewachsenen alten soliden Traditionen. Die rechtstheatralische Frau Braverman (geb. Fernandes) hat einfach nicht den Mund halten können.
Mein Gott. Was soll diese Diskussion? Die Tories werden abgewählt. Diese Regierung wird sich nur mühsam bis zur Unterhauswahl schleppen. Und Labour wird nach der Wahl in einer deutlich besseren Position sein, um eine vernünfige Migrationsabwehr-Strategie umzusetzen. Keine Kritik mehr von links möglich.
Die Erwachsenen?
Cameron, der das Brexit-Referendum strategisch für seine Partei angezettelt hatte und dann nach seiner Niederlage erst einmal abgetaucht ist?
In diesem Comeback sehen aber eine ganze Reihe Briten nichts Erwachsenes, zumal Cameron ja auch kein Wählermandat als Tory-Abgeordneter hat.
Sie sagen es. Volle Zustimmung. Statt "die Erwachsenen sind zurück" müsste es eher heißen "die Problemverursacher sind zurück". Und das lässt tief blicken auf die personelle gähnende Leere bei den Tories.
Grundsätzlich ist es in einer Demokratie schon mal immer gut, wenn die Wähler über Grundsatzfragen abstimmen können. Wer so etwas "verursacht" wie Sie sagen, vor dem ist der Hut zu ziehen. Problemverursacher waren wohl eher jene Politiker, die die Fragestellung einer EU Mitgliedschaft in böse und gut, schwarz und weiss unterteilen. Ein Denken, das ja hier auch durch den Faden trieft. Dummerweise funktioniert die politische Realität anders, das haben inzwischen die Briten sicher auch schon gemerkt. Cameron halte ich bezogen auf den Posten des Aussenministers für eine sehr gute Wahl.
Cameron kann versuchen seinen Fehler bzgl Brexit abzumildern.
welcher Fehler ? können wir das Thema in einigen Jahren diskutieren wenn Ergebnisse vorliegen ?
Warum sollte er? Er wird versuchen, den Brexit zu einem wirtschaftlichen Erfolgsmodell zu machen. Und da hat er ja auch beste Chancen: Jetzt kann er sich ungeniert den BRICS-Staaten an den Hals werfen, sich harmonisch mit den USA aus dem (natürlich nicht mit-verschuldeten) Ukrainekrieg verabschieden und sich über die Diplomatie der EU freuen.
Wie bewerten Sie seine Tätigkeit für die untergegangene Greensill Bank, während er, während Corona, versuchte, mit SMS Botschaften Ex-Regierungskollegen und hohe Beamte zu überzeugen, der Bank, die mit großem Skandal dann unterging, zu unterstützen. Dieser Herr Cameron hat doch keine Ahnung von Wirtschaft. UK wird hoffentlich nicht untergehen, Gefahr ist jetzt mit ihm aber doch beträchtlich größer geworden.
Ja, wirtschaftlich gesehen, innerhalb England, haben Sie recht. Aber er ist ja nun Außenminister. Es kommt dazu, dass er in diesem Posten zur Zeit nicht glänzen muß, um in der Welt als vorzüglicher europäischer Diplomat hervorzustechen.
den Kopf in den Sand zu stecken, Probleme zu ignorieren oder sich feenstaub / Bean-Technologie zur Lösung aller Probleme zu wünschen ist immer infantil
Der Brexit war ein frommer Wunsch von verwöhnten Kindern, die glaubten so einfach nach Bullerbü oder zurück in die ‚Herrlichkeit‘ des Kolonialreiches gelangen zu können
>>Der Brexit war ein frommer Wunsch von verwöhnten Kindern,<<
da könnten die Briten uns ähneln
oder glauben hier nicht einige auch mit Bürgergeld oder BGE kann man sich ein tolles Leben ganz ohne Arbeit und Leistung finanzieren
Welches tolle Leben? Nie gehört nie gesehen.
ein tolles leben ganz ohne Arbeit und Leistung sehe ich eher bei den Leuten realisiert, die nur von ihren Kapitalerträgen leben und dabei auch noch weniger Steuern auf ihre Erträge zahlen, als Lohnempfänger
.. auch wieder richtig ..
und dabei auch noch weniger Steuern auf ihre Erträge zahlen, als Lohnempfänger
der Steuersatz auf Zinserträge beträgt 25 %
um 25 % Steuern zu zahlen braucht es über 12.000 Euro Stklasse 3
Gibt es, werte Frau Dittert, in UK auch Stimmen oder Bewegungen, die eine umfassende Reform des politischen Systems anregen, mit 'richtiger Verfassung' udgl, mit einem Wahlsystem, dass wirkliche Mehrheiten im Parlament spiegelt, vlt durch Stichwahlen?
Von Außen betrachtet haben die briten jedenfalls Reformbedarf...
Das UK hat sehr wohl eine richtige Verfassung. Nur ist sie nicht aufgeschrieben.
Und wo kann dann nachgeschaut werden? Oder ist das eine sehr kurze Verfassung? Wird die immer mündlich weitergegeben?
Von Außen betrachtet haben die briten jedenfalls Reformbedarf...
Diese Einschätzung lässt den echten Briten kalt.
Danke für die scharfzüngigen Einordnungen von Frau Dittert. Sehr empfehlenswert ist auch der Podcast "Die Korrespondenten in London". Ja, Cameron ist erwachsen im Vergleich zu Sondermodellen wie Liz Truss und Boris Johnson. Der rechte Rand ist mit seinen Lügen für den Niedergang der Tories verantwortlich.
Der Brexit war schlecht gemacht. Aber dennoch, wie Merkel es immer nannte, alternativlos.
alternativlos?
Die einfache Alternative war kein Brexit, dann ginge es den Briten heute besser
Wohl eher nicht. Es gibtso viele länder, denen es ohne eu super geht.
Das die eu automatisch zu wohlstand führt, ist halt einfach unwahr.
Es wird allmählich albern, Dann Geben Sie doch bitte einen Beleg, dass es den Briten heute besser geht als fruher vor dem Brexit
Und Deutschland als Exportnation würde sich mit einem Dexit eindeutig ins Knie schiessen https://amp2.handelsblatt.com/meinung/gastbeitraege/gastbeitrag-warum-d…
Mich würde interessieren, wie in diesem Zusammenhang "zuverlässig" definiert ist.
Sind die Brexiteers innerhalb der Tories jetzt völlig abgetaucht? Die Folgen des Brexit scheinen sich wohl nicht mehr verheimlichen zu lassen.
"Die Erwachsenen sind zurück"
Deutschland koennte es auch helfen, wenn mal wieder mehr Erwachsene an der Regierung waeren.
Zumindest welche mit Arbeitserfahrung und Qualifikationen. Leider sieht man das immer seltener.
die gibt es in der Regierung, werden leider von etwas Kindern ausgebremst, die es auch in der Regierung gibt, die den Kopf in den Sand stecken und den Klimawandel ignorieren und die sich Bullerbü und der deutschen Automobilindustrie eFuels wünschen, womit diese dann endgültig auf dem internationalen Abstellgleis wäre
hier für Sie das passende Zitat
Grünenbashing hat mit Realitätsverweigerung zu tun https://www.zeit.de/politik/deutschland/2023-10/die-gruenen-ampelkoalit…
"womit diese dann endgültig auf dem internationalen Abstellgleis wäre"
Sie haben gut erkannt, wo der Weg der Kinder hinfuehrt, wenn kindliche Fantasie den Kurs bestimmt.
ja kindliche Fantasie ist an eFuels für Autos zu glauben oder Fusionstechnologie, die uns innerhalb der nächsten 20 Jahre zur Verfügung steht, oder zu glauben der Klimawandel betrifft einen selbst nicht, oder sich einzubilden ein deutscher Bauer zu sei, obwohl man in Übersee lebt.
Aber etwas Fantasie würde jedem gut tun um wirklich realistische Lösungen erkennen zu können und diese von Wunschträumen zu unterscheiden
Sie wissen aber schon, daß, wenn Sie den Maßstab "Arbeitserfahrung und Qualifikationen" an jede x-beliebige Regierung Ihrer Wahl anlegen, das Resultat dann immer ziemlich das gleiche ist?
Als Instrument zur Diffamierung einer Regierung, die Ihnen politisch nicht passt, taugt dieser Maßstab jedenfalls nicht.
@ kokolores2017
In diesem Comeback sehen aber eine ganze Reihe Briten nichts Erwachsenes, zumal Cameron ja auch kein Wählermandat als Tory-Abgeordneter hat.
Würde er das als Minister brauchen?
Nö. Noch nie hat man für die Ausübung politischer Macht ein Mandat der Wähler gebraucht. Nirgends.
Siehe EU-Kommission.
@ zöpfchen
Und Labour wird nach der Wahl in einer deutlich besseren Position sein, um eine vernünfige Migrationsabwehr-Strategie umzusetzen. Keine Kritik mehr von links möglich.
Labor sieht das etwas liberaler und wird das UK wieder etwas mehr für Migration öffnen. Ein Glück.
Sollte das ernsthaft im Programm von Labour stehen, wird es keine Mehrheit für Labour geben ... Darüber sollte man sich schon einmal klar sein. Die Migration ist übrigens einer der wirklich relevanten Gründe für den Brexitentscheid.
@ Robert Wypchlo
Die Leute im britischen Kabinett leben doch in einer völlig abgehobenen Welt. Ist da nicht an jedem Tag Sektschlürfen angesagt?
Man sollte nicht von Vorabendserien auf die wirkliche Politik schließen.
>>""Die Erwachsenen sind zurück""<<
Ich hoffe sehnlichts das wir hier in Germany bei den kommenden Bundestagswahlen (oder Neuwahlen?) auch wieder dorthin kommen.
Stimmt: Ich wäre auch dafür, die Ausfälle der fdp in den Ministerien schnellstmöglich durch "Erwachsene" zu ersetzen.
Naja, die FDP hat weitaus größere Zukunftsperspektiven als Ihre Grünen mit denen (Grünen) keiner außer der SPD koalieren möchte und die SPD wird "nur" noch Juniorpartei nach den nächsten Bundestagswahlen sein. Damit sind ihre Grünen (endlich) draußen. Keine Zähne, keine Kekse...
➢ Ich hoffe sehnlichts das wir hier in Germany bei den kommenden Bundestagswahlen (oder Neuwahlen?) auch wieder dorthin kommen.
Willy Brandt ist ja leider schon verstorben, und Sie werden wohl Philipp Amthor nehmen müssen. Der Erwachsenste von allen vor seinem Kumpel Friedrich «Fritze» Linnemann.
@ Bender Rodriguez
Der Brexit war schlecht gemacht. Aber dennoch, wie Merkel es immer nannte, alternativlos.
Ein Schuss ins Knie.
@ Bauer Tom
Deutschland koennte es auch helfen, wenn mal wieder mehr Erwachsene an der Regierung waeren.
Blau eingefärbt oder richtige?
Schon seltsam, dass die westlichen (Noch)Demokratien meinen, alle die, welche in ihren eigenen Mitten unverblümt die Wahrheit sagen und sogar danach entscheiden, abschaffen zu müssen, nur um den guten Ton zu erhalten? Können oder wollen diese “Entscheider“ einfach nicht erkennen, dass sie damit letztlich genau die beschützen, welche die Zukunft ihrer (Noch)Demokratien immer mehr in Gefahr bringen werden?
@ Bauer Tom
Deutschland koennte es auch helfen, wenn mal wieder mehr Erwachsene an der Regierung waeren. Zumindest welche mit Arbeitserfahrung und Qualifikationen. Leider sieht man das immer seltener.
In der sonst von Ihnen propagierten Ecke sieht man das leider gar nicht.
Mit der Mutter allen Übels wird auch er einer großen Herausforderung gegenüber stehen.
Der war doch nur der Erzeuger, "Mutter" hat eine individuelle Frisur und ein "spezielles Auftreten".
@ Bender Rodriguez
Der Brexit war schlecht gemacht. Aber dennoch, wie Merkel es immer nannte, alternativlos.
Alternativlos schlecht. Der Brexit ist quasi ne Sackgasse, die gleichzeitig Einbahnstraße ist.
"Die Erwachsenen sind zurück"
Hoffentlich auch - wenigstens ein Stück weit - Anstand und Vernunft. Kurz: Respekt vor den Bürgern (allen).
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Respekt vor den Bürgern? Aus der Politik? Jetzt wird's bunt.