Das schwache deutsche Neuwagen-Geschäft hat im September EU-weit den Automarkt abgebremst. Für das kommende Jahr rechnen Experten mit vielen Rabattaktionen - auch bei Elektro- und Hybridfahrzeugen.
Ich habe einen Diesel. Im Verbrauch unschlagbar. Die E Karren sind nur eine Konkurenz solange es Subventionen gibt. Das hat aber nichts mit Marktwirtschaft zu tun sondern ist vom Steuerzahler finanzierte Ideologie einer Minderheit.
@Halleluja•15:32 Uhr
Soweit ich informiert bin, waren Dieselfahrzeuge jahrelang konkurrenzlos billig, weil sie staatlich subventioniert werden.
Das hat nichts mit Marktwirtschaft zu tun. Die Steuerzahlerinnen und Steuerzahler finanzieren Ihnen Ihren unschlagbaren Diesel mit. Amen
Uiuiui, wo wurde was subventioniert?
Eine niedrigere Steuer auf Diesel ist noch lange keine Subvention. Das haben Euch die Politiker immer so einreden wollen. Stimmt aber nicht. Und´da musste der Steuerzahler auch nichts finanzieren. weil man keine Geld fürs Dieselfahren bekam.
Das Dieselprivileg (also die steuerliche Begünstigung des Diesel-Sprits) liegt daran, das Deutschland den Absatz von Diesel Fahrzeugen fördern wollte (Deutschland liegt da vorn), denn Diesel war anfangs ein Nebenprodukt bei der Erdölraffination …
Ok. Die Steuern auf Diesel sind bei 7Prozent. Dafür ist die KfZ Steuer 3 mal so hoch wie beim Benziner.
Dafür haben Sie Belege?
Meine Info:
Steuer auf ein Liter Diesel 47,07 Cent, auf Benzin 65,45 Cent = Differenz 18,38 Cent/Liter.
https://www.adac.de/verkehr/tanken-kraftstoff-antrieb/tipps-zum-tanken/…
Da wird also belohnt, wer viel fährt. Damit wird dann die Differenz bei der Kfz-Steuer ganz schnell wieder reingeholt, denn die ist fix.
Die E Karren sind nur eine Konkurenz
das ist ne Lachnummer und keine Konkurrenz
mein Diesel brauchte im Schnitt (4 Jahre 67.000 km Vergleich) 6,3 l/100 km
selbst mit dem zum Vorgängermodel kleineren Tank komme ich auf der Autobahn immer noch über 1.000 km weit, das möchte ich mal bei nem E Auto sehen
Dann sind Sie 67x je 1000km gefahren, oder fahren Sie auch kürzere Strecken?
"immer noch über 1.000 km weit, das möchte ich mal bei nem E Auto sehen"
Ooch, das gibt es jetzt schon. Wenn man denn wöllte.
https://efahrer.chip.de/news/e-auto-mit-1000-kilometer-reichweite-moegl…
Und das sogar mit alter Batterietechnik
Macht es dieses E Auto auch 20 Jahre mit dem ersten Batteriepak wie das Dieselauto mit einem Motor?
Mein Rekord. Deutschland, Südtirol, Venedig u.z. 1280 km mit einer Tankfüllung.
Das über Reschen-und Fernpaß. Vw Passat Diesel neueste Generation.
Ein E Auto bei mir im Schwarzwald ist das Letzte.
Im Artikel wurde auch nebenbei von Schäden durch Marderbisse erwähnt. Es ist mir unverständlich das man ein jahrzehntelanges Problem nicht lösen kann oder will?
.... ja die Marder
hatte mal nen Benziner 6 Zyl, das boshafte Tier hat gleich alle 6 Zündkabel durchgebissen und einen Kühlwasserschlauch gleich mit
allerdings, die fressen nur neue offensichtlich gut/frischriechende Kabel an
allerdings, die fressen nur neue offensichtlich gut/frischriechende Kabel an
Feinschmecker gibt es wohl auch im Tierreich, ist wohl ein interessanter Markt für Autobauer-:)
Ich fahre mein Auto in die Garage :-)
Dann würde ich es dort lassen-:)
Im Artikel wurde auch nebenbei von Schäden durch Marderbisse erwähnt. Es ist mir unverständlich das man ein jahrzehntelanges Problem nicht lösen kann oder will?
Kann man schon. Steht übrigens im verlinkten Artikel. Einfach mal lesen.
Kann man schon. Steht übrigens im verlinkten Artikel. Einfach mal lesen.
Aha aber Tendenz steigend liest man. Kann man nicht lese ich auch hervor:" Deswegen geht man davon aus, dass es langfristig technische Lösungen geben wird", Also es gibt noch keine!
@ Möbius
Dazu kommt das E- und Hybrid-Autos in Deutschland vor allem von Mietwagenfirmen und Konzernen mit eigenem Fuhrpark als Dienstwagen gekauft wurden.
Bei uns im Ort ist die große Mehrzahl der E-Autos in privatem Besitz. Und es werden immer mehr.
Ja, kenne ich - Hotels und so …
Außerdem: wie viele Ihrer E-Autos sind in Wirklichkeit nur Zweitwagen ?
Und daneben parkt der Porsche oder SUV in der Doppelgarage … kenne ich zu Genüge
Landkreis Starnberg, Platz 4 bei E-Autos, Platz 1 beim bayerischen verfügbaren Einkommen, Platz 1 in der Millionärsdichte, gute Ladestruktur.
Zwar im Privatbesitz, häufig aber wohl im steuerlichen Betriebsvermögen. Und sei es nur die Vermögensverwaltungsgesellschaft oder Familienstiftung.
Wenn das Geld beim deutschen Verbraucher nicht mehr so "locker" sitzt, braucht es auch keine Rabattschlacht. Die Deutschen halten das Geld für wichtigere Dinge zurück, Energiekosten, Infaltion und Energiewende etc.
So fährt der Deutsche sein altes Auto weiter bis der TÜV sie scheidet.
Das mag ja bei neumodischen Schleudern so sein, die ohne Computer nicht zu reparieren sind. Da ist der TÜV schon der 3. Tüv ein Problem. meinen Golf ( der jetzt schon 17 Termine hatte) kann ich auch in 20 Jahren noch selbst reparieren. da scheidet der TÜV gar nichts.
bis der TÜV sie scheidet.
Genau so ist es. Auch bei uns stehn alle Ausgaben unter dem "Schwert" von persönlicher Sicherheit. Heizungsumbau, Fassadendämmung, Grundsteuer erhöhung, Inflation.
Aber zuerst kommt unser fröhliche lebensweise und unser Genuss das lassen wir uns nicht nehmen.
@ rolato
Wenn man trotz nachlassender wirtschaftlicher Finanzkraft der Bundesbürger...
Wie kommen Sie darauf? Die Kaufkraft der deutschen Verbraucher ist höher denn je.
Der oberen einkommensklasse vieleicht.
Ich sprach vom Durchschnitt.
LOL, was nutzt die Kaufkraft, wenn die direkt am Monatsanfang von der Miete, Abgaben, Steuern,... abgesaugt wird?
LOL, was nutzt die Kaufkraft, wenn die direkt am Monatsanfang von der Miete, Abgaben, Steuern,... abgesaugt wird?
Sprit für den Zweit- und Drittwagen ham Sie vergessen. Und die Flugtickets nach Bali.
@ Bender Rodriguez
Das Problem der heutigen Autos ist die Politik. Wenn man sich heute was kauft, kann das morgen schon Müll sein.
Kommt auf den Fahrstil an, nicht auf die Politik.
Deshalb fahre ich meinen Golf2, BJ 89 noch eine ganze Weile weiter.
Abwarten.
"@ Bender Rodriguez
Das Problem der heutigen Autos ist die Politik. Wenn man sich heute was kauft, kann das morgen schon Müll sein.
Kommt auf den Fahrstil an, nicht auf die Politik."
Doch auf die Politik. Noch nicht lange her, da hieß es Gas- und Pelletheizung wären gute Lösungen für's Klima. Jetzt alles böse und eine Wärmepumpe soll her.
Und Diesel?
Ich habe den Artikel mehrfach durchsucht. Es ist bei den Verbrennern immer nur die Rede von Benzinern. Gibt es zu Diesel-Kfz keine Angaben?
Ein Diesel ist auch ein Verbrenner nur das er Diesel oder Heizöl verbrennt.
Da erzählen Sie mir etwas, was ich selbst schrieb.
Also denke ich, Sie haben mich nicht verstanden: Im Artikel wird nur von Benzinern geschrieben. Diesel werden nicht erwähnt.
Vielleicht liegt es daran das Diesel so „DEUTSCH“ ist … europaweit spielt Diesel kaum eine Rolle … (bei PKW)
@ Halleluja
Ich habe einen Diesel. Im Verbrauch unschlagbar. Die E Karren sind nur eine Konkurenz solange es Subventionen gibt. Das hat aber nichts mit Marktwirtschaft zu tun sondern ist vom Steuerzahler finanzierte Ideologie einer Minderheit.
Der Diesel ist eine vom Steuerzahler subventionierte Ideologie einer Möchtegern-Mehrheit.
@ Coachcoach
Wenn die deutsche Industrie dann nicht umgestellt ist: Gute Nacht!
Die deutsche Industrie ist gedanklich um Lichtjahre innovativer als der hiesige Foren-Mainstream.
"Die deutsche Industrie ist gedanklich um Lichtjahre innovativer als der hiesige Foren-Mainstream."
Sie meinen sicherlich den selbsternannten alternativen Foren-Mainstream. Der ist bekanntlich Blitzlichtjahre zurück. ;-)
Die deutsche Industrie hat ja stets geschaut, dass sie die Belegschaft verjüngt. Innovationen läuft man hier im Forum so selten überm Weg, wie in Berlin oder Frankfurt wilden Pferden außerhalb von Motorräumen.
Wir reden ja vom Automobilbereich: und da sind chinesische Hersteller bei Innovationen ganz vorne mit dabei - also nichts mit „Lichtjahren“
Auch insgesamt gibt es inzwischen immer mehr Patente aus China - und immer weniger aus Deutschland
Das freut mich zu lesen.
Gibt es da auch schon Pläne, die das Gedankliche zeitnah in die Praxis umsetzt?
@ Werner1955
und für viele Arbeitnehmer und Rentner könne sich die micht mehr leisten und fahren Ihre saubern Verbrenner jetzt lange weiter. Ich auch.
Wer aus purer Opposition gegen Neues nur noch den Rückspiegel im Blick hat, macht was falsch.
Nachtrag:
>>Wer aus purer Opposition gegen Neues nur noch den Rückspiegel im Blick hat, macht was falsch.<<
schreibt einer Zitat : Deshalb fahre ich meinen Golf2, BJ 89 noch eine ganze Weile weiter.
"Das Auf-und-Ab der Elektro-Neuzulassungen in Deutschland zeigt, wie stark staatliche Fördermaßnahmen den Markt beeinflussen. Es gilt: Wo viel gefördert wird, wird auch viel gekauft"
Fragt sich nur, warum diese 'Wachstumsdelle' ein Problem und Kaufen um des Kaufens bzw. 'Absatzes' Willen förderungswürdig sein soll.
Ganz besonders angesichts der ohnehin schon überlasteten Straßenverkehrsinfrastruktur und der dadurch bedingten Belastung der Umwelt (und der im Stau stehenden Menschen).
Nachtrag bzw. Klarstellung zu "dadurch bedingten Belastung der Umwelt (und der im Stau stehenden Menschen)":
Die (diese Belastung) ist durch die Förderung des Autoabsatzes bedingt, nicht durch die überlastete Straßenverkehrsinfrastruktur.
Chance - Umrüsten statt ersetzen
Ich weiß ich wiederhole mich:
Es fahren auf den Straßen massenhaft in Serie produzierte intakte bis neuwertige Verbrenner herum.
Es kann doch nicht sinnvoll sein, ressourcenreiche Kfz entweder zu verschrotten oder zu exportieren, wo sie dann weiterhin umweltverschmutzend unterwegs sind.
Es sollte endlich mal die deutsche Ingenieurskunst greifen und für alle diese gebrauchstüchtigen Kfz eine serielle Möglichkeit der Umrüstung auf E-Antrieb erdenken und umsetzen.
Für Oldtimer gibt es bereits Unternehmen, die dies individuell und an Einzelstücken tun.
Dies in einer Serien-Umrüstung zu verwirklichen verstehe ich unter wirklich umweltfreundlich.
Das wäre eine Chance für unsere klugen Köpfe, den Chinesen den Markt zu vermiesen.
In einem E-Auto sind überall Kabel verlegt, ein klassisches Verbrenner Fahrzeug hat dafür keine "Zugangsschächte". Eine Umrüstung dürfte kaum gelingen.
Auch in Verbrennern sind ganze Kabel-Bäume verlegt.
Der Motor und der Antrieb liegen gemeinsam meist vorne unter der Motorhaube bei den Antriebsrädern. Von dort müssen keine neuen Kabel verlegt werden, um das Fahrzieg anzutreiben.
Für alle anderen Funktionen liegen die Kabel bereits.
Soweit ich informiert bin, sind die tragenden Holme und Träger hohl. Genug Platz wäre also da, aber wie ich 16:41 Uhr schrieb, wird m.E. kein zusätzlicher Platz für Kabel benötigt.
Dem stehen viel zu viele Bürokratische Hürden im Weg. Wenn schon eine LED-H4-Birne für jeden Fahrzeugtyp separat zugelassen werden muss, na dann gute Nacht. Und kein Wunder, dass eine solche Lampe so teuer ist, die Firmen müssen testen, belegen, beantragen, noch und nöcher. Dabei würde eine einmalige technische Prüfung (sie werden nicht so heiß, sie benötigen weniger Strom, die Abstrahlwinkel sind beliebig produzierbar) eine generelle Zulassung als Ersatzleuchtmittel rechtfertigen. Ich habe mit meiner Firma schon einige Produkte nicht auf den Markt gebracht, weil sich das bei der Bürokratie nicht lohnte. Nicht falsch verstehen, Sicherheit und Verlässlichkeit sind wichtig, aber an vielen Stellen ist es way over.
lobenswert, sehr lobenswert
bei mir in der Gegend gibt es auch einige Verantwortungsbewusste die fahren so E Porsche und so Zeugs in der 400 PS Klasse , wie gesagt die genießen meine vollste Bewunderung für ihr Engagement zum Thema Umweltschutz und Ressourcenschonung
übrigens, in welcher Weise wird denn mein Diesel subventioniert ? weil ich mehr KFZ Steuer zahle wie z.B. bei einem Benziner ?
Hallo. Geht's noch! Wir steuern mit Tempo auf einen Kollaps des Planeten zu. Und da wird von schrumpfenden Zuwachsraten gesprochen. Also immer noch Zuwachs! Wir sollten gegensteuern. Also drosseln. Ich fordere Steuern auf Neuwagen! Genauso wie Tabaksteuer. Der Zuwachs ist ungesund.
Da würden Sie sich aber mit den reichen und einflussreichen deutschen Eliten anlegen müssen …
Wenn die Dividenden nicht mehr wie gewohnt sprudeln wird es knapp mit der zweit- und dritt-Villa, der Yacht oder dem Learjet … da müsste man sich dann ja einschränken :-(
... und Autos dürfen nur mit Beschriftungen verkauft werden "dieses Fahrzeug schädigt die Umwelt" (für Benziner) oder "für die Herstellung dieses Fahrzeug wurden XXX Resourcen verbraucht"
"Deshalb fahre ich meinen Golf2, BJ 89 noch eine ganze Weile weiter."
Hey, ist ja scharf 😃, auf so einem habe ich anno dazumal meinen Führerschein gemacht. Habe schon ewig keinen mehr davon im Straßenverkehr gesehen. Haben Sie mit dem Auto schon zusammen in der Wiege gelegen? Jedenfalls kann Ihnen niemand nachsagen, dass Sie Ressourcen verschwendet hätten und es spricht auch für eine sehr gute Fahrzeugpflege, denn sonst gäbe es Ihren treuen Kumpel ja schon lange nicht mehr.
Der Golf war ja mal DAS Fahrschulauto schlechthin … natürlich habe ich ebenfalls meinen Führerschein auf einem Golf gemacht (Schaltgetriebe natürlich…).. um die Nerven der Fahrlehrer zu schonen waren die so eingestellt das man sie fast nicht „abwürgen“ konnte :-)
... habe ich ebenfalls meinen Führerschein auf einem Golf gemacht (Schaltgetriebe natürlich…).. um die Nerven der Fahrlehrer zu schonen waren die so eingestellt das man sie fast nicht „abwürgen“ konnte :-)
Den E-Golf in der heutigen Fahrschulen würgt man auch nicht ab.
Bald gibt's wieder die Forderung nach einer neuen Abwrackprämie. Natürlich wieder "Umweltbonus" genannt.
@ Questia
Es sollte endlich mal die deutsche Ingenieurskunst greifen und für alle diese gebrauchstüchtigen Kfz eine serielle Möglichkeit der Umrüstung auf E-Antrieb erdenken und umsetzen.
Beim Fahrrad wäre das immerhin möglich, lohnt sich aber nicht, weil man für das Geld ein neues E-Bike bekommt, dessen Komponenten dann auch noch besser abgestimmt sind.
Hallo, Leute! Sind denn diese Autos aus der EU absolute klimaverträgliche Wagen? Schonen die auch wirklich die Umwelt? Oder sind das üblichen Elektroautos oder auch die klassischen Stinker? So halten wir alle doch nicht das Pariser Klimaabkommen ein. Dann hätte man doch auch nach dem Wechsel von Trump zu Biden von dem Abkommen draussen bleiben können. Autoreklamen im TV haben zwar großen Einfluss auf die Autonation Deutschland, aber die als heile Welt der Autos ist keine.
"Der Autoabsatz in der Europäischen Union ist im September nicht so stark gewachsen wie in den Vormonaten."
Für unsere Gesellschaft wäre es besser, wenn der Autoabsatz völlig einbrechen und das Auto als allgegenwärtige Gefahrenquelle verschwinden würde.
Genau damit alle so leben wie eine bestimmte Gruppe es will und niemand mehr individuell sein Leben gestalten kann. Tut mir leid aber wenn ich Kommunismus und Unterdrückung will geh ich nach China!
"Genau damit alle so leben wie eine bestimmte Gruppe es will und niemand mehr individuell sein Leben gestalten kann."
Hängt die individuelle Gestaltung Ihres Lebens wirklich vom Auto ab?
Das klingt mir aber arg dimensional.
Es gibt viele Menschen, die kein Auto besitzen und ihr Leben trotzdem individuell gestalten.
@ Questia
Es sollte endlich mal die deutsche Ingenieurskunst greifen und für alle diese gebrauchstüchtigen Kfz eine serielle Möglichkeit der Umrüstung auf E-Antrieb erdenken und umsetzen.
Das wäre dann eine individuelle handwerkliche Leistung, die mit der industriellen Produktion preislich nicht mithalten kann. Außerdem gibt es zu wenig Fachkräfte für sowas. Ganz zu schweigen vom schwierigen Garantierecht und der Haftung.
@ Couchcouch
Da schläft die ganze Industrie und mit ihr die Regierungen.
Nach einem kurzen Mittagschlaf sind dann aber alle wieder top fit.
@ Halleluja
Ich habe einen Diesel. Im Verbrauch unschlagbar.
Im Vergleich zu nem Stromer unschlagbar hoch.
@ @V8forever
So fährt der Deutsche sein altes Auto weiter bis der TÜV sie scheidet.
Möge er seines Amtes walten und endlich die Vernunft obsiegen. Bis dass der Sprit uns scheidet.
Das klingt doch gut, könnte ich mal meinen kleinen Esel ersetzen, bis jetzt hab aber noch nichts gesehen was sich preislich lohnen würde, für alte gibt allerdings zur Zeit mehr als sonst.
Mal sehen sehen was an der Vorhersage dran ist, mal sehen wie die Autoindustrie wirklich unter Druck ist, zur Zeit sind die Preise ja alle exorbitant und jenseits dessen was ich ausgeben kann für einen Kleinwagen.
Ich brauch weder Strom noch Batterie noch Automatik oder sonst etwas, und da ist es schwer auf dem Markt, also beobachten wir mal was nächstes Jahr wirklich passiert, so richtig glaube ich nicht daran.
Die Autohersteller in Deutschland und Europa und der Welt gehören eigentlich weggesperrt. Aber genau da beißt sich die Katze in den Schwanz, wenn man so betrachtet wer so alles in der Automobilindustrie sich befindet und vorher Regierungsmitglieder waren.
Was bringt 50%Rabatt, bei 100% überzogenen Preisen?
X ×2×0,5= ?
Ach, sieh an, der Originalpreis.
Das Problem der heutigen Autos ist die Politik. Wenn man sich heute was kauft, kann das morgen schon Müll sein.
Deshalb fahre ich meinen Golf2, BJ 89 noch eine ganze Weile weiter.
1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Ob die heutigen E-Autos mit ihren Akkus es wohl auch bis zum noch fahrbaren Oldtimer schaffen werden???