Beim Angriff auf die Krim am vergangenen Freitag hat die ukrainische Armee nach eigenen Angaben den Kommandeur der russischen Schwarzmeerflotte getötet. Von russischer Seite gibt es noch keine Bestätigung.
Solange Ziele auf dem Staatsgebiet der Ukraine angegriffen werden, kann ich den Retourkutschen zustimmen. Wenn allerdings russisches Staatsgebiet angegriffen wird, dann ist das das Zündeln an der Lunte. Das könnte zu schnell eskalieren. Dass Russland die Situation nicht im Griff hat, sieht man daran, dass der Zensur-Notstand ausgerufen werden muss - die Ukrainer mögen wohl die Russen nicht. Dabei sollen sie doch zu 99% FÜR die Ru-Annexion gestimmt haben? Na, da haben sich die Russen wohl verspeckuliert?
Die Angriffe auf russisches Staatsgebiet sind ukrainisches Zündeln, sondern die Konsequenz des russischen Angriffs. Damit muss Russland genauso klarkommen wie mit den Verlusten auf ukrainischem Gebiet.
Die Ukraine führt keinen Terrorkrieg gegen die russischen Städte. Noch keine russische Stadt wurde vernichet wie Mariupol. Das ist die ausgestreckte Hand zum Frieden - asymmetrische Kriegsführung mit hohen eigenen Opfern. Wann stellt Putin endlich den Terror ebenfalls ein und setzt ein Friedenszeichen ???
"Wenn allerdings russisches Staatsgebiet angegriffen wird, dann ist das das Zündeln an der Lunte. "
Aber die Kämpfe finden doch schon auf russischem Staatsgebiet statt. Die vier Oblaste Donezk, Luhansk, Saporischschja und Cherson sind offiziell in der russischen Verfassung zu russischen Staatsgebiet erklärt worden. Dort wird gekämpft und dort erobert die Ukraine Gebiete zurück.
Eine Zensur gibt es auch in der Ukraine. Vielleicht ist das auch ein Zeichen von Verspekulation?
Das Zeitfenster für die ukrainische „Gegenoffensive“ schließt sich allmählich.
Der Ukraine gegen die Soldaten aus.
An keinem Frontabschnitt gelang den Ukrainern ein echter Erfolg. Die ukrainischen Verluste sind so hoch, das die Ukraine bald nicht mehr zu Offensivoperationen in der Lage sein wird.
Sie widersprechen sich selbst. Eben noch mit der Atomkeule gedroht, zwei Sätze später ist bei Ihnen die Ukraine 'wehrlos'.
Etwas mehr Logik wäre auch im Konfliktfall weitaus nützlicher.
Eins der Ziele der Propaganda Putins ist ja die Zerstörung jeglicher Logik, zwecks Stiftung maximaler Verwirrung. Menschen, die nicht mehr wissen, wo oben und unten ist, sind leichte Beute.
Und den russischen Soldaten gehen Munition und Feldrationen aus.
Das schlimme ist: Sie wissen selbst dass das propaganda ist. Die Ukraine steht vor dem unmittelbaren Durchbruch in der Region von Robotine /verbove.
Durch den erfolgreichen Angriff auf die Kommandozentrale ist die russische Armee im Süden kopflos.
Ich rechne damit, dass sich große Teile der russischen Armee ergeben werden.
"Ich rechne damit, dass sich große Teile der russischen Armee ergeben werden. "
Mit Verlaub, aber auch das ist Unsinn. Wir sollten uns hier nicht mit Kriegsrhetorik gegenseitig 'zuballern'. Es ist schlimm genug was passiert, und das es überhaupt passiert.
Man kann nur hoffen, dass Herr P. aus M. langsam den schmalen Pfad zur Deeskalation erkennt und nutzt.
"An keinem Frontabschnitt gelang den Ukrainern ein echter Erfolg. Die ukrainischen Verluste sind so hoch, das die Ukraine bald nicht mehr zu Offensivoperationen in der Lage sein wird."
Wer hat das gesagt und wann soll das gewesen sein?
Ich verfolge die Berichte von Oberst Reisner.
Natürlich gibt es auch andere Einschätzungen.
Er bescheinigt den Ukrainern einen Einbruch erzielt zu haben, aber keinen Durchbruch.
Er befürchtet, dass sich die Ukrainer übernommen haben.
Die Bedingungen (es geht in den Winter) werden die Kampfhandlungen einschränken.
Und er befürchtet, dass RU Muniton (Raketen, Drohnen) spart, um sie im Winter gegen die Energiestationen einzusetzen.
Eine Offensive muss nicht zwangsläufig eine hohe Zahl an Mensch und Material sein. Das ist doch kein Fussballspiel wo der Trainer kurz vor Ende noch die Stürmer tauscht und alles nach vorne wirft. Hier geht es ums überleben und da müssen die Karten jeden Tag neu gemischt werden, und es sind kleine Offensiven. Die Ukrainische Armee geht sehr taktisch klug vor. Sie scheinen den Angriffskrieg als ein Spiel zu begreifen!
Putins Truppe kann die Frontlinien nicht halten. Statt die Ukraine zu überrennen, baut Putins Chaos Truppe kilometerlange Minienfelder - eine Verzweiflungstat zur Verteidigung, dessen was noch geblieben ist vom geplanten Blitzkrieg. Putin muss bald Frieden suchen, wie wäre es, den Terror gegen die krainische Zivilbevölkerung einzustellen. Die Ukraine und der Westen halten diese Hand zum Frieden schon lang hin und bombardieren keine russischen Städte.
Auf Grund welchen Informationen schätzen Sie in ihrem Kommentar die Lage so ein?
Nicht das erste Mal, das die Aggressorseite bis kurz vor dem Ende noch an den Endsieg glaubt...zuletzt war es "Comical Ali", der irakische Informationsminister, der den Sieg verkündete, wärend amerikanische Panzer im Hintergrund durch das Bild rollten.
Das Zeitfenster für die ukrainische „Gegenoffensive“ schließt sich allmählich.
Ja. Es schließt sich an dem Tag, an dem Russland besiegt ist.
Der Ukraine gegen die Soldaten aus.
Russland gehen die Soldaten aus - und besonders die Kommandeure.
An keinem Frontabschnitt gelang den Ukrainern ein echter Erfolg. Die ukrainischen Verluste sind so hoch, das die Ukraine bald nicht mehr zu Offensivoperationen in der Lage sein wird.
Der Durchbruch ist da, Bachmut können die Russen nicht halten und die Krim kann nicht mehr lange versorgt werden. Die russischen Verluste sind hoch, Russland ist schon lange nicht mehr zu Offensivoperationen in der Lage.
"Das Hauptquartier der Schwarzmeerflotte sei "nicht mehr zu reparieren"
Wenn es stimmt: meine Gratulation.
Für die zivilen Einwohner der Krim dort bedeutet das zunehmende Unsicherheit. Ich hoffe, die ukrainischen Befreiungstruppen gelingt es, zivile Opfer gänzlich zu vermeiden, ganz im Gegenteil zu den russischen Invasionstruppen, die selbst vor Krankenhäusern und Katastrophenhelfern kein Halt machen.
Wenn sich 2 Staaten gegenseitig bombardieren, sind zivile Opfer sicherlich die letzten, auf die von beiden Seiten Rücksicht genommen wird.
Aktuell werden im russischen Fernsehen wieder Drohungen gegen den Westen laut, dem man die Verantwortung für die erfolgreichen ukrainischen Attacken zuschiebt. Und in der Tat zeigen insbesondere die britischen Marschflugkörper offensichtlich Wirkung. Sie dienen freilich ausschließlich der Vertreibung der russischen Armee aus dem völkerrechtswidrig besetzten Territorium der UKR, zu dem auch die Krim gehört. All dies im Einklang mit den Vorgaben des VölkerR.
Die Leidenschaft, mit der die ukrainischen Soldaten für die Freiheit ihrer Familien und ihres Landes, letztlich aber auch für die Sicherheit Europas kämpfen, ist bewundernswert.
"[...] letztlich aber auch für die Sicherheit Europas kämpfen, ist bewundernswert."
In der Ukraine wird unsere Sicherheit genauso wenig verteidigt wie am Hindukusch. Im Gegenteil: von Kriegen geht Unsicherheit aus.
Die Fantasien über eine Rückeroberung der Krim ist ukrainische Kriegspropaganda. Der Frontverlauf zeigt schon seit Monaten keine nennenswerten Veränderungen.
Sie meinen wohl: „… die Leidenschaft mit der der Westen gegen Russland kämpft“ ?
Dass die russische Führungsebene nach den gemachten Erfahrungen noch so naiv handelt, das ist schon heftig.
Falls die Angaben sich bewahrheiten, ein gelungener Schlag.
Da werden sicherlich einige Geheimdienste und Satelitten geholfen haben.
Die Ukrainer sind allein nicht in der Lage IRGENDEINEN Angriff durchzuführen.
Die USA liefern nicht nur erfolgversprechende Ziele, sondern auch die Koordinaten und Infrarotbilder dazu und helfen noch die russische Luftabwehr zu überwinden.
Sozusagen ein „Rundum Sorglos“ Paket der NATO.
Da werden sicherlich einige Geheimdienste und Satelitten geholfen haben.
Das wäre nur fair und gerecht. Möge sich die Ukraine vom russischen Joch befreien.
Mit Shahed Drohnen aus dem Iran, etwas Rückdeckung durch China und Kim Jong-un wird Putins Chaostruppe es wohl nicht schaffen, die Ukraine zu unterjochen.
Ob Kiew jetzt den Kommandeur der Schwarzmeerflotte getötet haben möchte, daß kann man nicht bestätigen, noch nicht, und so lange der Kreml nichts dazu sagt auch nicht! Aber eines ist sicher, die Russen haben mit dem Schutz beim ukrainischen Angriff auf das Hauptquartier der russischen Schwarzmeerflotte wohl total versagt. Was soll man dazu noch groß schreiben? Es ist nun mal Krieg zwischen Russland und der Ukraine, da gibt es nicht nur Bauernopfer wie beim Schach! Ich schätze, wenn es so weiter geht, wird die Krim vielleicht dieses Jahr noch fallen.
Russland kann und wird diesen Krieg nicht gewinnen. Solange der Westen das nicht zulässt. Und das wird auch so bleiben, wenngleich aufgrund von Wahlkampftaktiken, wie etwas in den USA, gezündelt wird.
Eine Niederlage der Ukraine hätte weitreichende Folgen für die Sicherheit Europas und der Welt. Das lassen die Militärmächte der NATO nicht zu. Und deren Qualität übersteigt die Russlands bekanntermaßen um Längen.
"Russland kann und wird diesen Krieg nicht gewinnen."
Richtig. Russland wird diesen Krieg genauso wenig gewinnen, wie die Ukraine. Es gibt nur Verlierer.
Wie viele Jahre werden wohl noch vergehen, bis sich diese Erkenntnis durchsetzt und ein Friedensprozess angestoßen wird?
Eine Niederlage der Ukraine hätte weitreichende Folgen für die Sicherheit Europas und der Welt. Das lassen die Militärmächte der NATO nicht zu.
Das sehen viele Länder außerhalb der EU und der NATO aber anders. Nicht wenige sehen eher ihre Sicherheit durch die "Militärmächte der NATO" bedroht.
Kürzlich hieß es >>Die Details des Angriffs werden so bald wie möglich enthüllt", erklärte das Militär in Kiew am Morgen nach dem Angriff<<.
Die jetzt bekannten Details hören sich da schonmal anders an, als das, was Russland so verlauten lässt.
"Von russischer Seite gibt es noch keine Bestätigung für den Tod des Admirals"
Die ist auch verzichtbar.
Putins Militär - eine Katastrophe
Müssen wir Angst haben vor der Putins Militär ? Viel erreicht hat die angeblich so gefährliche Truppe nicht. Noch nicht mal die Führung der Schwarzmeerflotte kann geschützt werden vor der "kleinen, schwachen" ukrainischen Armee. Au weia ! Wenn man Krieg nicht kann, sollte man es lassen.
Putins Blitzkrieg ging gleich am Anfang gehörig in die Hose. Seitdem schaffen es Putins Invasionstruppen nicht einmal die Frontlinie zu halten. Das Ziel ist immer noch die Ukraine als Staat zu eliminieren. Schafft man das mit Verschanzung hinter Minengürteln von mehreren hundert Kilometern ? Es sieht eher wie eine Verzweifelungstat vor der drohenden Niederlage aus.
AFD und Wagenknecht wollen uns Angst und weiss machen, dass Putin bald siegen werde. Danach siehts nicht aus. Putin sollte den Terror gegen Getreidesilos, Wohnviertel und Krankenhäuser endlich einstellen. Die Ukraine greift derartige Ziele auch nicht an und macht damit ein deutliches Friedensangebot.
Noch ist nicht aller Tage Abend. Ich würde derzeit nicht auf eine der beiden Seiten setzen. Es scheint eher nach einem anhaltenden Konflikt auszusehen, wie auch viele Militärexperten und Geheimdienste sagen.
die Krim ist -von Russland widerrechtlich annektiertes- ukrainisches Staatsgebiet !!!
..und von dieser Halbinsel aus wird das Gebiet der Ukraine von den russ. Invasoren, aktuell besonders Odessa, massiv bombardiert, ohne Rücksicht auf Menschenleben und der Infrastruktur.
Zum eigenen Schutz und auch zur rechtlichen Wiedererlangung dieses -annektierten- ukrainischen Staatsgebietes, sind die derzeitigen militärischen Maßnahmen völlig legitim.
Jegliche hierdurch verursachten russischen Verluste hätten vermieden werden können, wenn die Russen
die Krim nicht völkerrechtswidrig annektiert und gleichzeitig diese Halbinsel für Ihre todbringenden
Attacken gegenüber dem ukrainischem Volk genutzt hätten und dies aktuell noch tun.
Wenn "töten" auch keine lobenswerte Aufgabe sein sollte, im Krieg gelten andere Regeln. Kommandiere, die sich für die Ukraine in Putins Dienste stellen, haben es nicht anders verdient! Bald werden Putin nicht nur die Waffen und die Munition knapper, sondern auch die Zahl der bedingungslos Ergebenen! Das ist ein erreichbares Ziel für die Ukraine, das rechtfertigt die Lieferung von Waffen und die Schulung von Militärs zum Erhalt einer demokratischen Ukraine! Die Lieferung deutscher Taurus-Flugkörper könnte den Krieg schneller an ein erfolgreiches Ende bringen! Das sollte auch eine Ampel/Regierung erkennen und endlich von rot auf grün schalten!
Im Grunde kann es mir ja egal sein, daß, und wer auch immer in der Kommandozentrale der Schwarzmeerflotte getötet wurde. Russland, bzw. Putin wollte den Krieg, seine Schergen machen dabei mit, also müssen sie jeden Tag auch damit rechnen, daß jeder Tag der letzte sein kann.
Da nach einer Chronologie der atomaren Drohungen durch Russland gefragt wurde:
https://www.swp-berlin.org/publications/products/arbeitspapiere/Chronol…
Das wilde Untier ist getroffen:
@Möbius25. September 2023 • 16:42 Uhr: "...Nuklearwaffen zur Selbstverteidigung aus Notwehr..."
... und brüllt.
Nun, der jetzige Erfolg der Ukraine zeigt doch, dass Russland erneut der eigenen Propaganda aufgesessen ist. Zu überheblich, zu selbstüberzeugt.
Daran ändert auch eine schärfere Zunge nichts, mit der einerseits versucht wird, krampfhaft an einer Drohkulisse festzuhalten, andererseits aber die Erzählung von ständigen Mißerfolgen der sich verteidigenden Ukraine festgehalten wird.
Was denn nun?
Das hier geht als Erfolg auf das ukrainische Habenkonto mit der Bilanz 'Zivile Opfer': 0.
"AFD und Wagenknecht wollen uns Angst und weiss machen, dass Putin bald siegen werde. "
Wo haben Sie das denn her (Quellen?)?
"Wenn man Krieg nicht kann, sollte man es lassen. "
Wenn man Krieg nicht will, dann sollte man ihn lassen.
- Erst recht nicht befördern, wenn man die Folgen nicht abschätzen kann und hierfür nicht in Verantwortung genommen werden möchte.
(Von Faßbomben und ähnlichem ist die ukrainische Bevölkerung - im Gegensatz zu der syrischen - bisher glücklicherweise verschont geblieben.)
Schade um die russischen Offiziere, die sinnlos sterben mussten, aber mein herzlichster Glückwunsch an die ukrainischen Streitkräfte zu diesem signifikanten Erfolg.
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Russland ist nicht in der Lage, entscheidende Stellungen zu halten.
Schon das frühe Ausscheiden der "Moskwa" zeigt, dass die russischen Kommandeure ihrer eigenen Propaganda aufgesessen sind. Der jetzige recht erfolgreiche Angriff auf das Hauptquartier der russischen Schwarzmeerflotte dürfte die logische Folge dazu sein.
Natürlich hat der Kreml erstmal die Sache runtergespielt, es würde nur 1 Soldat vermisst werden. Ok, es ist Krieg, da da werden Falschinformationen verteilt wie Streubomben.
Da hier gerade jemand von Marionetten schreibt: der eine oder andere Faden ist schon abgeschnitten.
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Unsinn. Wie eben zuvor bereits kommentiert.
Einfach lesen und dann erst kommentieren wäre sinnvoller.
https://www.n-tv.de/politik/Odessa-meldet-erhebliche-Schaeden-im-Hafen-…