Lange war es wegen der Corona-Pandemie verboten, jetzt hat China wieder Gruppenreisen in 70 Länder erlaubt. Auch Deutschland ist darunter. Chinas Tourismusbranche hofft auf Aufschwung.
Ich gehe davon aus, dass auch künftig längst nicht jeder Chinese nach Belieben ins Ausland reisen kann.
In meinem Beruf hatten wir chinesische Studenten an unserer Hochschule. Es war nicht leicht, mit ihnen ins Gespräch zu kommen, aber wenn sie doch etwas erzählten, wurde schnell klar, dass ein stringent systemkonformes Verhalten die Voraussetzung dafür gewesen war, dass sie überhaupt die Erlaubnis bekommen hatten, in Europa zu studieren.
Die Chinesen wissen, das ihr Auslandsgeheimdienst fast überall präsent ist, deshalb ist Vorsicht bei allen Äußerungen angebracht.
Warum auch nicht ? Eine Win-win-Situation für die Tourismusbranche Chinas und der anderen Länder.
Vielleicht werden jetzt die Überheblichen ein Haar in der Suppe suchen.
"Vielleicht werden jetzt die Überheblichen ein Haar in der Suppe suchen. "
Die Überheblichen sind die Verantwortlichen in China selbst, die scheinheilig-großmütig "erlauben", andere Menschen in anderen Ländern zu infizieren ... äh besuchen. Es ist ja wohl eher China, wo sich das Virus besonders resistent gezeigt hat. Da dürften ja wohl denn auch eher die bereisten Länder Einreisezusagen an Reisende aus China erteilen wollen als umgekehrt China.
Was ist das für eine Haltung und eine Wahrnehmung der Realität ? Im Jahre 2019 gab es aus China heraus 170 Millionen internationale Reisen (Deutsche Welle, vom 3.2. 2023).
Auch sollte man nicht die Augen vor dem in viele Länder entsandten medizinischen Personal aus China verschließen.
Und natürlich-andere sind scheinheilig-großmütig. Das klingt so ein bisschen wie eine Projektion.
Vielleicht werden jetzt die Überheblichen ein Haar in der Suppe suchen.
Die meisten Chinesen sind gar nicht so überheblich, vielleicht abgesehen von der kommunistischen Parteikaste.
Nein, aber die Gegner Chinas. Trotzdem eine kleine Buchempfehlung in diesem Zusammenhang. "Die Zeitenwende", von Wolfram Esser. Da gibt es auch ein Kapitel über die Gesundheits-Großmacht. Wie China die Epidemie bekämpfte und dem Westen wertvolle Informationen und Zeitsprünge bereitstellte.
Ja ja, für Alle ein Gewinn .....,.. Und der Erderwärmung bringts auch ein paar Grad mehr, wenn die Menschhheit nicht gescheit wird.
M.E. ist die Pandemie noch längst nicht zu Ende. Meine Tochter hatte sich erst kürzlich im Juli zum ersten Mal und trotz 4-facher Impfung angesteckt (und auch heftige Symptome inkl. Geschmacks- und Geruchssinnverlust entwickelt) , vermutlich auf einem Firmenausflug. Anschließend hat sich ihre ganze übrige Familie bei ihr angesteckt, mit ebendiesen Symptomen. Solche Reisegruppen aus China waren in 2020 auch hauptsächlich für das Überspringen des Virus nach Europa verantwortlich. Daher finde es nicht richtig, sich jetzt schon wieder in die Gefahr zu begeben, eventuell neue Virus-Varianten aus China einschleppen zu lassen.
Als wenn in China aussergewöhnlichere neue Varianten entstehen als in anderen Nationen, deren Touris bei uns einreisen. Diese Erklärung ergibt nur Sinn wenn man sich auf krude biologistische Unterschiede kapriziert, die besondere Mutationen bedingen.
Was sind „biologistische“ Unterschiede ? Ich „kapriziere“ mich auf gar nichts. Tatsache ist nunmal, dass wir COVID-19 China zu verdanken haben. Und dort weiterhin alle möglichen Wildtiere verspeist werden, um mal bei der offiziell von China ausgegebenen Version der Entstehung des Virus zu bleiben.
Mit biologistisch wollte ich den Begriff "Rasse" herumkommen, denn genau darauf läuft es raus wenn man postuliert, das von chinesischen Varianten des Ursprungsvirus im Vergleich zu Varianten die anderswo ebenso entstehen besondere Gefahren ausgehen.
Es waren nicht 2020 Reisegruppen aus China verantwortlich, sondern Geschäftsreisende 2019. Das sollte doch nun hinlänglich bekannt sein.
Sie haben natürlich recht. Das ändert natürlich alles. 2019 war es trotzdem nicht, zumindest nicht offiziell. Soweit ich mich erinnere, war die erste bekannte Infektion in D. ein Geschäftsmann bei München, der vorher Besuch einer chinesischen Geschäftsfrau gehabt hatte. Geschäftsreisen von/nach China wurden daraufhin eingeschränkt, während chinesische Reisegruppen noch in der Woche vor dem Shutdown hier waren.
"Solche Reisegruppen aus China waren in 2020 auch hauptsächlich für das Überspringen des Virus nach Europa verantwortlich"
Es gehören ja auch immer zwei zu diesem Spielchen: der Infizierte und der, der sich infizieren lässt.
Dass China es freundlich ausgedrückt schnuppe ist, ob seine Einwohner nochmal den Virus in andere Länder tragen, dürfte jeden klar sein. Im Falle eInes Falles wird das Risiko von XIna per Diktat unter den Teppich gekehrt.
Andere Länder, die Reinsende aus China empfangen haben es ja selber in der Hand, die Ankommenden aus der Sardinenbüchse zu testen. Zum Nervöswerden reicht ein Positiver. Ich möchte nicht wissen, was auf Chinas Flughäfen los wäre, wenn in einem Flieger ein Positiver identifiziert wird!
Na endlich dürfen die Chinesen wieder raus aus ihrem Land.
Unsere Edelboutiquen freuen sich über mehr Umsatz und die Skipper haben Ihre Boote noch voller.
Herzlich willkommen liebe Touristen aus der Volkerepublik .
Vielleicht ein guter Weg zur Verbesserung der Beziehungen. Es wird langsam Zeit wieder aufeinander zu zugehen und ein Weg dahin können auch Reisen und Begegnungen sein.
Ja dann hoffen wir mal alle das die chinesischen Gruppenreisenden tüchtig den Kontakt zu den Menschen in Deutschland pflegen (werden).
Bildungsreisen haben immer zu Kontakten geführt. Wenn Sie aber den bei uns so beliebten Pauschalurlaub im Hotel meinen, nun den nutzen die Chinesen seltener, die interessieren sich mehr für Kultur als All In.
>> Ja dann hoffen wir mal alle das die chinesischen Gruppenreisenden tüchtig den Kontakt zu den Menschen in Deutschland pflegen (werden).
Wenn da mal nicht die Sprachbarriere und die aufmerksame Reiseleitung wären.
>> Wenn da mal nicht die Sprachbarriere [...] wären.
Ca. 1/5 der Chinesen sprechen Englisch. -.-
Stimmt. Allerdings ist Bejing English genauso schwer zu verstehen wie Bangkok English :-)
➢ Ca. 1/5 der Chinesen sprechen Englisch. -.-
Das hilft in Deutschland aber nichts, will der Chinese hier eine Speisekarte auf Deutsch lesen. In Frankreich kann man Englisch gleich ganz vergessen. Selbst für die Chinesen, die sehr gut Englisch können, klingt das marode Englisch der Franzosen eher wie Klingonisch als wie Englisch.
Englisch ist keine aspeachbarriere und die aufmerksame Reiseleitung verwechseln Sie wohl mit anderen Staaten wie etwa Nordkorea oder Russland. Die Chinesen können schon freier reisen als viele andere.
Na ja, in China hat es etwas länger gedauert bis der chinesischen Administration aufgefallen ist, das die strikten Corona-Massnahmen völlig überzogen waren.
Da stellt sich die Frage : Wieso dauerte die Einsicht das so lange ?
Hierzu gab der Bericht nichts her.
>> Hierzu gab der Bericht nichts her.
Ist auch nicht nötig, denn die von Ihnen aktuell vermissten Beiträge gab's 1) reichlich und 2) passend zum Thema bzw. Anlass.
Spannend wäre allerdings zu erfahren, welche SARS-CoV-2-Virenstämme derzeit so in der VR China ihr Unwesen treiben.
Na ja, in China hat es etwas länger gedauert bis der chinesischen Administration aufgefallen ist, das die strikten Corona-Massnahmen völlig überzogen waren.
Erst mal hat man alles vertuscht im korrupten Partei Regime. Das war natürlich fatal. Dann waren die Maßnahmen allerdings schon gerechtfertigt.
Die völlig realitätsentstellende Überheblichkeit Chinas ist grenzenlos:
"...jetzt hat China wieder Gruppenreisen in 70 Länder erlaubt..."
Nicht etwa China ist in der Position, Reisen in andere Länder zu erlauben. Die anderen Länder sollten prüfen, ob sie Flugzeugreisenden aus China die Einreise ungeprüft erlauben sollten. Denn eher von den aus China Anteisenden dürfte eine Ansteckungsgefahr drohen, aktuelles Beispiel: ein Bekannter war kürzlich mit Familie in China auf Verwandtschaftsbesuch. Keine Woche später Halsschmerzen bei seiner mitgereisten Frau, danach hatte sie keinen Geschmack mehr.
Nur gut, dass wir un D/EU hervorragend wirksame Impfstoffe genießen durften!
Dann sollten alle Länder doch auch darüber nachdenken, ob sie deutsche einreisen lassen. Diese verbreiten oft den Virus der Arroganz und Überheblichkeit.
Unter den Gruppenreisenden aus China dürfen auch Interessierte sein, die z.B. auf Messen zu finden sein werden oder aus anderen geschäftlichen Gründen z.B. wieder nach Deutschland oder in die EU oder in die USA oder so reisen möchten.
Der Tourismus alleine wird es nicht sein, aber eben auch. Das Rahmenprogramm zur Geschäftsreise der Gruppenreisenden muss eben auch sein.
China erlaubt wieder Gruppenreise. Das ist nett. In China verbietet der allmächtige Staat unglaublich viel mehr als in Deutschland. Das Coronavirus hat sich trotzdem gerade von China aus über die Erde verbreitet.
Ein Staat kann die Einreise begrenzen. Meinetwegen. Aber mit welchem Recht verbietet ein Staat die Ausreise? Das geht ihn doch gar nichts an, wenn Bürger ausreisen wollen.
Das ist doch prima, das kurbelt in den Touristenregionen die Wirtschaft an, ich sehe das positiv, obwohl einige so überlaufen sind, das vor einiger Zeit schon Auflagen gemacht wurden.
Und es kommen ja keine armen Chinesen, so eine Reise ist nicht ganz billig, und hier geben sie auch noch allerhand aus, sagt die Statistik, leider sind nur alte Zahlen vorhanden.
Ich sehe das positiv.
Reisefreiheit ist für mich inzwischen immer ein eigenartiges Thema. Zuvor hat der Westen immer zum Beispiel den ehemaligen Ostblockländern die nicht vorhandene Reisefreiheit vorgehalten. Inzwischen dürfen die Chinesen seit vielen Jahren frei reisen, die EU schränkt aber deren Reisefreiheit durch ihre Visapolitik ein.
Äh…seit wann gibt es denn in der EU eine Visapflicht für AUSreisen ? Hab ich gar nicht mitbekommen. Die Kritik an der fehlenden Reisefreiheit in Ostblockländern bezog sich auf nicht erlaubte AUSreisen der Bürger des aus jeweiligen Ostblocklandes aus ihrem Land. Dort einreisen durfte man ja.
➢ Reisefreiheit ist für mich inzwischen immer ein eigenartiges Thema. Zuvor hat der Westen immer zum Beispiel den ehemaligen Ostblockländern die nicht vorhandene Reisefreiheit vorgehalten. Inzwischen dürfen die Chinesen seit vielen Jahren frei reisen, die EU schränkt aber deren Reisefreiheit durch ihre Visapolitik ein.
Durften die Chinesen nicht. Sonst hätte man nun wohl kaum Ausreisevisa vergeben müssen. Wo gibt es denn sonst wohl Ausreisevisa. In der EU jedenfalls nicht.
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Im Kommentar liest man organisierte Gruppenreisen. Sind oder waren das ausgewählte Personen die nach chinesischen Vorstellungen einen hohen Chinascore ( wünschenswertes Verhalten ) aufweisen, oder hat jeder Chinese Reisefreiheit?
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Die Chinesen reisen gerne in geführten Gruppen, müssen aber keinen Ausreiseantrag stellen bei der KP. Es sind Menschen wie Sie und ich, welche im Reisebüro einfach Urlaub buchen. In TH stellen sie die größte Tourismusnation mit ca 22 Mio Reisenden. Und das alles ohne elektronische Fussfesseln oder Spionageauftrag.
>> Und das alles ohne elektronische Fussfesseln oder Spionageauftrag.
Die elektronische Fußfessel hat jede Chinesin, jeder Chinese festinstalliert in jeder staatlich erlaubten App im Smartphone.
Nur die Chinesen? Ehrlich?
wie läuft es denn bei uns
also ich fahre schon immer als Individualtourist durch die Welt
scheint aber früher die große Ausnahme und aktuell auch nicht das Übliche zu sein
man geht ins Reisebüro oder ins Internet und bucht bei Sonnenklar TV seinen Urlaub
hat ja auch seine Vorteile, man muß sich um nichts kümmern, finanziell abgesichert
➢ also ich fahre schon immer als Individualtourist durch die Welt.
So macht es man bei längeren Reisen, aber nicht für 7 - 10 Tage nach Übersee wie China oder Japan. Bzw. bei denen nach Europa. Länger als 14 Tage reist kaum wer von dort nach Europa.
Abseits der touristischen Pfade muss man so was erst mal organisieren. Vor allem gut Bescheid wissen, wie man das mit dem größten Kostenfaktor auf der Reise - Übernachtung - geschickt und preiswert anstellt.
Nicht jeder hat wie Sie einen Ex-Arbeitskollegen in Brasilien wohnen. Asiaten haben so was in Europa so gut wie nie. Sehr verständlich, wählen sie für die Reise die Variante Pauschalreisegruppe.
Meine Freundin wurde von einer Arbeitskollegin, die Ende 2023 in Rente geht, auf Japan angesprochen: «Dein Freund, der war doch mal …». Wir würden so gerne nach Japan in 11/ 2024, aber wir wissen nicht wie als Individualtouristen. Teuer und so unübersichtlich.
Sie sollen eine schöne Reise haben. Ich stelle ihnen Basics inkl. Sprache zusammen.
Nicht jeder hat wie Sie einen Ex-Arbeitskollegen in Brasilien wohnen.
sie werden es nicht glauben
zu Zeiten meines ersten Südamerika Trips 1984 war das, hatte ich keinen Kumpel dort wohnen
und mal ganz nebenbei
von meinen vorsichtig geschätzten 80 Reisen waren 76 Individual, 4 mit einem Reisebüro
davon eine, die letzte nach Bhutan - weil es anders nicht geht
Und das alles ohne elektronische Fussfesseln oder Spionageauftrag.
Davon habe ich nichts geschrieben oder gedacht!
"... liest man organisierte Gruppenreisen ... "
Das in China schon seit langem eher die Regel. Das ist nichts Neues.
Wer in Asien unterwegs war oder in Deutschland aufmerksam chinesische Reisegruppen beobachtet hat, dem ist das mit den Gruppenreisenaufgefa