Lange war es wegen der Corona-Pandemie verboten, jetzt hat China wieder Gruppenreisen in 70 Länder erlaubt. Auch Deutschland ist darunter. Chinas Tourismusbranche hofft auf Aufschwung.
Ich frage mich, wie die Chinesen diesen Irrsinn jahrelang dulden. Obwohl sie unterdrueckt werden sind es doch im Grunde intelligente Menschen.
Vor Corona waren es ca 40 Millionen chinesische Touristen, die ins Ausland gereist sind. Und jeder einzelne ist aus freien Stücken wieder zurückgereist. Zu Hause ist es immer noch am schönsten.
Wie Sie bereits geschrieben haben" es handelte sich um Touristen. Es liegt in der Eigenart von Touristen weltweit, dass diese Leute auch wieder nach Hause reisen.
Sie könnten ja auch um Asyl ersuchen. Falls es ihnen in China nicht passen sollte.
Auslandsreisen werden, wie bei uns nicht den chinesischen Bürgergeldempfänger betreffen, sondern entweder Erspartes verzehren oder der Tourist hat ein Geschäft oder eine andere gut bezahlte Position.
Er und sie, werden sich mit dem System arrangiert haben, warum sollten sie also nicht zurückkehren?
Das kann ich mir bei Kritikern des Systems vorstellen, die noch Angst um ihre körpeliche Unversehrtheit haben müssen.
>> Ich frage mich, wie die Chinesen diesen Irrsinn jahrelang dulden. Obwohl sie unterdrueckt werden sind es doch im Grunde intelligente Menschen.
Das Herrschaftssystem der KP China funktioniert nur so lange, wie die herrschende Partei das Versprechen "tausche völlige Unterordnung gegen Wohlstand" einlösen kann. Auslandsreisen zu Sehnsuchtsorten zählen dazu.
Ist das denn bei uns soviel anders?
"@wie-: Ist das denn bei uns soviel anders?"
Wo leben Sie?
Bei uns in Deutschland ist es viel anders. Wir haben keine herrschende Partei
Wohlstand und Auslandsreisen sind die Maßstäbe für deutsches Glück. Wird in China nicht anders sein.
Bei uns in Deutschland ist es viel anders. Wir haben keine herrschende Partei
das ist wahr !
ob die Chinesen oder jedes andere Volk dieser Welt unser System haben will ?
weiß man ´s ?
Na ja. Was ist denn Ihrer Ansicht nach unsere herrschende Partei?
Das kann man in westlichen Demokratien gar nicht sagen. Die sind alle fast gleich. Und es ändert sich nach Wahlen ja auch nichts grundlegendes. Vielleicht ist das das Problem.
fathaland slim @Izmi :Na ja. Was ist denn Ihrer Ansicht nach unsere herrschende Partei?
"Das kann man in westlichen Demokratien gar nicht sagen. Die sind alle fast gleich. Und es ändert sich nach Wahlen ja auch nichts grundlegendes. Vielleicht ist das das Problem."
An der letzten Bundestagswahl haben 54 Parteien teilgemommen. Die sollen fast alle gleich sein?
Die Tatsache, dass nur sieben Parteien im Bundestag sitzen entspricht dem Wählerwillen.
Ich definiere das politische System bei uns immer so: Wir leben in einer vormundschaftlich verwalteten Demokratie. Verwalten tut die jeweilige Regierung, die Vormünder sind Banken und Industrie.
Wie funktioniert diese Vormundschaft von Banken und Industrie der Regierung gegenüber?
Wohlstandsverlust ist allerdings für jede Staatsform eine Bedrohung. Der im Westen erstarkende Rechtspopulismus speist sich zum grossen Teil daraus, das die Leute eher pessimistisch in die Zukunft blicken und man ihnen Sündenböcke anbieten kann.
>> Der im Westen erstarkende Rechtspopulismus speist sich zum grossen Teil daraus, das die Leute eher pessimistisch in die Zukunft blicken und man ihnen Sündenböcke anbieten kann.
Nun, tatsächlich sind's Verschwörungsnarrative, die da angeboten werden. Durchaus drollig ist, dass diejenigen, welche diesen Erzählungen auf den Leim gehen, völlig übersehen, dass diese Rechtspopulisten nur zum eigenen Vorteil mit klar elitärer neoliberaler Agenda arbeiten.
Die Antwort ist: Macht, Militär, Moneten. Wer genug davon hat, kann Mrd andere Menschen unterdrücken. Jahrelang. Egal wo auf der Welt.
Nicht nur im Grunde! Ansonsten bin ich Ihrer Meinung - eine Erklärung: undemokratische unfreiheitliche Erziehung seit der Kindheit. „Große Führer“ = Diktator (Mao, Xi…) gewöhnt… zudem staatliche Kontrolle und Repression bis ins Detail!
Wenn Staaten Terror gegen oppositionelles Denken ausführen, sind intelligente Menschen gezwungen sich anzupassen oder auszuwandern.
Schauen sie sich mal an „wieviele“ Europäer oder Amerikaner in China oder Russland studieren oder das vorhaben.
Es sind mehr als Sie denken.
Kann man auch auf andere "Touristen" ausweiten.
Um den Gesetzen des Heimatlandes zu entfliehen, ging es in Ihre Wahlheimat."g"
Dann doch lieber Chinesen.
PS.: Sie hatten im übrigen Teilrecht
Die tatsächlichen Zahlen sagen alles aus.
erstaunlich
vielleicht empfinden die Chinesen das nicht als Unterdrückung
wäre ja ne Möglichkeit ?
wobei blöde Frage
die ticken selbstverständlich wie wir sie schreiben es ja "sind es doch im Grunde intelligente Menschen."
Die Fragen war eigentlich wie die Chinesen immer noch die Corona"massnahmen" akzeptieren
Wenn Corona etwas Gutes hatte, dann dass man sich diverse sonst von Touristen aus Übersee überspülte Orten wie z. B. Neuschwanstein oder Heidelberg endlich mal in Ruhe ansehen konnte.
Gut das die Deutschen nicht Urlaubsziele im Ausland überspülen
Die Arbeitsplätze der einfachen Leute an den Touristenorten sind Ihnen egal? Corona hatte nichts(!) Gutes
Oder wie Europäer Mallorca!
"Chinas Tourismusbranche hofft auf Aufschwung"
Deutschlands auch.
Deutschlands auch.
In Deutschland mehr als vor 2020, Auslandsreisen dafür aber weniger als vor2020.
Gut so. Reisen bildet.
Über mangelnde Bildung können sich die Chinesen nun wirklich nicht beklagen ...
Allerdings mangelnde Information durch das Fehlen freier Presse und Meinungsfreiheit!
Na ja, dann müssen die Bewohner in Deutschland jetzt nur noch mit den chinesischen Gruppenreisenden in unbefangenen Kontakt kommen und den Austausch pflegen.
Im Kommentar liest man organisierte Gruppenreisen. Sind oder waren das ausgewählte Personen die nach chinesischen Vorstellungen einen hohen Chinascore ( wünschenswertes Verhalten ) aufweisen, oder hat jeder Chinese Reisefreiheit?
Wer darf entscheidet die Einparteiendiktatur! Kommt mir bekannt vor…
Sorry, aber von China haben Sie keine Ahnung. Und stellen Ihre kruden Behauptungen auch noch als Tatsache dar
>> Sorry, aber von China haben Sie keine Ahnung.
Welche Parteien gibt's denn noch in der VR China, mit wessen Genehmigung? Und wie entscheidet die KP China?
Jaja, bewusstes Missverstehen. Ist definifintiv kein rhethorischer Kniff. Der Forist @Zufriedener Optimist hat die Behauptung aufgestellt, dass nur ausgewählte Chinesen verreisen dürfen, welche von der KP ausgesucht wurden. Dem habe ich widersprochen, nicht mehr und nicht weniger. Aber Sie dürfen in meinen Kommentar gerne weiterhin etwas Sinnloses hineininterpretieren.
es ging um Reisefreiheit
und da gibt es meines Wissens nur Vorgaben bezüglich Schuldnern
die wollen sicherstellen dass Leute mit Schulden nicht abhauen
//@Opa Klaus
>> Sorry, aber von China haben Sie keine Ahnung.
Welche Parteien gibt's denn noch in der VR China, mit wessen Genehmigung? Und wie entscheidet die KP China?//
Opa Klaus hat recht. Es dürften nur sehr sehr wenige Menschen bei uns sein, die auch nur einen Hauch von Ahnung von China und der Mentalität der Menschen dort haben. Bei Deutschen scheint die Neigung, von sich auf andere zu schließen, besonders groß zu sein. Man kann es auch als Überheblichkeit betrachten.
Leider trifft das auf den User, den Sie verteidigen, auch zu.
Das gab es in der DDR, alles vergessen Opa Klaus?
Vor allem entscheidet der Geldbeutel. Die Freiheit einer Auslandsreise bleibt den meisten Chinesen also weiterhin verwehrt. Grausam.
Vieviele Afrikaner können sich Urlaubsteisen leisten? Wieviele Arbeiter in Südamerika oder Asien? Oder arbeitslose und Geringverdiener weltweit? Natürlich sind Urlaubsreisen immer monetär abhängig. Auch in DE. Wer es sich leisten kann und möchte, der wird verreisen. Das gilt nicht nur für Chinesen.
Da steckte auch Ironie drin. Es ging darum aufzuzeigen, das es schnell abwegig wird im Reisen die ultimative Verwirklichung von Freiheit zu sehen. Als Russe kommt man mittlerweile nirgendwo mehr rein selbst wenn man sich nichts zu Schulden hat kommen lassen. Wie inhuman ist dann das?
Och, Russen und Ukrainer, vorwiegend junge Familien, fluten derzeit Thailand wie nie zuvor. Die haben alle nix am Hut mit Putin und Selenskij. Beantragen auch meist longstay Visa.
Als Russe kommt man mittlerweile nirgendwo mehr rein
haben Russen Probleme wenn sie in die Türkei wollen ?
auch wenn wir/sie glauben der Nabel der Welt zu sein
außer im Westen, haben die Russen in keinem Land der Welt Einreiseprobleme
von Ausreiseproblemen habe ich zumindest auch nichts gehört
was würden sie favorisieren ?
jeder darf Reisen egal ob er Geld hat oder nicht
bleibt noch zu klären wer es bezahlt
"Vor allem entscheidet der Geldbeutel."
Ist das bei uns anders? Die Anzahl der Bürger, die sich eine solchen Reise nicht leisten kann, steigt auch bei uns.
"Die Freiheit einer Auslandsreise bleibt den meisten Chinesen also weiterhin verwehrt. Grausam."
Unter "grausam" verstehe ich wirklich etwas anderes. Nur ein Stichwort: Uriguren.
Laut einiger China - Experten bei Lanz und anderen, ist das soziale Punktesystem schon längst wieder abgeschafft, weil es zu aufwändig war. Tatsächlich haben sich aber Menschen in den sozialen Medien Chinas darüber beschwert, dass höhere Kader nicht dabei berücksichtigt wurden.
➢ Laut einiger China - Experten bei Lanz und anderen, ist das soziale Punktesystem schon längst wieder abgeschafft, weil es zu aufwändig war.
Experten taugen Ihnen nur dann was, wenn sie das expertieren, was Sie hören wollen. Das Social Credit System in China ist nicht abgeschafft. Es wird immer mehr «verfeinert» mit ständig mehr und besseren Überwachungskameras plus KI zur Auswertung.
Leading Orwell der Welt Xina lässt sich solche Möglichkeiten selbstverständlich nicht entgehen.
>> Laut einiger China - Experten bei Lanz und anderen, ist das soziale Punktesystem schon längst wieder abgeschafft, weil es zu aufwändig war.
Keine Ahnung, auf welchem Sender Sie diese Aussagen aufgeschnappt haben wollen. Fakt ist, dass das seit 2013 im Aufbau befindliche Sozialkreditsystem weiterhin existiert und in zunehmend mehr Städten, mehr Lebensbereichen und mehr Gesetzen und Überwachungstechnik bzw. Software Anwendung findet.
Wenn Sie meinen. Allerdings bin ich dann beruhigt und erwarte dessen Einsatz im Abendland.
Steuerverbrecher und auch Kleinkriminelle hätten keine Chance mehr. Aber selbstverständlich sollte mit der Überwachung oben begonnen werden.
>> Allerdings bin ich dann beruhigt und erwarte dessen Einsatz im Abendland.
Immer wieder spannend, die Geringschätzung von Menschenrechten und Rechtsstaatlichkeit der rechtspopulistischen Ecke zu erleben. Ist das das Regierungsprogramm der AfD? Im Copy/Paste bei anderen und bejubeln von Autokraten sind die ja bekanntlich groß.
Was Chinesen einen Blick über den staatlich verordneten Tellerrand erlaubt kann für die Völkerverständigung nur von Vorteil sein.
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Ja, Reisen bildet.
➢ Ja, Reisen bildet.
Juhuu. Endlich wieder große Touristengruppen aus China vor dem Kölner Dom. Jubilieren die Kölner Domplatte-Taschendiebe. Müssen wir flink sein, gleich müssen die Chinesen weiter nach Rom zum Colosseum, oder nach Paris zum Eiffelturm.
Die Japaner reisen vom Dom weiter nach Schloss Neuschwanstein, und nach München ins Hofbräuhaus.
Bildungstrip Europa für Asiaten.
Spüre ich da ein ganz klein wenig Ressentiment?
Na ja, so ganz unrecht haben Sie ja nicht.
➢ Spüre ich da ein ganz klein wenig Ressentiment?
Kein Ressentiment - Lebenserfahrung. Als Kölner und einst als Teilzeit-Japaner.
«Wart ihr schon mal in Deutschland» - habe ich manchmal gefragt. «Ja - Köln - Heidelberg - Schloss Neuschwanstein - Hofbräuhaus» - haben sie (einige) gesagt. Meistens Gruppenreisen.
Für Japaner (oder Chinesen) ist Orientierung in Europa mindestens genau so schwierig wie für unsereins umgekehrt. Diese Sprachen - und das nicht nur eine.
Die Company Japaner blieben bei International Broadcasting Exhibition in Amsterdam abends immer im Hotel. «It's too dangerous in the city». Bis auf einen, aber der wollte mit der Family auch in Deutschland bleiben.
Asiaten lieben kleine Geschenke zur Begrüßung / zum Abschied, wenn es wo gut gefallen hat. Als Ausländer nehme man Kleinigkeiten mit Landesbezug mit auf die Reise. Ich hatte es einfach - ein Säckchen mit Miniaturen vom Dom dabei. Sehr gut.
Gut sind auch Miniaturen von Schloss Neuschwanstein oder von Kuckucksuhren.
Iwo Dom, Neuschwanstein, etc.: Nein: Ganz oben steht traditionell Trier, und nicht etwa wegen der Römischen Denkmäler.
➢ Iwo Dom, Neuschwanstein, etc.: Nein: Ganz oben steht traditionell Trier, und nicht etwa wegen der Römischen Denkmäler.
Trier nicht wegen der Porta Nigra - aber wegen was? Weinbau an der Mosel - Wandern im Weinberg - oder was sonst …?
Er meint wohl den alten Kalle. Dort geboren.
➢ Er meint wohl den alten Kalle. Dort geboren.
Der ist mir dann auch in den Sinn gekommen, aber erst, nachdem mein Kommentar schon weg war.
nicht wenige Europäer traveln "USA in 3 Wochen", das wird nicht anders sein, denke ich.
Überall schnell n Selfie machen und weiter zur nächsten "Must see"-Location...
➢ nicht wenige Europäer traveln "USA in 3 Wochen", das wird nicht anders sein, denke ich.
Eine ganz schlecht gereiste Reise USA all inclusive in 3 Wochen. Je größer das Land, desto mehr gucke man sich eine bestimmte begrenzte Reiseregion nach Wahl und Jahreszeit aus.