Lange war über einen Termin gestritten worden, nun steht fest: In der Dokumentenaffäre um Ex-US-Präsident Trump soll der Prozess im Mai 2024 beginnen. Damit fällt der Auftakt in die Zeit des Vorwahlkampfs der Republikaner.
Vieleicht koennte man den Prozess ja mit dem von Beiden zusammenlegen, da der Tatbestand ja sehr aehnlich ist.
Mit welchen beiden?
➢ Vieleicht koennte man den Prozess ja mit dem von Beiden zusammenlegen, da der Tatbestand ja sehr aehnlich ist.
Die beiden Tatbestände sind sehr unähnlich. Bei der Frisur massenweise als geheim Eingestuftes aufs Klo geschleppt. Als ewiges Rumpelstilzchen nicht kooperiert, bis das FBI mit dem Durchsuchungsbeschluss kommen musste.
Bei Biden nichts von alledem.
Nichts? Mittlerweile vervollstaendigt sich das Puzzle von Joe und Hunter allmaehlich. Sogar das FBI hat nun Dokumente herausgegeben, die noch 2022 bestritten wurden, dass sie existieren. Selbst bei den Demokraten werden nun einige wach. Ich mag beide nicht, aber hier wird offensichtlich unterschiedlich behandelt. Interessanter Beitrag dazu:
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Hunter Biden hat kein Amt inne. Sippenhaft existiert nicht im amerikanischen Rechtssystem
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Die Hunter Biden Hysterie spielt sich ausschließlich in der Blase der hartgestottenen Trumpisten ab.
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Sie haben den artikel nicht gelesen. Hunter und Biden haben zusammen gehandelt. Hunter konnte ohne Seinen Vater nichts machen da er ein Niemand ist.
➢ Mittlerweile vervollstaendigt sich das Puzzle von Joe und Hunter allmaehlich.
Oh My Dear. Hunter Biden wieder. Was das mit als geheim klassifizierten Regierungsdokumenten zu tun hat. Das weiß niemand, aber Hunter ist immer gut als Gespenst für irgendwas.
Haben Sie den Artikel, den Sie verlinken, wirklich gelesen?
Ja habe ich.
Es war ja nur eine Frage der Zeit, bis jemand wieder mit Hunter Biden um die Ecke kommt. Ich habe Google mal den Artikel übersetzen lassen und zitiere aus der Schlußpassage:
"Es gibt einige Meinungsverschiedenheiten darüber, ob der FD-1023 jemals von der Giuliani-Sonde zur Hunter Biden-Sonde übergegangen ist. Laut Grassley-Sprecher Taylor Foy teilte Wray Grassley mit, dass das Dokument mit einer laufenden Ermittlungssache zusammenhänge. Doch Demokraten, die das Dokument eingesehen haben, sagten, das FBI habe ihnen mitgeteilt, dass die Untersuchung der in dem Dokument enthaltenen Vorwürfe im Jahr 2020 eingestellt wurde, nachdem das FBI zu dem Schluss gekommen war, dass es nicht genügend Beweise gab, um eine Fortsetzung zu rechtfertigen."
"Vieleicht koennte man den Prozess ja mit dem von Beiden zusammenlegen, da der Tatbestand ja sehr aehnlich ist."
Das sollte man auf jeden Fall so machen, alleine schon wegen der gespaltenen Gesellschaft - nicht, dass später wieder von vorne bis hinten alles angezweifelt wird, von wegen Manipulation - es sollte beiden gegenüber gerecht zu gehen.
Für mich persönlich ist es aber nur schwer verständlich, warum die Parteien nicht beide Kandidaten aus dem Rennen nehmen. Zu was soll das Ganze noch führen, außer zu viel zu viel Spektakel in den Medien. Es sollten neue Kandidaten aufgestellt werden, die sich für die Belange der Bevölkerung und USA mit der Welt einsetzen möchten und nicht nur eine Schlammschlacht um ihre Persönlichkeiten...
Wahlkämpfe in den USA waren nie etwas anderes als eine Schlammschlacht der Persönlichkeiten. Man kann das getrost auf das Wahlrecht und seine Besonderheiten zurückführen. Weder die Demokraten noch die Republikaner sind ja Parteien, so wie wir sie in Europa kennen.
"Vieleicht koennte man den Prozess ja mit dem von Beiden zusammenlegen, da der Tatbestand ja sehr aehnlich ist."
Die US-Justiz sieht das anders, was ich nachcvollziehen kann:
Suche den Unterschied:
hunderte von Dokumenten : 10 Dokumente
Weigerung, an das Nationalarchiv abzuliefern : sofort nach dem Auffinden von sich aus an das Nationalarchiv abgeliedert.
Raten Sie einmal, wer links vom Doppelpunkt gemeint ist und wer rechts.
Spielt keine Rolle. Ein Bankraeuber ist auch ein Bankraeber wenn er das Geld hinterher wieder zurueck gibt. Sich dumm stellen gilt da nicht.
Wie kommen Sie darauf? oder wollen Sie ein "ABER DER BIDEN HAT DOCH AUCH...." um die Anklage gegen Trump zu kontaminieren?
Die Sachlagen sind nicht miteinander vergleichbar.
++ Trumps Standardausrede 'Hexenjagd', meist in Großschrift gepostet, ist vernachlässigbar ++
Trump würde selbst ein Ticket wegen Falschparkens als 'Hexenjagd' bezeichnen.
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Er wird sich ab Mai 2024 dem Prozess und einer Jury stellen müssen und dann wird auf Basis der Beweislage entschieden. Das normale Prozdere der amerikanischen Jusitz, der sich auch ein Ex-Präsident stellen muss.
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Vorsicht Mr. Trump,
werden Sie nicht zu einen Edward Snowden.
Die Haftstrafe könnte etwas länger werden.
Wollen Sie suggerieren das Trump auch in Russland um Asyl nachsuchen sollte ?
Na, da wird er bestimmt gern genommen.
Weit hergeholt wäre das nicht.
Ich habe mir das mit dem russischen Asyl nochmal durch den Kopf gehen lassen. Ich bin nicht sicher, wie Trump es verkraften würde, dass er mit Putin und dessen ganzen Oligarchenfreunden finanziell so gar nicht mithalten könnte.
Trumps Straftat steht der von Snowden in nichts nach.
Sie halten Trump für einen Whistleblower?
Was für ein Theater um "The Lame Duck Donald Trump!" Aber egal was dann im Verfahren in 2024 rauskommt, nie wieder so einen Präsidenten in den USA!
"nie wieder" das ist eine amerikanische Entscheidung
Tatsächlich? Das hätte ich nicht gedacht.
++ N u r drei Prozesse ist noch schmeichelhaft für das, was er auf dem 'Kerbholz' hat ++
Nimmt man alle Verfehlungen zusammen, die ihm zugeordnet werden, müsste Trump über Jahre vor Gerichten stehen. Der Einbehalt der Dokumente ist gravierend, aber es gibt ja noch wesentlich mehr.
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Auch die Schweigegeldzahlungen für den Pornostar 'Strormy Daniels' sind noch nicht die Spitze des Eisbergs. Dabei geht es n u r um die Falschdeklaration von Wahlkamfgeldern, um die betroffene Dame zum Schweigen zu bringen.
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Mit Spannung darf erwartet werden, ob in Sachen Sturm auf das Kapitol eine Anklageerhebung erfolgt und was prominente Zeugen wie sein ehemaliger Vize-Präsident Mike Pence, dem Trumps gewalttätige Fans das 'Hängen' angedroht hatten, auszusagen haben.
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"++ N u r drei Prozesse ist noch schmeichelhaft für das, was er auf dem 'Kerbholz' hat ++
Nimmt man alle Verfehlungen zusammen, die ihm zugeordnet werden, müsste Trump über Jahre vor Gerichten stehen. Der Einbehalt der Dokumente ist gravierend, aber es gibt ja noch wesentlich mehr."
Klar. Für viele ist ja bereits seine Frisur ein Verbrechen. Überlassen Sie es einfach der Justiz.
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'Überlassen Sie es einfach der Justiz.'
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Meine Worte (s. oben).
'Er wird sich ab Mai 2024 dem Prozess und einer Jury stellen müssen und dann wird auf Basis der Beweislage entschieden. Das normale Prozdere der amerikanischen Jusitz, der sich auch ein Ex-Präsident stellen muss.'
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Mit einer noch von ihm ernannten Bundesrichterin, die bereits versucht hat, ihn begünstigende Bedingungen zu schaffen (von einem Berufungsgericht wieder einkassiert) und einer Jury aus seiner 'Nachbarschaft' in Süd-Florida plus einem Heer von teuren Anwälten hat er alle Chancen, die er haben kann.
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Er muss sich nur den Fakten und der Justiz beugen.
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Ich hoffe, dass Trump verurteilt wird und dann politisch weg vom Fenster ist.
Ich hoffe das er gewinnt und den Krieg durch einen „Deal“ mit Moskau beendet.
Viele Menschen werden aufatmen …
Sie meinen, Trump könnte die Präsidentschaftswahl in der Ukraine gewinnen? Das würde mich doch sehr überraschen.
Sie meinen so, wie er den Krieg in Afghanistan beendet hat? Oder so, wie er die Unterstützung der Kurden in Syrien beendet und sie Erdogan zum Fraß vorgeworfen hat?
Viele?, aber lange nicht die Mehrzahl.
Ein Deal könnte bei Trump auch anders aussehen, er ist Geschäftsmann.
zb. raus da ihr Mietnomaden, was halten Sie davon?
➢ Ich hoffe das er gewinnt und den Krieg durch einen „Deal“ mit Moskau beendet.
Die Frisur bekommt die Krim, die Russenmafia bekommt Washington, und die Ukraine bekommt Sibirien. Deal.
Ich hoffe das er wieder regiert und den Krieg beendet . Wäre doch auch in ihrem Sinne ,oder ?
Welchen Krieg hat Trump denn in seiner Regierungszeit beendet? Meinen Sie den Kapitulationsvertrag, den er in Doha mit den Taliban ausgehandelt hat? Na ja, ausgehandelt trifft es nicht so richtig. Denn das hätte ja auch Zugeständnisse der anderen Seite erfordert.
Denke auch an den Botschaftsumzug . Ps. in seiner Regierungszeit hat er keinen Krieg beendet , da ja keinen angefangen .
Welcher Botschaftsumzug? Sie reden von Israel? Tolle Maßnahme. Deaskalieren geht zwar anders, aber was soll's.
Außerdem hat er sämtliche Kriege weitergeführt, und die Drohneneinsätze intensiviert. in vier Jahren mehr als Obama in acht, und Obamas Anweisung, die zivilen Drohnenopfer öffentlich zu machen, hat er kassiert.
@Koblenz •18:23 Uhr |In Russland?|
| "Ich hoffe das er wieder regiert und den Krieg beendet . " |
Wieso wieder? Er hat doch in Russland noch nie regiert.
Er kann nicht in Russland regieren da Amerikaner ist und auf dem Kontinent geboren wurde . Muss aber nicht sein . ein Präsident könnte auch in Honolulu zur Welt kommen .
➢ Er kann nicht in Russland regieren da Amerikaner ist und auf dem Kontinent geboren wurde.
Regieren kann er nirgendwo, weil er dazu komplett unfähig ist, einerlei, wo er geboren wurde. Twittern und Ferseh gucken kann er. Aber nicht mal das auch nur ansatzweise gut.
Friedhofsfrieden möchte sicher keiner in der Ukraine, siehe Butscha und Folterkeller im Donbass
Trump hat das Zeug dazu den schlimmsten Grosskonflikt seit dem Koreakrieg zu beenden indem er auf die berechtigten Interessen Moskaus eingeht, anstatt diese zu ignorieren ..
Damit würde er als einer der größten US Präsidenten in die Geschichte eingehen !
@Möbius•19:33 Uhr |Treiber |
Trump ist im eigenen Land der größte Konflikttreiber und Anstifter.
Er schafft es ja nicht einmal, innerhalb der USA versöhnlich und einigend zu wirken.
Wo Sie da ein Talent zur Streitschlichtung sehen, ist mir unbegreiflich? Rosarot scheint neuer Brillentrend bei Ihnen zu sein.
Die Ukraine würde ihm was husten.
➢ Ich hoffe das er wieder regiert und den Krieg beendet.
Hat er ja schon angekündigt. Macht er innerhalb von 24 Stunden. So was Tolles kann nur er.
Endlich verstehen Sie es auch.
"Ich hoffe, dass Trump verurteilt wird und dann politisch weg vom Fenster ist."
Genau dies verbirgt sich ja hinter dem Begriff Hexenjagd – die völlig offen geäusserte Verquickung von Verurteilung und so politisch weg vom Fenster. Diesen Vorwurf kann man nicht unbegründet der Justiz entgegenbringen, weil deren Personal sich vor solchen Äusserungen hütet, doch der Grossteil der öffentlichen Debatte ist davon unzweifelhaft geprägt.
Trump ist ja keine Hexe, eher der Teufel der über Leichen geht, wie Putin.
Bei Verurteilung wegen Aufruhr, Sturm des Kapitols und Abschaffung der Demokratie empfände ich neben einer Haftstrafe ein Verlust des passiven Wahlrechts nicht als Hexenjagd
Darum geht es Ihnen und Ihresgleichen ! Den Entzug des passiven Wahlrechts !
Damit wollen Sie das amerikanische Volk entmündigen, richtig ?
"Damit wollen Sie das amerikanische Volk entmündigen, richtig ?"
Mindestens diejenigen, die seit Tag 1 seiner Präsidentschaft über Impeachment sprachen und in den Jahren ordentlich mobilisiert und händeringend nach Tatbeständen suchten aus denen sich bis heute kein rechtskräftiges Urteil ergeben hat.
Das hat Trump mit Al Capone gemeinsam. Den sie dann aber irgendwann doch drangekriegt haben, wenn auch nur wegen Steuerhinterziehung. War wahrscheinlich auch eine Hexenjagd.
In den USA wird Menschen aus entschieden geringerem Anlass sogar das aktive Wahlrecht entzogen. Gewissermaßen entmündigt sich das amerikanische Volk also selbst.
Wichtige Entscheidung -
Rein rechnerisch liegt der Termin "einfach nur" in der Mitte der Anträge.
Die Bedeutung ist indes diese: Würde der Termin nach den Wahlen liegen und würde Trump gesiegt haben, wäre er in der Situation, sich selbst begnadigen zu können oder zu, veranlassen, dass die Anklage gegen ihn fallen gelassen wird.
Damit wird ein Prozeß gegen eine "normalen" Menschen ermöglicht, der über die selben rechtlichen Möglichkeiten und Rechte verfügt, wie jeder andere in den USA.
So sollte ein Rechtsstaat funktionieren.
... wäre er in der Situation, sich selbst begnadigen zu können oder zu, veranlassen, dass die Anklage gegen ihn fallen gelassen wird.
Auch ein Präsident kann sich nicht selbst begnadigen und er kann auch nicht dafür sorgen, dass eine Anklage "fallen gelassen" wird.
@Freie Ukraine•18:22 Uhr |Woher|
|"Auch ein Präsident kann sich nicht selbst begnadigen und er kann auch nicht dafür sorgen, dass eine Anklage "fallen gelassen" wird." |
Woher nehmen Sie diese Sicherheit? Denn das ist durchaus nicht so eindeutig, wie Sie es hier darstellen:
"Ob ein US-Präsident sich allerdings selbst begnadigen kann, ist unklar. In der amerikanischen Verfassung steht davon zumindest nichts. Das bedeutet, dass Selbstbegnadigung weder erlaubt noch verboten ist. Käme es dazu, müsste das Oberste Gericht darüber entscheiden, ob das rechtmäßig ist oder nicht." (Q: https://www.swr.de/wissen/1000-antworten/kann-ein-us-praesident-sich-se…)
Es gibt also Tricks, die bestimmt auch Trump kennt. "Watergate-Affäre: Ex-Vize Ford begnadigt Ex-Präsident Nixon" (Q: wie oben)
Das Oberste Gericht ist von Trump bereits "vorbereitend" besetzt worden.
Die Anklage wegen Aufruhr & Kapitolssturm dauert noch an, da die Grand Jury noch mal einen Zeugen befragen möchte. Sollte diese Klage gestellt werden, dann ist schluß mit Lustig
schon beeindruckend was im Zusammenhang mit der Kapitolstürmung
in einem doch vermeintlich zivilisierten Land abgehen kann
sollte einem auch hierzulande zum Nachdenken bringen
Ich hoffe das Trump aus dieser Hexenjagd wie damals gestärkt hervorgehen wird und die Wahlen nächstes Jahr gewinnt !
Ich drücke die Daumen !
Das kann durchaus so sein.Seine Anhängerschaft wird es sicher auch als Hexenjagd sehen.
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Wie Sie richtig sagen: seine Anhängerschaft.
Aber bei den allgemeinen Wahlen reicht das alleine nicht aus.
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Denn mittlerweile sehen viele gemäßigte Republikaner Trump als nicht mehr wählbar an.
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Das bleibt ihnen überlassen, der Mann hat die Gabe sich selbst zu erlegen. Nach dem Prozess sitzt er hoffentlich da wo er hingehört.
Genau: im Oval Office und mit Putin über einen Waffenstillstand verhandelnd …
Dann weiß Man nicht, auf welcher Tischseite der größere Ganove sitzt.
Der Weltfrieden ist bei weitem der größere Wert.
Sie glauben, Putin käme nach Washington, um dort mit Trump zu verhandeln? Worüber? Meinen Sie, die ukrainische Regierung gäbe Trump eine Verhandlungsvollmacht? Warum sollte sie das tun?
"Genau: im Oval Office und mit Putin über einen Waffenstillstand verhandelnd …"
Wenn er nicht vorher verhaftet und dem IStGH übergeben wird.
Seit wann erkennen die USA den IStGH an ?
Ist das wichtig? Putin kann vorher von jedem anderen Staat verhaftet werden, der dem IStGH angehört, der User Falsa Demonstratio nichts von USA
++ Trump hat sich in der Dokumentenaffäre selbst belastet ++
Mit der Aussage gegenüber einer Besuchergruppe, dass er geheime Dokumente aus seiner Zeit als Präsident habe und dem Ungeschick sie auch noch umhergereicht zu haben, hat er dem Sonderermittler Stoff für die Untermauerung der Anklage gegen ihn gegeben
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Er hat damit auch zugegeben, dass er diese Dokumente nicht noch als Präsident de-klassifziert hat.
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Das wiegt schwer im kommenden Prozess
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Dafür, dass Trump ist eine Nervensäge ist, kann man ihn nicht verurteilen. Aber was man ihm an Dokumentenverrat vorwirft, ist heftig. Ich bin gespannt, was da im Prozess alles rauskommt.