Trotz des Verbots der Pride-Parade sind in Istanbul Hunderte Menschen für die Rechte von LGBTQ-Menschen auf die Straße gegangen. Es gab etliche Festnahmen - teils auch von Journalisten. Von Benjamin Weber.
Warum haben Rechtsextreme so grosse Schwierigkeiten mit Vielfalt?
Liegt es vielleicht an ihrer eigenen Einfalt?
>> Warum haben Rechtsextreme so grosse Schwierigkeiten mit Vielfalt?
Weil's das Bild von "wehrhafter Männlichkeit" stört, was z.B. ein Herr Höcke gerne vor sich her trägt?
Warum haben Rechtsextreme so grosse Schwierigkeiten mit Vielfalt?
Es ist der eigene Hass auf sich selbst!
Diese "Schwierigkeiten mit Vielfalt" (= Intoleranz und Inakzeptanz gegenüber irgendwie Andersartigen) findet man nicht nur bei Rechtsextremen, sondern in allen Bereichen der Gesellschaft. Egal, ob links, rechts, Mitte, wo auch immer sich Leute verorten. "Ich würde ja nie die Rechten wählen, ABER......... so was hätte es früher nicht gegeben". " Das widerspricht doch der Lehre von Adam und Eva." Und so weiter ...... Im Grunde ist es aber sicher so, dass den meisten in der Bevölkerung es sch....egal ist , wie Schwule, Lesben usw. leben. Wird viel zu viel Aufhebens drum gemacht. Von Nicht-LGBTQ-lern.
@ land_der_lemminge
Die Tuerkei reiht sich ein in die sehr grosse Gruppe muslimischer Staaten, die Homosexualitaet nicht tolerieren.
Das stimmt so gar nicht. Viele Türken tolerieren Homosexualität sehr wohl und sind deshalb trotzdem religiös. Ein türkischer Studienkollege von mir ist schwul und seine Eltern und Verwandten wissen das. Also bitte nicht alles so über einen Kamm scheren. Nicht alle Moslems sind gleich.
@ Gassi
Ist doch klar: Endlich ein Sündenbock für die desolate Wirtschaft. DIE sind anders, also müssen sie's gewesen sein. Erdogan's Politik wird immer abstruser. Aber er hat seine Fans in D., sonst hätten sie ihn nicht gewählt?
Knapp über 50% haben ihn in Deutschland gewählt. Na und? Es war eine freie Wahl. Wie die Leute wählen, geht Sie doch eigentlich gar nichts an.
>> Knapp über 50% haben ihn in Deutschland gewählt. Na und? Es war eine freie Wahl. Wie die Leute wählen, geht Sie doch eigentlich gar nichts an.
Richtig. Noch dazu weil wohl keiner der Wähler in Deutschland an dem im Artikel beschriebenen Demonstrationsversuch beteiligt war.
Ok, das mit der freien Wahl muss ich etwas einschränken. Der Zugang zu den Medien in der Türkei (nicht in Deutschland) war unfair und die Regierung war hier im Vorteil gegenüber der Opposition. Aber die Wahlhandlung selbst, die war frei.
Wie die Leute wählen, geht Sie doch eigentlich gar nichts an.
Doch! Das hier ist ein Forum wo jeder seine Meinung kundtun darf, ansonsten haben Sie das Prinzip dessen nicht verstanden! Oder wollen Sie Meinungen zensieren oder verbieten? Wenn ja dann fehlt Ihnen jegliches demokratisches Verständnis!
@ FakeNews-Checker
Warum halten es diese Leute nicht wie jeder Normalbürger und tragen nicht länger ihre privatesten Privatangelegenheiten in die Öffentlichkeit, wo sie damit zum öffentlichen Ärgernis werden ?
Selten so einen Kokolores gehört. LGBTQ ist doch kein Ärgernis.
Nein, ist es nicht. Aber für viele scheint es das zu werden. Übrigens auch mit der (auch von Nicht-LGBTQ-lern erzwungenen) "Genderei".
Hier wird wieder einmal der Fehler gemacht, die ganze Welt durch die "westliche" Brille zu sehen. Wie schon mehrere Kommentatoren schrieben ist die Türkei ein überwiegend islamisches Land und folglich auch in diesem Kontext zu betrachten anstatt fortwährend zu versuchen, sie zu bekehren. Umgekehrt verbitten wir uns ja auch hierzulande einen Einfluss nach türkischen Werten (Stichwort z. B. "Parallelgesellschaft").
>> Wie schon mehrere Kommentatoren schrieben ist die Türkei ein überwiegend islamisches Land und folglich auch in diesem Kontext zu betrachten anstatt fortwährend zu versuchen, sie zu bekehren.
Die Religion der Mehrheit in der Türkei ist der Islam. Gemäß Verfassung ist die Türkei aber ein laizistisches Land, also ein Staat, in welchem Religion und Staat klar voneinander getrennt sind. Allerdings ist Herr Erdogan seit seinem Amtsantritt als Dauerpräsident bestrebt, dies zu ändern. Er weiß eben um seine Machtbasis in den ländlichen Regionen und spielt somit den religiösen Joker aus, um an die konservativ-nationalistischen, sprich gegen Veränderungen und Modernisierung eingestellten Grundhaltungen seiner Wählerinnen und Wähler zu appelieren.
Da ist was dran. So schlimm das auch ist in der Türkei - es ist nun mal die Türkei und nicht das freie Europa. Trotzdem darf man ja (hier) zum Glück eine Meinung dazu haben und sie auch äußern, ohne gleich im Gefängnis zu landen.
"Wie schon mehrere Kommentatoren schrieben ist die Türkei ein überwiegend islamisches Land und folglich auch in diesem Kontext zu betrachten anstatt fortwährend zu versuchen"
Die Türkei hat eine Verfassung und danach ist sie alles andere als ein islamisches Land, mag auch die Mehreit dieser Religion angehören.
Der Staat hat sich an die Verfassung zu halten.
Immer wieder "schön" wie Menschenrechtsverletzungen als "traditionell" verharmlost werden...... machen die halt so und? Tradition ist Tradition.........
@ FakeNewsChecker
Sicherlich gibt es auch in der AfD Schwule und Lesben, aber die machen daraus nicht so ein Tamtam und gut ist.
Sie meinen, die ducken sich?
@ Vector-Cal. 45
... da wird sich m. E. sehr gerne als Opfer stilisiert und um Aufmerksamkeit gerungen. Wozu sollte man regelmäßig die eigene (oder grundsätzlich irgendeine) Form der Sexualität feiern?
Warum nicht?
Es gibt ja schließlich auch keine „Hetero-Parade“.
Na und? Weil es etwas nicht gibt, soll es etwas anderes auch nicht geben dürfen? Was ist das denn für ein Kokolores?
Das Bedrohtheitgefühl mancher heterosexueller Menschen ist mir unverständlich. Die Machtansprüche welcher Staaten oder Religionsgemeinschaften werden da in Farge gestellt ?
@ Giselbert
Verstehe die künstlichen Aufreger nicht, wenn dies eine verbotene Veranstaltung ist, dann sind Konsequenzen/Verhaftungen nur rechtens. Es können nicht einfach willkürlich Verkehrsstraßen in Beschlag genommen werden.
Doch. Das nennt man Demonstrationsrecht. Gut, das konnten Sie nicht wissen.
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@ Sebastian15
Hier wird wieder einmal der Fehler gemacht, die ganze Welt durch die "westliche" Brille zu sehen.
Westliche Brille? Ich lasse mir aber von Ihnen nicht das Denken verbieten. Oder glauben Sie, man darf nur als Türke Menschenrechtsverstöße in der Türkei verurteilen? Das könnte den Autokraten ja so passen.
@ land_der_lemminge
Die Tuerkei reiht sich ein in die sehr grosse Gruppe muslimischer Staaten, die Homosexualitaet nicht tolerieren.
Ja, stellen Sie sich vor, das wissen wir. Deshalb kritisieren wir es ja auch.
@ Sebastian15
... ist die Türkei ein überwiegend islamisches Land und folglich auch in diesem Kontext zu betrachten anstatt fortwährend zu versuchen, sie zu bekehren.
Sie scheinen den Unterschied zwischen Kritik und Bekehrung nicht zu kennen.
Umgekehrt verbitten wir uns ja auch hierzulande einen Einfluss nach türkischen Werten (Stichwort z. B. "Parallelgesellschaft").
Wie jetzt? Darf ish auch keine Parallelgesellschaften mehr kritisieren?
Staat und Religion sind in muslimisch geprägten Ländern meist mehr oder weniger eng verbunden.
Im Islam ist Homosexualität eine Sünde und die Gläubigen nehmen das zum Großteil ziemlich ernst, andersherum ausgedrückt: Toleranz oder Liberalität sind in dieser Hinsicht dort wenig zu finden.
Natürlich sollte man gegen Unterdrückung und Schikane demonstrieren (können), ich hoffe für die Leute, dass es friedlich bleibt und nicht zu Auseinandersetzungen kommt.
Wenn ich mir dagegen die „Pride-“ oder sonstige „“Queer-“ Veranstaltungen hierzulande so ansehe … da wird sich m. E. sehr gerne als Opfer stilisiert und um Aufmerksamkeit gerungen. Wozu sollte man regelmäßig die eigene (oder grundsätzlich irgendeine) Form der Sexualität feiern? Es gibt ja schließlich auch keine „Hetero-Parade“.
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>> Staat und Religion sind in muslimisch geprägten Ländern meist mehr oder weniger eng verbunden.
Nicht in der Verfassung der Türkei.
>> Im Islam ist Homosexualität eine Sünde
Nein.
>> und die Gläubigen nehmen das zum Großteil ziemlich ernst, andersherum ausgedrückt: Toleranz oder Liberalität sind in dieser Hinsicht dort wenig zu finden.
Nein. "Der Islam" ist deutlich bunter, vielfältiger als Ihr Holzschnitt eine Unkundigen.
>> Natürlich sollte man gegen Unterdrückung und Schikane demonstrieren (können), ich hoffe für die Leute, dass es friedlich bleibt und nicht zu Auseinandersetzungen kommt.
Warum Ihre Verurteilung jenseit der Fakten?
>> Wenn ich mir dagegen die „Pride-“ oder sonstige „“Queer-“ Veranstaltungen hierzulande so ansehe … da wird sich m. E. sehr gerne als Opfer stilisiert und um Aufmerksamkeit gerungen.
Ach Gottchen. Wie bei AfD-Demos?
>> Wozu sollte man regelmäßig die eigene [...] Form der Sexualität feiern?
Weil man's darf.
Zitat: "Es gibt ja schließlich auch keine 'Hetero-Parade'."
Die CSD-Paraden sind ja auch keine 'Homo-Paraden', es sind Hunderttausende auf der Straße, um sich für die Achtung der Rechte der LGBTQIA+ einzusetzen; und darunter sind viele viele Heteros. Aber das haben viele noch nicht kapiert oder wollen es nicht sehen.
Es könnte hierzulande aber auch eine Heteroparade geben, wenn eben Hertros meinen eine machen zu wollen!
Nur werden eben auch hierzulande nicht Heteros sondern quere Menschen in ihrem Alltagsleben diskriminiert und körperlich amgegriffen und genau deshalb gibts die Pride!
"Staat und Religion sind in muslimisch geprägten Ländern meist mehr oder weniger eng verbunden."
In vielen christlich geprägten Ländern ebenfalls.
"Im Islam ist Homosexualität eine Sünde und die Gläubigen nehmen das zum Großteil ziemlich ernst, andersherum ausgedrückt: Toleranz oder Liberalität sind in dieser Hinsicht dort wenig zu finden."
Eine Erscheinung der Neuzeit von alten Männern zur Machtanhäufung aus den jeweiligen Schriften interpretiert.
"Natürlich sollte man gegen Unterdrückung und Schikane demonstrieren (können),"
Super.
ich hoffe für die Leute, dass es friedlich bleibt und nicht zu Auseinandersetzungen kommt. "
Das ist zu hoffen.
"...da wird sich m. E. sehr gerne als Opfer stilisiert und um Aufmerksamkeit gerungen. Wozu sollte man regelmäßig die eigene (oder grundsätzlich irgendeine) Form der Sexualität feiern? Es gibt ja schließlich auch keine „Hetero-Parade“."
Offene Bekenntnisse sind immer noch gefährlich in D. 09/2023 wurde ein Trans-Mann auf auf einer CSD-Demo getötet.