Trotz des Verbots der Pride-Parade sind in Istanbul Hunderte Menschen für die Rechte von LGBTQ-Menschen auf die Straße gegangen. Es gab etliche Festnahmen - teils auch von Journalisten. Von Benjamin Weber.
Der junge Mann am Straßenrand hat Recht: „Sie können sie zwar verbieten, aber nicht verhindern".
Auch nicht mit Gewalt. Dazu sind die, die um Freiheit und Menschenrechte kämpfen zu viele.
Es müssen aber noch mehr werden. Am Besten natürlich alle.
Und fuer was? Hauptsache auf krawall sich in den Mittelpunkt stellen. Man kann sich fuer die Rechte auch anders einsetzten ohne illegal zu handeln.
Illegal handeln? Das tut in diesem Fall die türkische Polizei, die instrumentalisiert wird gegen Menschen, die sich schlicht und ergreifend für ihre Rechte einsetzen.
Mich fröstelt, wenn in unserem Land wieder laut und deutlich eine Justiz für legitim und legal gehalten wird, die systematisch ganze Gruppen ausgrenzt und diskriminiert.
Wehret den Anfängen.
Mich fröstelt, wenn in unserem Land wieder laut und deutlich eine Justiz für legitim und legal gehalten wird, die systematisch ganze Gruppen ausgrenzt und diskriminiert.
Der Forist behauptet, in Nordamerika zu leben.
„Illegal handeln? Das tut in diesem Fall die türkische Polizei, die instrumentalisiert wird gegen Menschen, die sich schlicht und ergreifend für ihre Rechte einsetzen.“
‚Illegal‘ ist in autokratisch geführten Staaten bzw. Diktaturen per definitionem alles, was den von den Diktatoren erlassenen ‚Gesetzen‘ entgegensteht.
„Wehret den Anfängen.“
Genau. Noch einmal die Folgen faschistischen Terrors in ihrem vollen Ausmaß überwinden müssen muss wirklich nicht sein.
Wenn alle legalen Rechte wie Pressefreiheit, Demonstrationsrecht und ein echtes Justizsystem weg sind wird es legal echt schwer.
Wovor haben die türkischen Machthaber Angst und nehmen anders Denkende + Journalisten fest?
Die wollen vor ihren eigenen Gefühlen ablenken.
Das wirds wohl sein...
Das Problem liegt darin, dass Einschüchterung leichter durchzuführen ist als Überzeugung durch Argumentation.
Ich glaube, die wollen von ihren eigenen Problemen und Absichten ablenken. Wenn man die eigene Unfähigkeit verschleieren will und den eigenen Machterhalt zementieren will, dann ist es das Beste, man lenkt den Frust und die Wut des Volkes gegen eine Minderheit, gegen die es eh Ressentiments gibt. In der Türkei passt die AKP und die LGBTQ Bewegung in dieses Scheme, in Deutschland die AFD und Menschen mit Migrationshintergrund.
Es werden dumpfeste Vorurteile, Aversionen bis zum Hass geschürt, damit 'die Anderen' die Schlechten, die Bösen oder gar 'die Täter' sind. Bei den Nazis waren es die Juden, die Behinderten, die 'Minderwertigen' etc. . Und so macht man sich zum Sprecher und zur Institution des Hasses, den man selber geschürt hat und wird dafür von den Hassern bejubelt. Ja, damit kann man sich mal endlich identifizieren!
Was in der Türkei passiert passiert auch bei uns. In anderem Maßstab und mit anderen Fronten, aber das Prinzip der AFD ist exakt dasselbe.
Hier wird hart durchgegriffen, bei etwas, das im 21. Jahrhundert eigentlich normal und keinerlei Provokation mehr darstellen sollte. Normale Bürger, die jeden Tag in ihre Arbeit gehen, Steuern zahlen und keinem etwas zuleide tun, werden hier wie Kriminelle behandelt. Anstatt Düsen Menschen das Leben schwer zu machen, sollte man endlich den wirklich Kriminellen, Clans, mafiösen Strukturen, Gewalttätern und Attentätern den Kampf ansagen und hier mit aller Härte durchgreifen. Selbst wenn mein Nachbar lilablassblau mit rosa Punkten wäre, solange er sich an die Gesetze hält und in Frieden leben will, ist er genauso gut, wie wir alle.
Die Veranstaltung war verboten. Da wird man halt verhaftet wenn man teilnimmt. So wie Sie in ihrem letzten Satz schreiben, sollten sich die Leute an Gesetzte halten.
Dieses Engagement zeigen Sie merkwürdigerweise nicht, wenn in Russland gegen Menschen der LGBTQ-Community propagandiert wird oder gar in Deutschland Menschen des rechten Lagers gegen queere Menschen Stimmung machen. Oder würden Sie tatsächlich die Beldeidigungen gegen die Bundestagsabgeordnete Tessa Ganserer Politikern der AfD im Bundestag scharf und deutlich kritisieren? Den Einsatz für Menschenrechte gleichzeitig in irgendeiner Weise mit dem Hinweis auf kriminelle Strukturen oder Gewalttaten zu verquicken, erscheint mir mehr als auffällig.
Ich weiß nicht, was sie für eine vorgefertigte Meinung von mir haben. Ich bin der Meinung, dass Menschen jedweder Hautfarbe, Religion oder Herkunft die gleichen Rechte haben, solange sie dort, wo sie leben, sich an Gesetze halten und einfach nur ihr Leben leben wollen, mit Arbeit, Familie usw. Striktes Vorgehen sollte nicht gegenüber anders Aussehenden oder sexuellen Vorlieben praktiziert werden, aber gegenüber Gewalttätigen, Mördern, Verbrechern jedweder Art, Herkunft, Religion oder Hautfarbe. Ich hoffe, das reicht als Erklärung.
Sie agitieren gerne und häufig gegen die Politik der Ampel und gegen "westliche Politik" ganz allgemein. Dahingegen veruteilen Sie mit keinem Wort die Hetze der AfD gegen Menschen der LGBTQ+-Community. Somit bestätigen meine Meinung immer wieder aufs Neue.
Künstliche Aufreger?
Erdogans Türkei ist kein Rechtsstaat. Was gestern wieder sehr deutlich demonstriert wurde.
In Deutschland wurden auch rechtswiedrig versamlungen verboten. Ist Deutschland jetzt kein Rechststaat mehr?
Zu der Zeit vor rund 80-90 Jahren, wo in Deutschland Demonstrationen verboten waren, war Deutschland in der Tat kein Rechtsstaat. Deshalb ist das Engagement für Diversität und gegen braunblaue Tendenzen auch so stark miteinander verbunden.
Extra für Sie eine kleine Aufklärung zur Rechtsstaatlichkeit: Wenn es in Deutschland rechtswidrige Versammlungsverbote gab, wurde die Rechtswidrigkeit aufgrund von Klagen gerichtlich festgestellt und aufgehoben. Keineswegs wurden die Teilnehmenden enfach eingesperrt.
Was wissen Sie über die Klagemöglichkeiten gegen ein solches Verbot in der Türkei und deren Aussicht auf Erfolg?
Und wenn sie wirklich rechtswidrig verboten waren, wurde das nachträglich gerichtlich geprüft und auch so benannt. Gerade erst mit verschiedenen Corona-Auflagen passiert. Also ja, Deutschland ist im Unterschied zur Türkei ein Rechtsstaat.
Ach, ist das ihnen erst jetzt aufgefallen
Da zeigt die türkische Polizei, dass nicht nur in Deutschland Polizeikessel etc. gekonnt werden
Um das zu zeigen, braucht es nicht die türkische Polizei.
Da die Türkei immer noch EU - Beitrittshilfen kassiert, wäre es ja schön, wenn sich Frau VdL mal dazu äußern könnte.
Immerhin sind die sexuelle Selbstbestimmung und das Demonstrationsrecht auch Werte, die die EU als Institution vertritt.
Oder gibt es solche Beitrittshilfen für Kleptokratien ganz ohne Anspruch auf Veränderungen im Sinne der EU?
Der EU-Beitrittsprozess der Türkei liegt seit langer Zeit auf Eis.
Die Beitritshilfen sind in erster Linie um die unerwuenschten Migranten fern zu halten ;-)
Nein, die Gelder des Flüchtlingsprogramms haben nichts mit den Beitrittshilfen zu tun.
Da die Türkei immer noch EU - Beitrittshilfen kassiert, wäre es ja schön, wenn sich Frau VdL mal dazu äußern könnte.
Wozu? Lesen Sie es doch nach. Diese "Heranführungshilfen" werden tatsächlich gezahlt. Sie werden verwendet für Institutionenaufbau und Demokratisierung, Bekämpfung von Benachteiligungen und Diskriminierung und Entwicklung des ländlichen Raums.
Naja, das kennen wir ja schon zu genüge.
Pride Flaggen an allen Ecken und Enden, auch an Behörden.
Aber wenn’s unangenehm werde könnte, Türkei, SA usw. … dann lieber doch die Klappe halten.
"Da die Türkei immer noch EU - Beitrittshilfen kassiert, wäre es ja schön, wenn sich Frau VdL mal dazu äußern könnte. Immerhin sind die sexuelle Selbstbestimmung und das Demonstrationsrecht auch Werte, die die EU als Institution vertritt."
Darauf werden Sie und andere vergeblich warten. Erinnern Sie sich noch an den Besuch der EU-Spitze von der Leyen / Michel bei Erdogan im April 2021?
Kurz vorher - am 19. März 2021 - hatte der Regent die Istanbul-Konvention (Bekämpfung der Gewalt gegen Frauen) aufgekündigt. Demonstrativ und in ausreichender Entfernung platzierte er die Kommissionspräsidentin auf dem Katzensofa, von wo aus sie auch ein paar Worte an den Erlauchten richten durfte. Anstatt sich auf dem Absatz umzudrehen und der wartenden Presse klar zu machen, wofür sie und die EU steht, sich diesen Affront nicht gefallen zu lassen, weil man sich mit den unterdrückten Frauen im Land solidarisch erklärt, blieb UvdL brav im Sofa sitzen.
@Tagesschau: Wieviele Menschen sind in der Türkei eigentlich im Gefängnis, weil sie an solchen Veranstaltungen teilgenommen haben?
Oder mit welchen Strafen müssen die dabei Verhafteten rechnen?
Was sagen die türkischen Gesetze im Bezug auf das sexuelle Selbstbestimmungsrecht und die Demonstrationsfreiheit?
Die Tuerkei reiht sich ein in die sehr grosse Gruppe muslimischer Staaten, die Homosexualitaet nicht tolerieren.
Liberalismus und Religion passen nun mal nicht zueinander.
Das gilft auch fuer andere monotheistische Religionen.
Die allerdings in vielen Laendern keine pratische Bedeutung mehr haben.
>> Die Tuerkei reiht sich ein in die sehr grosse Gruppe muslimischer Staaten, die Homosexualitaet nicht tolerieren.
Da gibt's auch eine Reihe nicht muslimischer Staaten, die Probleme mit den Rechten von LGBTQ+-Menschen haben. Übrigens: die Türkei ist kein muslimischer Staat, tatsächlich laizistisch, auch wenn Herr Erdogan dies deutlich ändern will.
>> Liberalismus und Religion passen nun mal nicht zueinander.
Nun, außer wenn die Religion Freiheit und Achtung der Rechte und Würde anderer predigt.
>> Das gilft auch fuer andere monotheistische Religionen.
Weniger die Religionen an sich, sondern nur fundamenatlistische Auslegungen und entsprechende Ideologisierungen derselben.
>> Die allerdings in vielen Laendern keine pratische Bedeutung mehr haben.
Und trotzdem begründen Autokraten gerne ihren Machtanspruch mit dem fundamentalreligiösen Joker, z.B. Herr Putin (christlich-orthodox), Herr Bolsonaro (evangelikal-christlich), Herr Trump (evangelikal-christlich).
>>Weniger die Religionen an sich, sondern nur fundamenatlistische Auslegungen und entsprechende Ideologisierungen derselben.<<
An dieser Stelle machen Sie es sich allerdings zu einfach.
Es gibt eindeutige Passagen im Koran (wie auch in der Bibel), die bezeugen, dass Homosexualität gegen diesen Glauben geht.
Viele Menschen nehmen das nun mal ernst halten sich daran, egal was Sie oder ich vielleicht darüber denken.
Einerseits heißt es allenthalben „Toleranz“, nicht zuletzt gegenüber dem Islam und den gläubigen Moslems.
Toleranz gegenüber der Religion oder jeglicher Sexualitäten, was denn jetzt?
"Die Tuerkei reiht sich ein in die sehr grosse Gruppe muslimischer Staaten, die Homosexualitaet nicht tolerieren."
Die Türkei ist kein muslimischer Staat. In der Verfassung heißt es (Erster Teil, II, Artikel 2): "Die Republik Türkei ist ein im Geiste des Friedens der Gemeinschaft, der nationalen Solidarität und der Gerechtigkeit die Menschenrechte achtender, dem Nationalismus Atatürks verbundener und auf den in der Präambel verkündeten Grundprinzipien beruhender demokratischer, laizistischer und sozialer Rechtsstaat".
Ebenso wie eine Gruppe sich christlich nennender Politiker wie Putin, Bolsonaro, Trump.
Wie wir von anderen Gelegenheiten der Berichterstattung über quere Sachverhalte wissen, ist Homosexualität in vielen ehemaligen Kolonialstaaten verboten, weil die christlichen Kolonialherrscher sie aus Gründen christlich - religiöser Verklemmung verboten haben.
Inwiefern trifft das auf muslimische Gesellschaften zu?
Es gibt ja durchaus islamische Quellen, die freizügig und ausgeprägt auch über homosexuelle Eskapaden in der osmanischen Zeit berichten und die klassische islamische Dichtung ist voll von Liebesgedichten von Männern an und für Männer.
Irgendwann muss da mal ein Umdenken stattgefunden haben, das möglicherweise auf christliche Einflüsse zurückgeht.
Oder wie lässt sich dieses Umdenken erklären?
Die Schwulenfeindlichkeit ist ein Erbe des Kolonialismus.
Ja ich denke auch. Im Zweifel waren das Christen. Oder auch Kolonialherren. Oder der Wertewesten. So wie sich praktisch alle Konflikte und alles Böse in der Welt auf eine der drei Konstellationen zurückführen lässt.
Zumindest wenn man im politisch linken Spektrum unterwegs ist.
Sowohl der Islam als auch das Christentum nehmen das Alte Testament als Leitfaden.
Dort findet sich einiges an Homophobie.
Dafuer hat es keine Christen gebraucht.
Ist doch klar: Endlich ein Sündenbock für die desolate Wirtschaft. DIE sind anders, also müssen sie's gewesen sein. Erdogan's Politik wird immer abstruser. Aber er hat seine Fans in D., sonst hätten sie ihn nicht gewählt? Sagt viel über die Einstellung der hiesigen E-Wähler aus.
LGBT ist "haram" im Islam. Die traditionellen Geschlechterrollen sollen geschützt werden.
Ich denke wir sollten uns für mehr Toleranz gegenüber dem Islam einsetzen.
Queeres Leben und Lieben ist keine Bedrohung für “traditionelle Geschlechterrollen”.
>> LGBT ist "haram" im Islam. Die traditionellen Geschlechterrollen sollen geschützt werden.
Sie vergessen zu ergänzen, dass dies für "den Islam" an sich nicht pauschalisierbar ist. Machen Sie sich kundig.
>> Ich denke wir sollten uns für mehr Toleranz gegenüber dem Islam einsetzen.
Toleranz gegenüber dem Islam in all seiner Vielfalt und seinem kulturellem Reichtum sowie seinen Glaubenszeugnissen? Immer. Toleranz gegenüber rückwärtsgewandtem Islamismus? Wieso? Nur um auf universelle Menschenrechte, zu deren Wahrung sich auch die Türkei erklärt hat, zu verzichten?
Übrigens: Aversionen und Vorurteile gegenüber LGTBQ+-Menschen ist Teil der großen Schnittmenge der Ideologien von Rechtsextremisten und Islamisten. Treten Sie auch für mehr Toleranz gegenüber verfassungsfeindlichem Rechtsextremismus ein?
Nichts ist toleranter mit dem Islam als demokratische Länder, allein den meisten Islamischen Führern fehlt die Toleranz.
Wir können nur hoffen das die unterdrückten bei uns Zuflucht finden, wenn sie es denn wollen und können.
Warum halten es diese Leute nicht wie jeder Normalbürger und tragen nicht länger ihre privatesten Privatangelegenheiten in die Öffentlichkeit, wo sie damit zum öffentlichen Ärgernis werden ? So eine Erpressung von Sonderrechten verstößt schließlich auch gegen den GG Gleichbehandlungsgrundsatz und braucht daher von der Bevölkerungsmehrheit nicht toleriert werden. Sicherlich gibt es auch in der AfD Schwule und Lesben, aber die machen daraus nicht so ein Tamtam und gut ist.
"Diese Leute", eine beklemmend selbstoffenbarende Wortwahl der Ausgrenzung von Ihnen, sind tatsächlich "Normalbürger", normale Menschen wie alle.
Ein weiterer Beitrag von Ihnen, der jenseits von gutem Geschmack ist und somit unter "bewusster Provokation und Verhöhnen eines ernsthaften Themas wie Forums" abgelegt werden kann. Warum eigentlich Ihr "Tamtam"?
' Diese Leute ' (wie Sie sie nennen...) tragen nicht "ihre privatesten Privatangelegenheiten in die Öffentlichkeit", sie stehen in einem mehr und mehr unterdrückerischen System für ihre Rechte auf. Es geht auch nicht um eine "Erpressung von Sonderrechten", sondern schlicht um Anerkennung ihrer Grundrechte. Pervertieren Sie also bitte nicht den Gleichbehandlungsgrundsatz, wenn Sie fordern, Minderheitenschutz bräuchte "von der Bevölkerungsmehrheit nicht toleriert werden."
Und dass Sie als AfD-Vertreter von "Tamtam" reden, ist auch eine Offenbarung.
Die wollen also "Sonderrechte"? Welche sollen das sein? Grundrechte? Menschenrechte? Mehr wollen die eigentlich nicht. Wenn das Sonderrechte sind, bin ich froh (auch als Hetero) in einem Land mit diesen "Sonderrechten" zu leben.
Sicherlich gibt es auch in der AfD Schwule und Lesben, aber die machen daraus nicht so ein Tamtam und gut ist.
Ist doch klar und eindeutig, passt Ihnen nicht, passt nicht zum Parteiprogramm und der braunen Gesinnung der Partei, und würde außerdem Wählerstimmen kosten!
Ein Land, in dem der autokratische Führer allen Ernstes damit durchkommt und sogar Beifall dafür bekommt, queere Menschen als 'Terroristen' und 'Perverse' zu bezeichnen, verabschiedet sich mehr und mehr aus dem Kanon demokratischer Länder mit einer offenen Gesellschaft.
... verabschiedet sich mehr und mehr aus dem Kanon demokratischer Länder mit einer offenen Gesellschaft.
Die Türkei hat keine offene Gesellschaft. Dort herrscht massive politische Einschüchterung. Deshalb fahren die AFD-Apologeten auch so drauf ab.
Genau. Deshalb fröstelt mich auch, wenn der braunblaue künftige Landrat sich neben einem Vertreter einer gesichert rechtsextremen Partei zeigt, den man laut einem Urteil des Verwaltungsgericht Meiningen als Faschist bezeichnen kann und der davon spricht, "wir müssen unsere Männlichkeit wiederentdecken. Denn nur, wenn wir unsere Männlichkeit wiederentdecken, werden wir mannhaft. Und nur, wenn wir mannhaft werden, werden wir wehrhaft" und dass "wir leider ein paar Volksteile verlieren werden", denn es "machen wir Deutschen keine halben Sachen, dann werden die Schutthalden der Moderne beseitigt.“
Der Protest gegen Polizeiwillkür bei der Istanbuler CSD-Parade ist untrennbar verbunden mit einer Sensibilität für ähnliche Entwicklungen bei uns.
Den autokratischen Führer wird man mit den ideologischen Werten westlicher Länder nicht ändern können. Man hatte ja die Möglichkeit dies zu ändern, oder?
Mir persönlich ist es egal ob andere Menschen Schwul oder Lesbisch sind, solange sie mich in Ruhe lassen. Waß die Menschen in der Türkei ds am Wochenende gemacht ist ja in Ordnung, aber sie waren im Vorfeld klar das diese Demo Ärger bedeutet. Versammlungsfreiheit wie in Deutschland, wird in der Türkei anders gehandhabt.
Warum geht die türkische Polizei so unfair und hart gegen Schwule und Lesben vor? Zu wessen Erfüllungsgehilfen macht sich sich da?
>> Zu wessen Erfüllungsgehilfen macht sich sich da?
Die Antwort dürfte doch offensichtlich sein, da Herr Erdogan die Türkei in autokratischer Manier durchhierarchisiert und verängstigt hat.
Staat und Religion sind in muslimisch geprägten Ländern meist mehr oder weniger eng verbunden.
Im Islam ist Homosexualität eine Sünde und die Gläubigen nehmen das zum Großteil ziemlich ernst, andersherum ausgedrückt: Toleranz oder Liberalität sind in dieser Hinsicht dort wenig zu finden.
Natürlich sollte man gegen Unterdrückung und Schikane demonstrieren (können), ich hoffe für die Leute, dass es friedlich bleibt und nicht zu Auseinandersetzungen kommt.
Wenn ich mir dagegen die „Pride-“ oder sonstige „“Queer-“ Veranstaltungen hierzulande so ansehe … da wird sich m. E. sehr gerne als Opfer stilisiert und um Aufmerksamkeit gerungen. Wozu sollte man regelmäßig die eigene (oder grundsätzlich irgendeine) Form der Sexualität feiern? Es gibt ja schließlich auch keine „Hetero-Parade“.
Queere Menschen wollen lediglich das was für Heterosexuelle normal ist, ein Leben in Selbstbestimmung und Selbstverwirklichung. Das nimmt niemanden etwas weg, im Gegenteil, alle haben danach mehr.
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Also ob alle etwas davon haben? Wenn bei mir nebenan ein schwules oder lesbisches Paar einzieht, dann habe ich davon nichts. Allerdings ebenso wenig, wenn das Paar hetero ist. Insofern gebe ich Ihnen absolut Recht, (nein, ich muss Ihnen nicht Recht geben, sie haben bereits Recht :-) ) niemand nimmt damit jemand anderem etwas weg und freie Selbstbestimmung und Selbstverwirklichung (letzteres, soweit niemand anderes in seinen Rechten eingeschränkt wird - gilt auch wieder für alle) sollte eigentlich normal sein.
Alle haben etwas davon, weil es für alle normaler wird, so zu sein, wie man ist.
Natürlich haben alle etwas davon, in einer offenen diversen respektvollen Gesellschaft leben zu können. Ich erinnere an das Gedicht von Martin Niemöller, das mit den Worten endet "... Als sie mich holten, gab es keinen mehr, der protestieren konnte." Von den Protesten für Gleichberechtigung, Diversität und Lebensrecht für alle profitieren alle. Alle haben etwas davon.
Vor 10 Jahren war das alles kein Problem. Es braucht da zu auch keinen Pride March. Die Menschen koennen leben wie sie moechten, das staendige in den Vordergrund bringen und zur Schau stellen durch solche Veranstaltungen ist unnoetig und nervt langsam. Mitlerweile meint jede Mindeheitsgruppe ein Fass aufmachen zu muessen. Leute, lebt einfach euer Leben als Schwule, Lesben oder wie auch immer.
In anderen Worten: "Die" sollen sich wieder schön unsichtbar machen. Genau wegen Ihrer Einstellung sind solche Veranstaltungen wichtig und richtig.
Wie immer Interpretieren Sie mal wieder etwas in Posts/Meinungen mit denen Sie nicht uebereinstimmen.
Meinen sie das so, wie der Sprecher von Patriarch Kyrill von der russisch orthodoxen Kirche das - angesichts von rechten Mobs zusammengeschlagenen Schwulen - mal formulierte?
Der sagte sinngemäss auch, dass es ja kein Problem wäre, wenn man das heimlich tun würde. Aber wenn jemand öffentlich schwul ist, müsste jeder gute Christenmensch etwas dagegen unternehmen.
Oder ist ihr Problem eher, dass sie sich selbst nicht genug wahrgenommen fühlen?
Dass sie deswegen versuchen selbst" ein Fass aufzumachen" - gegen Menschen, von denen sie glauben, dass man "Die" mehr wahrnimmt als sie selbst und die sie dafür beneiden?
Also - warum genau ist das heute für sie ein Problem?
Ich nehme jeden Menschen war und es braucht sich Niemand zu verstecken. Jeder kann leben wie er will. Sexualitaet ist privat Sache. Ich trage meine Vorlieben auch nicht in der Offentlichkeit aus. Sie werden es nicht glauben, aber in der Tuerkei gibt es Bars, Baeder etc fuer Schwule, Lesben und andere Buchstaben.
Diese kuenstliche Inzenierungen und Aufregungen sind unnoetig. Aber es gibt halt Menschen welche ohne Aufmerksamkeit und im Mittelpunkt stehen sich ein Leben wohlt nicht vorstellen koennen.
Das Münchner Oktoberfest nervt auch. Das ständige in den Vordergrund bringen und zur Schau stellen durch solche Veranstaltungen ist unnötig. Mittlerweile meint jede Alkoholiker-Gruppe ein Fass aufmachen zu müssen. Leute, lebt einfach euer Leben als Alkoholiker oder wie auch immer.
Das ist ihre Meinung dazu und auch OK. Ich bin auch kein Fan davon. Zumal ich kein Alkohol trinke
Wow, was für ein ignorant es Kommentar! Die Sichtbarkeit ist Teil der Lebensweise. Wenn Sie von der Sichtbarkeit “genervt” sind, hier ein heißer Tipp: Weggucken.
Die am stärksten zur Schau gestellte Lebensweise ist übrigens die heterosexuelle. Davon sind auch viele Menschen genervt.
Die Menschen koennen leben wie sie moechten: IN Welcher Straße in Nimmerland war das denn genau, da würden viele gerne Wohnen. Du meinst die sollten sich eine Burka überziehen damit es keiner sieht...... Ich persönlich finden küssende Menschen nett.
Sie sind auch so ein Interpretierer. Habe ich geschrieben das sich Leute egal ob Schwul etx nicht in der Offentlichkeit kuessen duerfen. Aber hauptsache mal in Schnappatmung verfallen
Und wie hätten es homosexuelle Menschen erreicht z.b. heiraten zu dürfen ohne immer wieder für ihre Rechte öffentlich einzutreten? Dieses "die Menschen dürfen leben wie sie wollen, solange sie dies unauffällig tun" ist in meinen Augen total unglaubwürdig. Wenn Sie die Rechte und das Sein queerer Menschen wirklich akzeptieren würden, hätten Sie weder ein Problem mit Demonstrationen und dem Demonstrationsrecht, noch mit der Sichtbarkeit von Menschen, die nicht in ein starres heteronormatives Geschlechterbild passen und trotzdem gleichwertiger Teil einer Gesellschaft sein wollen, ohne sich verstecken und ohne sich selbst verleugnen zu müssen.
Das kann ich Ihnen sagen, durch schwule Organisationen und politischer einflussnahme etc. Einen Buchstaben March mit zur schau stellung von Genetalien braucht es dazu nicht. Das Deursche Strafrecht was Schwule anging hat auch keine zur Schau stellung gebraucht um geaendert zu werden.
Das Fass machen eher diejenigen auf, die jedes Engagement für Diversität und das Lebensrecht aller für überflüssig oder gar nervig halten.