Der Unternehmer Silvio Berlusconi hinterlässt einen Großkonzern, zu dem außer TV-Sendern eine Bank, ein Fußballklub und Immobiliengeschäfte gehören. Wer hat künftig die Macht in seiner Familienholding Fininvest? Von Jörg Seisselberg.
Vielleicht sollten sich die Erben mal des Erblassers Villen-Toiletten vornehmen... nur so als Tipp...
➢ Vielleicht sollten sich die Erben mal des Erblassers Villen-Toiletten vornehmen... nur so als Tipp...
Um dort was Unerwartetes oder Mysteriöses zu entdecken …? Nun hatte einer mal was auf dem Klo gehamstert. Dann kann das woanders auch nicht anders sein.
Sagen wir mal so: Es gibt auch sonst auffallend viele Gemeinsamkeiten zwischen Bunga-Bunga-Silvio und Narzisto-Donald.
Wessen Geistes Kind ich bin...
"Was wird aus Silvio Berlusconis Wirtschaftsimperium?"
"Familienholding" sagt doch schon alles. Und das "Ciao papà" gleich am Anfang räumt schon vor dem Lesen des gesamten Artikels etwaige Zweifel aus: Es bleibt auf jeden Fall 'imperial'.
➢ "Familienholding" sagt doch schon alles.
Das sagt erst mal gar nichts, außer dass es ein Familienunternehmen ist. Toyota ist auch eine Familienholding, aber mit anderen Geschäftsbereichen und Produkten als Fininnvest.
>> Das sagt erst mal gar nichts, außer dass es ein
>> Familienunternehmen ist.
Nope, eher eine FamilienSTIFTUNG (kleine Unterschied, auch in Italien). -.-
Genauso wie hier in Dtl. bei den Familien Springer, Mohn, Quandt, v.u.z.Guttenberg, v.Thurn&Taxis, ... oO
D.h., es geht Einzig&Allein nur um Steuervorteile. -.-
Da ich glaube, dass 'Diskussionen' auf der Basis von 'Fundamentalopposition' letzten Endes niemanden weiterbringen, werde ich auf Ihre Antworten auf meine Beiträge bis auf Weiteres nicht mehr antworten.
Hatte Herr B nicht so einige eheliche und uneheliche Kinder?
Alles Erben ...........
Alles Erben ? Wohl eher 100 Jahre Erbstreit und außer Spesen nix gewesen.
also die Bemerkung / Andeutung hat mir im letzten Thread den Vorwurf :"politischen Herrenwitz" eingebracht
:-)
Da stellt sich mir in erster Linie die Frage, ob und wie es überhaupt möglich ist, ein solches "Familien-Imperium" aufzubauen, unter Einhaltung aller Gesetze und ohne kriminell zu werden.
Dann durchleuchten Sie einmal unsere Spezialisten, und entdecken, wie schlau Politiker sind!
Berlusconi war hauptberuflich Unternehmer. Politik war sein Hobby, bestenfalls sein Nebenberuf.
Normalität des Kapitalismus.
Na ja, wenn das Normalität wäre, würde es denn nicht viel mehr solcher Familien-Imperien geben? Oder ist es die "Normalität des Räuber-Kapitalismus"?
Es gibt sie doch zuhauf, auch in Deutschland.Der unbestrittene Weltmeister in dieser Disziplin ist allerdings die USA. Und meist sind diese Imperien so mächtig, daß sie auch die Gesetzgebung in ihrem Sinne beeinflußen können und ihr Handeln dadurch "legal" gemacht wird..
Die USA sind kein Firmenimperium. Der US-Konzern Monsanto wurde vom Bayer-Konzern geschluckt. Dies nur einmal als Beispiel, daß Kapitalismus keine Nationen kennt. Weshalb jegliche nationalistische Kapitalismuskritik komplett in die Irre geht.
Kein Problem, wenn man den Algorythmus-Code dazu kennt. Dann verfolgen Einem die Profite sogar im Schlaf.
Eine echte Gretchenfrage. Oder wie in den Nachthimmel staunend mit grossen Kulleraugen fragend, "wie kann es nur sein, dass... (hier was Irres oder Normales oder halt irgendwas einsetzen)"
(Kleine Ironie, nicht persoenlich gemeint.)
Nehme ich Ihnen bestimmt nicht übel. Eher im Gegenteil, - Sie haben ja recht, meine Frage war tatsächlich blauäugig rhetorischer Natur.
und ohne kriminell zu werden?
Das ist doch ganz einfach. Fragen Sie Porsche, Daimlöer, Henkel, Bertelsmann und viele guten tollen und Sozial eingestellten Familien Unternehmen, Einige geben ob der politischen Lage so wie Viesmann auch Ihre teile ab.
Gibt es in andern Ländern auch. In Deutschland gibt es Familienunternehmen, die erwirtschaften ein Vielfaches an Umsatz und Gewinn von Berlusconis Unternehmen. Bei Gesetzesverstößen werden sie belangt. Normal. Berlusconi wurde schon mal wegen Steuerbetrugs verurteilt.
Bestimmt durch Fleiß und Talent, oder?
➢ Bestimmt durch Fleiß und Talent, oder?
Zur richtigen Zeit aufs Privat-TV gesetzt. Mit den Shows, mit den Werbeeinnahmen. Privat-TV als Werbeplattform gab es vorher nicht.
«Tutti Frutti» war das Italienische «Colpo Grosso» (Der Große Coup). Diese Show mit den legendären Länderpunkten. Auch die Deutsche Version immer im TV-Studio in Mailand gedreht. Titelsong auf Italienisch. Konnte man in den Werbepausen gut für Erdbeeren und Kirschen werben.
Im Silvio-TV in Italia gab es noch viel mehr solche anspruchsvollen Wissensquizshows für hoch intellektuelle Unterhaltung zwischen den Werbeblöcken.
Die Programme der Privaten haben in den letzten Jahrzehnten großen Einfluss auf das Angebot von ARD und ZDF gehabt, in dem Sinne, dass sie diese nachahmen. Es wird inzwischen fast überall geraten und man kann sich fragen, warum.
➢ Die Programme der Privaten haben in den letzten Jahrzehnten großen Einfluss auf das Angebot von ARD und ZDF gehabt, in dem Sinne, dass sie diese nachahmen. Es wird inzwischen fast überall geraten und man kann sich fragen, warum.
Bei «Tutti Frutti» wurde nicht geraten. Früchte haben sich oben ohne entkleidet.
Das TV-Programm wird immer flacher. Zwar auch breiter, ist anscheinend aber nur in sich zusammengefallen.
Die Programme der Privaten haben in den letzten Jahrzehnten großen Einfluss auf das Angebot von ARD und ZDF gehabt, in dem Sinne, dass sie diese nachahmen. Es wird inzwischen fast überall geraten und man kann sich fragen, warum.
Sie meinen, Hans Rosenthal, Peter Frankenfeld, Hans-Joachim Kulenkampff oder Wim Thoelke hätten Privatfernseh-Formate imitiert, bevor es das Privatfernsehen überhaupt gab?
Bitte nicht die Mandarine vergessen!
Kann man auf Wikipedia nachlesen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Silvio_Berlusconi#Die_Holding_Fininvest
Familienunternehmen Deutschland zum Vergleich:
Rang 1. Unternehmen. Volkswagen AG.
Rang 2. Unternehmen. Schwarz Gruppe.
Rang 3. Unternehmen. BMW Group.
Rang 4. Unternehmen. Aldi
Rang 5. Unternehmen. Robert Bosch GmbH. ...
Rang 6. Unternehmen. Continental AG. ...
Rang 7. Unternehmen. Metro AG. ...
Rang 8. Unternehmen. Fresenius Gruppe.
Alle Achtung, eine überüppige Altersvorsorge hat er da zustande gebracht. Da hätte Berlusconi ja Volkshochschulkurse geben können darüber, wie man sowas schafft. Nun ist allerdings guter Rat teuer: Wohin mit all dem Zaster ?
Abgetrennt von der Person Berluscioni, zu der man vieles sagen kann, ist die Zukunft seines "Imperiums" offensichtlich aktuell in den Händen seiner Kinder. Und wie es dann weitergehen wird, bespricht man besser nach der Testamentseröffnung. Denn bis jetzt ist ohne dieses "Wissen" jede Dikussion auf Mutmaßungen gebaut.
Da kann man zwar viel mutmaßen. Für eine solide Diskussion ist das aber wirklich dürftig.
Berluscioni ist nun gestorben. Und die Spur seiner Politik, Verwerfungen und amoralischen, teilweise jenseits der ethischen Werte ablaufenden Handlungen und Motive kann man durchaus bewerten und diskutieren.
Wie Italien die Politik nun erleben wird, hängt sicherlich von den Anhängern Berluscionis ab, die sich nun entscheiden müssen, wem sie künftig Stimme und Unterstützung geben wollen.
Italien selbst hat seit Jahrzehnten so viele Regierungswechsel erlebt, dass da fast schon von Gewohnheit gesprochen werden kann, mit neuen Verhältnissen umgehen zu müssen.
Erst jetzt postum lebt Berlusconi in seinem Milliarden-Vermögen so richtig auf und ewig fort.
Wenn sich die Kinder weiterhin grün sind, also ich meine sich verstehen, dann wird das Imperium auf Kurs bleiben.
Macht dabe ich doch auch durch die Medienhoheit und Beziehungen auf allen Ebenen werden auch genug da sein.
Interessant sind die Verbindungen, z.B Pro7 Sat1.
Wenn die einzige Konkurenz in Italien noch der Regierungssender ist, dann empfinde ich das auch nicht gerade als Vielfalt der Meinungsmöglichkeiten.
, z.B Pro7 Sat1.
Von diesen Konzern sollte sich die Vinvest nur von fernhalten .
Zitat: Pro Sieben Sat 1 verunsichert die Investoren – Aktie knickt ein.
Berlusconis MFE hält 25,73% der Aktien von ProSiebenSat.1 Media SE. Der Kursrückgang hat mit den "Herausforderungen" des Werbemarktes zu tun, sprich, lief zuletzt nicht gut für ProSiebenSat.1. Die Dividende wurde stark gekürzt. Der Vorstandvorsitzende hat mitgeteilt, die Dividendenkürzung hänge "auch eng mit der Tatsache zusammen, dass wir das am stärksten fremdfinanzierte Unternehmen in unserer Branche sind und daher nur einen begrenzten finanziellen Spielraum haben". Die Dividendenpolitik wird so angepasst, dass künftig nur noch 25 bis 50 Prozent des bereinigten Konzernjahresüberschusses ausgeschüttet werden. Steht alles auf der eigenen Homepage.
Zum Tode von Berlusconi schrieb Heinz Erhardt einst in weiser, prophetischer Voraussicht ein Gedicht, das ich, auch in Anbetracht der Diskussionen hir im Forum zu seinem Tode, mit meinen Mitforisten teilen möchte. Hier ist es:
"Es scheint so, daß auf dem Planeten,
den wir so gern mit Füßen treten
und ihn dadurch total verderben
- daß also hier nur Gute sterben!
Denn: las man je im Inserat,
daß ein Verblichner Böses tat,
daß er voll Neid war und verdorben,
und daß er nun mit Recht gestorben?
Es kann hier keinen Zweifel geben:
die Schlechten bleiben alle leben!"
Da kann man nur sagen das jeder "sterben" muss. Diese Begründungen hatten wir ja 2022 bis 2022 auch ertragen müssen
Ihr erster Satz zeigt, daß Sie die Ironie des Gedichtes nicht verstehen. Ihren zweiten Satz verstehe wiederum ich nicht. Nicht einmal im Ansatz.
Ich habe aufgehört dem Foristen zu antworten. Es kommt einfach zu keinem gescheiten Gespräch. Schade.
Fininvest wird sich hoffentlich weiter gut entwickeln und tausenden von anständigen Arbeitnehmern einen guten und sicherern Arbeitsplatz bieten.
Viel Erfolg.
Fininvest ist eine Finanzholding. Finanzholdings kaufen und verkaufen Anteile an Unternehmen und schaffen selbst keine Arbeitsplätze.
Die Mutter schützt alle Ihre Töchter und sorgt für gutes.
Eine kitschigere Verklärung kapitalistischer Marktmacht habe ich selten gelesen.
habe ich selten gelesen.
Schön für Sie das immer noch neues un dgutes erfahren können. Und sollte ich mal die wahl möglichkeit haben zwischen kapitalistischen, sozialistischen, kommunistischen, aggressoren ode religösen System zu wählen werde ich das akzeptieren was mir erlaubte in Frieden und ein kleinen Wohlstand zu erarbeiten.
Sie wissen, daß es nicht wenige ehemalige DDR-Bürger gibt, die aus genau denselben Gründen, nämlich Frieden und bescheidenem Wohlstand, der DDR nachtrauern?
Biedermeierexistenzen sind in so ziemlich jedem System möglich, wenn man sich nur entsprechend angepasst verhält.
nicht wenige ehemalige DDR-Bürger?
Ja . Das sind wohl besonders die SED/Stasi Kader. Mein Verwandten gehörten nie dazu. Tausende die unter lebensgefahr und mit dem tod rechen mussten sind trotzedem geflüchte. Die die monatelang Montags demonstriert haben gehörten auch nicht dazu.
Das ist schon richtig, was Sie über den Geschäftsinhalt von Holdings schreiben. Innerhalb der Holding arbeiten aber derzeit über 16000 Mitarbeiter...
. Innerhalb der Holding
Danke sie haben es perfekt und richtig beschrieben und das weiß ja @fathaland slim auch.
Innerhalb der Holding oder in den Firmen, an denen Fininvest Anteile hält? Keine dieser Firmen gehört Fininvest ja zur Gänze.
Touché - da haben Sie vollkommen recht, das habe ich nicht bedacht!
Was sagt Wikepedia dazu:
Umsatz 2021: 3,8 Milliarden Euro, Nettogewinn: 360 Millionen Euro, rund 16.300 Mitarbeiter)
Dann kommen die Beteiligungen, teilweise 100%.
Zumindest kann man davon sprechen, dass die dortigen Arbeitsplätze von Fininvest indirekt abhängig sind.
100%ige Beteiligungen gibt es derzeit insgesamt zwei. Ein Fußballverein und ein Theater in Mailand. Ansonsten hält Fininvest nur wenig mehr als 50% der Anteile an den Firmen, an denen die Gesellschaft beteiligt ist.
Eben. Es ist ja diese verdammte Steuergerechtigkeit, die dieses System einfach nicht packt.
Dann kommt dann sowas raus:
Die staatlich teuerste Waffe der Welt kann sich ein 'Privatier' auch leisten. (800 Mio Einzelpreis)
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/usa-praesentieren-neuen-…
und hier
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/das-ist-die-teuerste-yacht-de…
Noch Fragen?
➢ Innerhalb der Holding oder in den Firmen, an denen Fininvest Anteile hält? Keine dieser Firmen gehört Fininvest ja zur Gänze.
Nur der Fußballclub AC Monza ist 100% Silvio B. Dort hat auch das Berliner Fußball-Kiez-Idol Kevin Prince Boateng mal gekickt.
Mehr Erfolg wird da wohl eher die K.I. haben.
grotesker Pomp für einen üblen Politgangster
Warum nicht? Die Familien Quandt, Porsche, Horten, Schaeffler, Reemtsma, die Gebrüder Albrecht, Axel Springer etc. Glaube nicht dass diese alle kriminell waren.
Verzeihung. War als Antwort an den Foristen @ Francis Fortune gedacht.
Naja, deren Vehalten im 3. Reich würde ich größteils schon als kriminell einstufen. Ein kriminelles Verhalten, das den Erben bis heute fette Rendite einbringt.
jetzt erklären sie mir mal bitte das Fehlverhalten der Albrecht Brüder im 3. Reich !
haben deren Eltern mit ihrem kleinen Bäckerladen unrechtes getan ?
Die Kinder erben
Die Kinder erben. So die Zentrale Aussage des Textes. Dieser Allgemeinplatz hat keinen gesellschaftlichen Mehrwert.
Versäumt wird die Frage nach echter demokratischer Kontrolle der Medienmacht.
echter demokratischer Kontrolle der Medienmacht?
Die üben wir als Kunde perfekt aus.
Beim andern System zahlen wir immer, auch ohne persönliches wollen.
Meine Güte, ich bitte Sie. Die Medienmacht in Italien wird nicht demokratisch, sondern vom Berlusconiimperium kontrolliert. Das ist doch nun wirklich ein Allgemeinplatz. Demokratische Kontrolle wäre es, die Macht der Medienkonzerne zu begrenzen. Aber das klappt ja schon in Deutschland kaum. Wenigstens haben wir einen Rundfunkstaatsvertrag, der zumindest die Unabhängigkeit der öffentlich-rechtlichen Anstalten garantiert. Dummerweise ist der öffentlich-rechtliche Rundfunk in Italien nicht so gut gegen staatliche Eingriffe abgesichert, weshalb Berlusconi sich während seiner ersten Regierungszeit auch den mehr oder weniger unter den Nagel reißen konnte, woran dann seine Abwahl nichts änderte. Er hatte die Spitze des Senders einfach mit seinen Gefolgsleuten besetzt. Näheres dazu in einem dreizehn Jahre alten Artikel aus der Süddeutschen:
https://www.sueddeutsche.de/wirtschaft/berlusconi-die-mediendiktatur-vo…;
Eine Frage aufwerfen bedeutet ein Problem darzustellen. Sie haben meinen Kommentar völlig falsch verstanden.
Der grösste europäische Medienkonzern ist übrigens Bertelsmann und gehört Lis Mohn.
Lis heißt Liz.
Und ihr Konzern mag der größte Medienkonzern Europas sein, marktbeherrschend wie Berlusconis Presseimperium in Italien ist er aber nirgendwo.
Wenn Berlusconis mehr oder weniger bekannte Kinder das alles erben, dürfte das ein recht unübersichtliches Tohubahohu werden.
Das wäre doch ein guter Anlass, das Erbrecht anzupassen: Warum soll jemand ohne Leistung Milliardäre:in werden? Alles über 1 Mio/Person sollte an den Staat fallen.
Warum sollte der Staat, ohne jede Leistung das Geld bekommen? Dieses Geld wurde ja wohl verdient und versteuert.
Warum? Klingt hier vielleicht ein Fünkchen N..d mit?
Der Staat erhält schon seinen nicht zu knappen Obolus, in Form von Erbschaftsteuer. Auch die Einkünfte aus Kapitalanlagen müssen als Einkommen versteuert werden.
"Auch die Einkünfte aus Kapitalanlagen müssen als Einkommen versteuert werden."
Wenn sie denn versteuert werden. Und nicht zu vergessen, wo. ;-)
Sollte eigentlich jedem bekannt sein, dass die Hauptprofiteure des vom 'Kunden perfekt kontrollierten Systems' *lach
nicht mal faktisch die 25% Abschlagssteuer zahlen. Wenn's hoch kommt 5% des Gewinns
an den Staat fallen?
Wozu? Was würde denn der Staat damit machen wollen? Waffen kaufen, Beamten bezahlen. Und ich sehe überhaupt kein Recht der Gesellschaft an einem privat Erschaffenen vermögen!
Ja, so könnte dann auch Milliardär Götz Werner postum seine Idee vom BGE realisieren, an der er zuu seinen Lebzeiten nur selber mit noch mehr Milliarden profitiert hat.
Mein Vorschlag: Mafia-Jäger sollten das Berlusconi-Erbe mal gründlich durchleuchten.