Der Menschenrechtsaktivist Orlow gehört zu den Russen, die weiter öffentlich das System und den Krieg in der Ukraine kritisieren - wissend, dass er damit seine Freiheit riskiert. Nun muss er sich vor Gericht verantworten. Von C. Nagel.
"Er sei vieles, lächelt Oleg Orlow auf seine bescheidene Art. Aber sicher kein Held. Natürlich habe er auch Angst, sagt der Co-Chef von Memorial, und er wolle auf keinen Fall im Gefängnis landen. "Aber es gibt Dinge, die musst du einfach tun. Das ist Schicksal.""
Doch...Wer so zu seinen Überzeugungen steht, vor ihnen steht, und sie damit verteidigt, trotz des offensichtlichen Endes des Prozesses, der ist ein Held.
der ist ein Held?
Aber hilft das den Frauen und Kinder die täglich durch Raketen und Bomben durch die russiche Armee sterben müssen?
Ja, ein wenig schon.
der ist ein Held?
Warum zweifeln Sie das an? Jeder Einzelne ist der Teil eines Ganzen. Ghandi stand auch für seine Uberzeugung ein!
Aber hilft das den Frauen und Kinder die täglich durch Raketen und Bomben durch die russiche Armee sterben müssen?
Das würde dann helfen wenn genug Menschen zu ihrer Überzeugung stehen und nicht die Augen verschließen. Ihre Zweifel helfen niemanden!
Ihre Zweifel helfen niemanden!
Richtig. Deshalb trete ich für aktive Hilfe und Waffenlieferungen an die Notleidenden Menschen ein. Jeder Flakpanzer oder Leo kann helfen das Leid dieser menchen in de der Ukraine zu lindern.
>> Deshalb trete ich für aktive Hilfe und Waffenlieferungen an die Notleidenden Menschen ein. Jeder Flakpanzer oder Leo kann helfen das Leid dieser menchen in de der Ukraine zu lindern.
Genauso sicherlich, wie das Stärken von Initiativen der Zivilgesellschaft in der Russischen Föderation, welche sich für Aufklärung von und Information der Öffentlichkeit zu Staatsverbrechen, Geschichtsaufarbeitung, Demokratieförderung, Menschenrechte und Rechtsstaatlichekeit sowie Frieden einsetzen, nicht wahr?
Warum ist Ihnen so daran gelegen, diese bewundernswerte Person herunterzureden?
Deutlicher können Sie nicht machen, wie verlogen Ihr Mantra von Anständigkeit und Selbstverantwortlichkeit ist. Ich finde das schäbig.
Nochmal:
An welche Maßnahmen denken Sie?
Doch was für eine abstruse Frage Sie da stellen. Auch Kara-Mursa, der in einem verlinkten Artikel beschrieben wird, landete für 25 Jahre in verschärfter Lagerhaft. Nur weil er das getan hat, was bei uns jeder Kommentator bei TS tagtäglich könnte, ohne auch nur einen erhobenen Zeigefinger zu sehen.
Auch der ist ein Held.
Der Begriff "Held" ist Ihnen offenbar historisch überhaupt nicht geläufig.
Pardon, aber dies ist einfach die falsche Frage!
Genau hierauf weist Oleg Orlow hin, wenn er sagt „Es gibt Dinge, die musst du einfach tun“!
Ein wegweisender Satz.
Und es ist sooo nötig, ihn zu sagen!
Danke!
Es gibt auch "tragische Helden".
Ein Held ist nicht notwendigerweise jemand, der nachher quasi mit hochgereckter Faust die Meisterschale hochhält, weil er den Gegner besiegt hat.
…vergessen Sie nicht den Zusatz:
„Wenn man die RICHTIGEN Überzeugungen hat“
Ich schreibe hier zB auch aus tiefster Überzeugung.
MIR haben Sie aber bisher hier noch nicht den „Heldenstatus“ angedient …
Und wegen Ihrer falschen Überzeungen werden Sie jetzt auch vor Gericht gestellt und müssen wahrscheinlich ins Gefängnis?
Wer muss denn überhaupt ins Gefängnis ?
Ach, beantworten Sie doch bitte erst einmal meine Frage. Für welche Ihrer heldenhaft vorgetragenen Überzeugungen werden Sie vor Gericht angeklagt?
Anschließend erkläre ich Ihnen auch die Bedeutung des Wortes "wahrscheinlich".
>> Wer muss denn überhaupt ins Gefängnis ?
In der Russischen Föderation bemerkenswert viele. Oft für konstruiert-fadenscheinige Anlässe, eben ganz nach Rache und Gutdünken des Regimes. Nehmen wir die Beispiele von Herrn Nawalny oder den Musikerinnen von "Pussy Riot".
Allerdings: die Option eines unerklärbaren Sturzes aus einem Fenster, ein Giftmord irgendwo auf der Welt oder ein anderes fatales Unglück bietet sich ja auch.
Im Grunde schweigen viele in Russland, wie auch in D, obwohl auch hier etliches total schief läuft, auf vielen Ebenen. Auch hier gibt es kaum Helden, leider. Und wenn jemand den Finger in eine Wunde legt, wird gleich auch hier mit der Keule gewunken, wie im Fall der "letzten Generation" ! Der Weg mag nicht der Ideale sein, nur will kaum jemand den Sinn dahinter akzeptieren, müsste man doch was ändern, und zwar jetzt !
Memorial ist, im Gegensatz zur "Letzten Generation", gewaltfrei und demokratisch, und betreibt keine Blockaden oder Nötigung.
Zudem sind die Menschen von Memorial besonders mutig, weil sie sich gegen den Regime-Zeitgeist stellen.
Was ist denn für Sie "der Sinn dahinter"?
Sollten Sie den Klimaschutz im Kopf haben - ich denke, daran denkt die "letzte Generation" nur partiell. Denn die Aktionen sind nicht! klimafreundlich.
Denken Sie...weil Sie wissen, was die Letzte Generation denkt? Ich weiß es nicht, ich weiß nur, dass es einer Menge Überzeugung und Mut braucht, um sich an einer solchen gewaltfreien Aktion zu beteiligen. Das weiß ich aus meiner eigenen Vergangenheit.
Überzeugung und Mut: das brauchen Menschen in Russland noch viel, viel mehr als bei uns, denn dort sind die Folgen für Oppositionelle um ein vielfaches schlimmer als bei uns.
Und in Russland sind inzwischen alle Organisationen verboten, die irgendwas kritisieren, zuletzt traf es Greenpeace.
Meine Hochachtung für Herrn Orlow und seine Mitstreiter.
Ihr „Vergleich“ ist so was von daneben.
Meine Hochachtung für diesen mutigen Mann und seine Mitstreiter. Passen Sie auf sich auf und bleiben Sie gesund.
Ich habe gehofft, das es solche mutigen Menschen, die für Freiheit und (Menschen) Rechte kämpfen gibt - nicht nur in Russland.
Die UkrainerInnen wissen, das es sich lohnt für die Freiheit zu kämpfen und in Russland auch einige.
Aber wenn mich mir unser schönes Land anschaue und die Kommentare hier lese, bekomme ich Beklemmungen. Da gehen Menschen gegen sonst was auf die Straße oder schreiben in Foren - (z.B. Corona, Schutzsuchende) aber nicht für unser Land und die Freiheit. Und die Vorstellung, bei einem Angriff nicht genug Menschen zu haben, die (wie die tapferen UkrainerInnen) für die Freiheit kämpfen - einfach grausam.
Mir wird echt anders.
Ich habe hier noch nie jemanden gegen Corona oder Schutzsuchende demonstrieren sehen.
Höchstens gegen staatliche Willkür und Geklüngel, Freiheitseinschränkung (was Sie hier doch so glorifizieren), fehlgeleitete bzw. fragwürdige Politik oder eben (und das wohl am häufigsten) schlicht für eigene Interessen bzw. dass was sie eben als nationales Interesse betrachten.
Und bei einem Angriff auf uns (durch wen und in welcher Form?) dürfen Sie doch selber gerne jederzeit bei der Verteidigung helfen, egal ob mit Gewehr, Knüppel oder Bratpfanne als Waffe.
"Ich habe hier noch nie jemanden gegen Corona oder Schutzsuchende demonstrieren sehen..."
Wo haben Sie so zwischen 2020-2022 gelebt?
Ich wüsste nicht, wie man gegen eine Krankheit demonstrieren sollte, sei diese auch noch so dramatisiert dargestellt.
Und ich habe noch nie jemanden „Schutzsuchende raus“ skandieren hören.
Hab gerade echt keine Plan, was Sie mir mit Ihren Antworten sagen wollen....
Und ich habe noch nie jemanden „Schutzsuchende raus“ skandieren hören.
Nein, da benutzt man andere Wörter.
>> Ich habe hier noch nie jemanden gegen Corona oder Schutzsuchende demonstrieren sehen.
Dann waren Sie noch nie Augenzeuge einer Demonstration der sog. "Querdenker" oder der AfD oder aber der sog. "Freien Sachsen".
>> Und bei einem Angriff auf uns (durch wen und in welcher Form?) dürfen Sie doch selber gerne jederzeit bei der Verteidigung helfen, egal ob mit Gewehr, Knüppel oder Bratpfanne als Waffe.
Tatsächlich? Nun, vermutlich Hauptsache "Widerstand!!!", oder?
Mit Verlaub, mir wird auch gerade anders.
Sie haben Letztens gefordert, dass Menschen, die Einspruch gegen ihr Gerichtsurteil einlegen, gleich doppelt bestraft werden sollen. So viel dann zu "unserem schönen Land", ein Begriff, bei dem ich mal sofort Magenschmerzen bekomme, weil die Ecke, aus dem das kommt, doch arg Rechts ist.
Reicht Ihnen die Bundeswehr nicht? Möchten Sie, dass jetzt ein weiteres Freiwilligenheer aufgestellt wird, damit man in Ruhe Kaffee trinken kann, in diesem schönen Land?
Wie gesagt, auch mir wird gerade anders.
MfG
"Es gibt Dinge, die musst du einfach tun." Oleg Orlow gehört zu den unbeugsamen Menschen mit Zivilcourage und Engagement für Menschen und Demokratie, die es nicht nur in Russland braucht. Ich ziehe mit Hochachtung meinen Hut.
"Das System reagiert auf seine Weise: mit Ermittlungen gegen Memorial-Mitarbeiter wegen angeblicher Rehabilitierung des Nationalsozialismus"
Das ist natürlich ein unsinniger Vorwurf. Memorial beschäftigt sich hauptsächlich mit der Aufklärung der Stalinverbrechen. Unsere deutsche Rolle dabei empfand ich allerdings schon seit Jahren äusserst ambivalent bzw. mit Geschmäckle obwohl z.B. Veranstaltungen, die das Körber Forum mit Memorial-Gästen führt auch interessant sind.
Bei Russen kommt es jedenfalls nicht gut an wenn ausgerechnet Deutsche mit dem NS Erbe nun federführend mit viel Geld die Aufklärung der Stalinverbrechen in Russland vorantreiben wollen. Da muss man sich schon erklären, das dies nicht relativierend gemeint ist.
Vielleicht sollten Sie den Artikel (noch) mal lesen?
****Dabei geht es längst nicht mehr nur um die Stalin-Zeit, sondern auch um das Hier und Jetzt. Russland sei kein autoritärer Staat mehr, sondern ein totalitärer.****
Und das sagt ein Insider (Herr Orlow)!
Und wenn Sie jetzt wieder "das NS Erbe" anführen: ich denke, die RussenInnen können das ganz gut unterscheiden.
Ich gehe davon aus, das der Hauptvorwurf "Rehabilitierung des Nationalsozialismus" sich auf die Aufarbeitung der Stalinverbrechen bezieht, auch wenn es aus dem Artikel nicht klar hervorgeht. Meiner Vermutung nach badet Orlow nun das aus, was ich zu unserer Rolle beschrieben habe. Denn wenn man will kann man in der deutschen Unterstützung in nicht wohlwollender Lesart durchaus einen Relativierungsversuch sehen bzw. plausibel konstruieren.
Aufarbeitung der Stalinverbrechen = Rehabilitierung des Nationalsozialismus?
Ernsthaft, das versteh ich nicht. Aber wenn Ihre Interpretation richtig ist, ändert sich an der Situation meiner Meinung nach nichts zum positiven. Und falls es metaphorisch gemeint ist, ist es einfach falsch.
Und welchen Beleg führt Orlow für seine natürlich in Deutschland gern gehörte Behauptung Russland sei „totalitär“ an ?
Die Story mit dem „weißen Blatt“ … das ist doch lächerlich … die Frauen die das gemacht haben erhielten auch bloß eine Geldstrafe.
Und so sieht das in Deutschland aus: (Zugegeben, das Blatt war hier nicht GANZ weiß):
https://www.welt.de/regionales/hamburg/article241781175/Ukraine-Krieg-Z…
>> Die Story mit dem „weißen Blatt“ … das ist doch lächerlich … die Frauen die das gemacht haben erhielten auch bloß eine Geldstrafe.
Quelle?
Bei Russen kommt es jedenfalls nicht gut an wenn ausgerechnet Deutsche mit dem NS Erbe nun federführend mit viel Geld die Aufklärung der Stalinverbrechen in Russland vorantreiben wollen. Da muss man sich schon erklären, das dies nicht relativierend gemeint ist.
Sie meinen ernsthaft, „Memorial“ wäre ein „Agent des Westens“ oder gar Deutschlands? Und woher wissen Sie, was bei „Russen“ ankommt, wenn bei den „Russen“ eben nichts mehr ankommt?
Im Ernst: Sie verrennen sich immer wieder in dem Narrativ, dass es sich hier um eine Auseinandersetzung des „Westens“ mit dem - ja, mit wem eigentlich? - handelt. Im Putinsprech wäre es der „kollektive Westen“ gegen die „multipolare Welt“.
Teilen Sie diese Weltsicht? Und halten Sie die Berufung auf die UN-Charta tatsächlich für „prowestlich“?
Vor allem; Wie beurteilen Sie denn die Farce um Oleg Orloff? Um die geht es hier nämlich.
>> Memorial beschäftigt sich hauptsächlich mit der Aufklärung der Stalinverbrechen.
Soweit richtig.
>> Unsere deutsche Rolle dabei empfand ich allerdings schon seit Jahren äusserst ambivalent bzw. mit Geschmäckle obwohl z.B. Veranstaltungen, die das Körber Forum mit Memorial-Gästen führt auch interessant sind.
Nun, Ihre Meinung. Allerdings ist die Arbeit von Memorial wichtig für die russische Gesellschaft, aufgrund der Beschäftigung mit der eigenen Geschichte abseits aller Mythen, Lügen und Propaganda, der Versöhnung und Aufarbeitung von Traumata wegen: den Opfern und deren traumatisierten Nachkommen wird Gehör und Aufklärung geschenkt. Etwas, was auch in der deutschen Gesellschaft oder anderen Gesellschaften notwendig ist und daher von Deutschland gefördert wird. Sei es in Polen, Israel, oder aber Kambodscha.
Ich heiße gut, wenn eine Bundesregierung zivilgesellschaftliche Initiativen fördert, die sich für Frieden, Demokratie und Verständigung einsetzen.
Einserseits finde ich es gut wenn es auch kritische Stimmen in Russland gibt, und die auf Fehler der Behörden oder Webfehler der Gesetze hinweisen. Auch wenn ich im konkreten Fall mit dem Aktivisten nicht übereinstimme.
Aber mitten im Krieg ?
Das Kriegführende Staaten die Medien zensieren und die freie Meinungsäußerung beschneiden ist normal - und auch im Westen üblich.
Ich gehe davon aus, das die restriktiven Gesetze bald nach Kriegsende wieder kassiert werden von der Duma. Erst wenn das nicht der Fall wäre, würde ich mir Sorgen machen. Demnächst wird wieder eine „Bürgersprechstunde“ mit Putin stattfinden (ein Format das sogar Merkel kopiert hatte). Da wird man ja sehen wie es um die Meinungsfreiheit steht in Russland.
Das Sie das so sehen, war vorhersehbar - leider. Es muss schon schwer sein, die Mängel zuzugeben.
////Da wird man ja sehen wie es um die Meinungsfreiheit steht in Russland. ////
Die Meinungsfreiheit in Russland war vor dem Krieg schon praktisch Null , und wurde während dem Krieg noch verschärft (wie im Artikel beschrieben: das leere Blatt Papier reicht, um in Schwierigkeiten zu geraten).
Aber mitten im Krieg ?
Noch nie von der Weißen Rose gehört?
Das Kriegführende Staaten die Medien zensieren und die freie Meinungsäußerung beschneiden ist normal - und auch im Westen üblich.
"Auch" bedeutet nicht gleich viel. Und "der Westen" ist kein Block. In manchen westlichen Staaten ist die zivilisatorische Entwicklung nur wenige Jahrzehnte weiter fortgeschritten als in Russland, in anderen, mehrere Jahrhunderte.
Putin reagiert übrigens sehr empfindlich auf für ihn unangenehme historische Gleichsetzungen.
Demnächst wird wieder eine „Bürgersprechstunde“ mit Putin stattfinden
Dann aber nur mit vorab vorsichtig ausgewählten Fragen und Fragestellern!
Zu Ihnen und auch ich1961 möchte ich sagen:
Egal, was man von der russischen Propaganda und Manipulation hält … niemand sollte sich einbilden, so etwas gäbe es bei uns nicht ebenfalls (lediglich subtiler).
Bezüglich der Zerstörung dieses Staudammes zum Beispiel. Es gibt keinerlei klaren Erkenntnisse und die Medien berichten, dass beide Seiten sich gegenseitig beschuldigen.
Dennoch posten Strack-Zimmermann, KGE, Baerbock allesamt auf Twitter in den dort üblichen populistischen Kurz“meldungen“, dass Russland definitiv verantwortlich dafür wäre und das in einer m. E. widerlich-kriegstreiberischen Art, die jeglicher Beschreibung spottet.
Eine „Bürgersprechstunde“ fand auch schon mit Scholz statt, mit so auffällig vielen Fragestellern aus der SPD (Kreis- und Ortsräte etc.), dass man sich m. E. ohnehin schon denken kann, dass die Fragen ebenfalls vor-ausgewählt waren.
Sie hätten sich kürzer fassen können: Scholz und Putin sind sich als Politiker gleich.
Scholz und Putin sind sich als Politiker gleich.
Interessant, welche GLeichnisse haben die beiden?
Egal, was man von der russischen Propaganda und Manipulation hält … niemand sollte sich einbilden, so etwas gäbe es bei uns nicht ebenfalls (lediglich subtiler).
Ja, genau das habe ich in dem Kommentar auf den Sie antworten angedeutet, und auf die verschiedenen zivilisatorischen Entwicklungsstufen der Länder hingewiesen. Diktatur und freiheitliche Demokratie sind die zwei Enden eines Kontinuums. Fast alle Länder fallen irgendwo dazwischen. Ich halte nichts von dem vereinfachenden entweder-oder, schwarz/weiß, alles-oder-nichts Denken zum Thema.
Bezüglich der Zerstörung dieses Staudammes zum Beispiel. Es gibt keinerlei klaren Erkenntnisse und die Medien berichten, dass beide Seiten sich gegenseitig beschuldigen.
Das ist immer so. Heißt aber nicht, dass beide Versionen auch nur annähernd gleich wahrscheinlich sind. Die These, die Ukrainer hätten den Staudamm selbst gesprengt, halte ich für genauso unwahrscheinlich wie die These, die Russen hätten Leningrad selbst belagert.
Auch ich halte nichts von schwarz-weiß-Denken.
Bei dem Staudamm verfallen Sie allerdings selber (beinahe) wieder in solches. Dessen Zerstörung hat auch für die Russen äußerst große Nachteile.
Und trotz unserer ach-so-hohen „zivilisatorischen Entwicklungsstufe“ wird die breite Masse der reaktionären Tweets der von mir genannten drei Damen als Tatsachenberichte sehen.
Genauso wie bei den Raketen auf Polen oder Nordstream 2.
Interessant übrigens, dass die Washington Post berichtete, dass dem CIA bereits 3 Monate vor diesem Anschlag Erkenntnisse über eine geplanten Angriff auf die Pipeline durch ukrainische Spezialkräfte vorlagen. In unseren Medien habe ich dazu nichts vernommen. Stattdessen wurden auch hier von den üblichen Politikern reflexartig gewagte Behauptungen gezwitschert und die Medien blamierten sich mit der falschen Übersetzung von „plant C4“.
Dennoch posten Strack-Zimmermann, KGE, Baerbock allesamt auf Twitter in den dort üblichen populistischen Kurz“meldungen“, dass Russland definitiv verantwortlich dafür wäre und das in einer m. E. widerlich-kriegstreiberischen Art, die jeglicher Beschreibung spottet.
Und wenn Sie das anprangern und das Gegenteil behaupten, werden Sie vor Gericht gezerrt, oder warum führen Sie das hier an?
widerlich-kriegstreiberischen Art, die jeglicher Beschreibung spottet.
Ja die der Sprache der russischen Regierung! Raketen auf Berlin und London!
Was meinen Sie mit der auch in westlichen Staatsn üblichen Beschneidung der freien Meinungsäußerung in Kriegszeiten? Kennen Sie einen Fall, in dem ein westlicher, Krieg führender Staat sich das Recht verschafft hat, seine Kritiker mit fadenscheinigen Begründungen zu drangsalieren und sogar den Verstoß gegen Sprachregelungen unter Strafe zu stellen?
Schwurbeln Sie nicht herum, wenn's beliebt. Nennen Sie Ross und Reiter; sonst ist Ihre ganze Schreiberei keinen Pfifferling wert.
Es empfiehlt sich, Schubladendenken zu vermeiden. Totalitäre Diktatur und freiheitliche Demokratie sind die zwei Enden eines Kontinuums. Dass Russland immer diktatorischer wird, bedeutet weder, dass seine Gegner automatisch "genauso schlecht" seien (wie von den Relativierern oft suggeriert), noch dass diese Gegner automatisch freiheitliche Demokratien seien.
Kennen Sie einen Fall, in dem ein westlicher, Krieg führender Staat sich das Recht verschafft hat, seine Kritiker mit fadenscheinigen Begründungen zu drangsalieren und sogar den Verstoß gegen Sprachregelungen unter Strafe zu stellen?
Kriegsbezogen eher in der Vergangenheit. Heutzutage nur ganz selten und längst nicht in allen westlichen Staaten.
Andererseits, ob im Krieg oder Frieden, sind Sprachregelungen in vielen Staaten die Norm.
Zur Erinnerung: der Menschenrechtsorganisationen Memorial wird vom russischen Regime immer wieder die "Verbreitung von Hass und Hetze" vorgeworfen.
Das Kriegführende Staaten die Medien zensieren und die freie Meinungsäußerung beschneiden ist normal - und auch im Westen üblich.
Zensuren sind zu nationaler Sicherheit erforderlich, aber im konkreten Fall geht es um eine totalitäres Regime das einen Angriffskrieg begonnen hat, Meinungsäußerungen mit hohen Gefängnisstrafen und Straflagern unterdrückt, wie unter Stalin wo Menschen mit absurdesten Begründungen in die Gulags deportiert wurden. Frauen wurden bei Ankunft gleich von den Aufsehern vergewaltigt.
Haben Sie für Ihre Behauptungen auch nur die Spur eines glaubhaften Belegs ?
>> Haben Sie für Ihre Behauptungen auch nur die Spur eines glaubhaften Belegs ?
Sie meinen, glaubhafte Belege ganz entsprechend den Vorgaben der Netiquette, so wie Sie dies in allen Ihren Beiträgen hier mustergültig vorexerzieren?
Haben Sie für Ihre Behauptungen auch nur die Spur eines glaubhaften Belegs ?
Es gibt genügend für jedermann zugängliche Beiträge im TV und Internet
Sie blenden tatsächlich aus, das in Russland viele tausende Menschen im Gefängnis sitzen oder mit hohen Geldstrafen belegt wurden weil sie den russischen Krieg gegen die Ukraine auch so benannt haben.
Frau Merkel hat nichts von Putin kopiert, was sollte man auch von einem Mordauftraggeber kopieren?
Mitten im Krieg? Russland befindet sich doch gar nicht im Krieg.
Außerdem wissen Sie selbstverständlich, wann Memorial aufgelöst worden ist: Am 28. Dezember 2021. Da gab es noch keine "Spezialoperation". Und Sie wissen auch, dass "die restriktiven Gesetze" schon seit Jahren zunehmen. Da Sie das nie dazu gebracht hat, sich Sorgen zu machen, werden Sie sich natürlich auch künftig keine machen.
Der Verweis auf die von vorn bis hinten gelenkte sogenannte Bürgersprechstunde macht Ihren Beitrag vollends lächerlich.
Ich habe das Verbot von „Memorial“ nicht thematisiert.
Warum soll der russische Staat es vom Westen finanzierten NGO erlauben, Einfluss auf die russische Gesellschaft zu nehmen?
Oder sind russische NGO in Deutschland gestattet ? Wenn ja, nennen Sie ein Beispiel.. !
Ich habe das Verbot von „Memorial“ nicht thematisiert.
Natürlich, es ist ja ein Beispiel - nur eins von vielen - dafür, dass es die Restriktionen in Putins Russland nicht erst seit dem gar nicht stattfindenden Krieg gibt, wie Sie behaupten.
Warum soll der russische Staat es vom Westen finanzierten NGO erlauben, Einfluss auf die russische Gesellschaft zu nehmen?
Das könnte der russische Staat ganz leicht verhindern, indem er eine NGO wie Memorial, die sich ausschließlich um innere russische Angelegenheiten kümmert, selbst mit den nötigen finanziellen Mitteln ausstattete, wie es zum Beispiel in Deutschland der Fall wäre. Aber es ist ja offensichtlich, dass dieses Finanzierungsgerede nur vorgeschoben ist.
Oder sind russische NGO in Deutschland gestattet ? Wenn ja, nennen Sie ein Beispiel.. !
Nennen Sie mir ein Beispiel für eine russische NGO und dann noch ein Beispiel für ein Verbot derselben in Deutschland.
Russische NGO`s arbeiten weder unabhängig noch frei, Sie werden vom Kreml instrumetalisiert.
„Der Verweis auf die von vorn bis hinten gelenkte sogenannte Bürgersprechstunde macht Ihren Beitrag vollends lächerlich.“
Na, ja was hatten Sie denn gedacht ? Das hätte doch eventuell einen öffentlichen Eklat geben können wenn Scholz spontane Äußerungen von Bürgern zugelassen hätte … :-)
Sie haben auf die "Bürgersprechstunde" Putins verwiesen.
Das Kriegführende Staaten die Medien zensieren und die freie Meinungsäußerung beschneiden ist normal - und auch im Westen üblich.
Ihre unerschütterlichen Behauptungen, dass es in Russland „genauso“ wie im „Westen“ wäre, nur „besser“, wird zunehmend unappetitlich. Um eine härtere Beschreibung zu vermeiden.
Komisch das für Meinungsfreiheit im sogenannten bisher niemand verhaftet wurde.
Selbst konträre Meinungen sind erlaubt.
Die Gesetze in der Duma wurden gemacht um für immer zu bleiben.
Was wären wir ohne solche mit aufrechtem Gang?
https://www.fr.de/politik/ukraine-krieg-news-aktuell-russland-putin-sow…
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Aber leider hilft dieser "eine" mit seinen guten Maßnahmen nicht das Morden von Frauen und Kinder zu beenden. Dazu sind andere wirkungsvollere Maßnamen notwendig.
An welche Maßnahmen dachten Sie?
Glauben Sie das wüsste ich nicht?
Aber aus historischer Erkenntnis heraus, tue ich mich schwer, ausgerechnet hier 'auf wirkungsvollere' Massnahmen zu verweisen. Aktivisten gibt es in verschiedenen 'Geschmacksrichtungen'.
Da muss man leider auch manche bittere Pille vertragen können. Ich sehe das aber zeitgleich begrenzt, denn noch nie wurde mit mehr Waffen auf Dauer Friede erzeugt. Befriedung ja, das war's dann aber auch.
Und um keine Missverständnisse aufkommen zu lassen: Aktive Verteidigung und das vermeintliche 'Recht des Stärkeren' sind zwei paar Schuhe.
Aber leider hilft dieser "eine" mit seinen guten Maßnahmen nicht das Morden von Frauen und Kinder zu beenden.
Das ist wie bei der Weißen Rose. Jedes Bisschen zählt, wenn es dazu beträgt, die Kampfmoral im faschistischen Staate zu untergraben.
Dazu sind andere wirkungsvollere Maßnamen notwendig.
Ja natürlich, wie beim letzten großen europäischen Krieg, als westliche Waffenlieferungen kriegsentscheidend waren.
Na ja, ist nicht gerade in NRW eine Frau zu einer Geldstrafe verurteilt worden weil sie den russischen Einmarsch in die Ukraine gerechtfertigt hat ?
Die allermeisten Anti-Kriegs Aktivisten in Russland kommen übrigens auch nur mit einer Geldstrafe weg.
Wegen "Belohnung und Billigung von Straftaten“. Bei Elena Kolbasnikova handelt sich um eine Person aus der rechtsextremen Szene.
Nicht Wenige bekommen als Strafe auch einen Fenstersturz.
>> Die allermeisten Anti-Kriegs Aktivisten in Russland kommen übrigens auch nur mit einer Geldstrafe weg.
Nachfragen:
a) Quelle, Belege?
b) Und wieviele Anti-Kriegs Aktivistinnen und Aktivisten in Ihrem Russland kommen nicht "nur mit einer Geldstrafe" weg? Zahlen, Strafen, Fakten, Daten? Lässt das von Ihnen protegierte Regime überhaupt Zahlen und Berichte dazu nach außen dringen?