Das Kapitol in Washington

Ihre Meinung zu Grundsatzeinigung im US-Schuldenstreit

Nach zähem Ringen steht der Deal zwischen Demokraten und Republikanern. US-Präsident Biden und Oppositionsführer McCarthy einigten sich auf eine Anhebung der Schuldenobergrenze, um einen Zahlungsausfall abzuwenden. Der Kongress muss noch zustimmen.

...mehr ...weniger
Dieser Artikel auf tagesschau.de
Kommentieren beendet
112 Kommentare

Kommentare

Alter Brummbär

Ich finde es schon seltsam, das die Ratingagenturen immer noch AAA bewerten!

4 Antworten einblenden 4 Antworten ausblenden
fathaland slim

Auch Japan wird AAA bewertet. Bei einem Schuldenstand von 260% des Bruttoinlandsproduktes.

schabernack

➢  Ich finde es schon seltsam, das die Ratingagenturen immer noch AAA bewerten!

Das AAA bekommen Staaten, bei denen kein Ausfall von Zahlung der Verbindlichkeiten zu erwarten ist, weil die Volkswirtschaft die Zinsen erarbeiten kann.

AAA sind Deutschland mit 67%, die USA mit 122%, und Japan mit 260% Staatsschuldensumme zum jeweiligen BIP.

Miauzi

Weil in Japan der Hauptgläubiger die eigene Bevölkerung ist ... faktisch gehört finanziell Japan damit den Japanern

*ggg*

schabernack

➢  Weil in Japan der Hauptgläubiger die eigene Bevölkerung ist ... faktisch gehört finanziell Japan damit den Japanern.

Besser als wenn Japan irgendwem anders gehören würde.

Werdaswissenwill

In der EU wären die USA ein Sanierungsfall mit ihren 122 % Staatsverschuldung! Nicht ein Bundesstaat ohne Milliardenschulden!  Bei dem kleinen Luxemburg steht die USA mit über 320 Milliarden $$ in der Kreide! Zum vergleich China mit 1000 Milliarden! 

8 Antworten einblenden 8 Antworten ausblenden
wie-

>> Zum vergleich China mit 1000 Milliarden! 

Gute Nachrichten. Denn dadurch sinkt massiv die Gefahr einer militärischen Konfrontation zwischen der VR China und den USA, z.B. wegen Taiwan.

Mischa007

Warum sinkt die Gefahr? 

Ich sehe da eher ein anderes Szenario. Was ist wenn China die Schulden der USA und eventuell auch noch die gebunkerten Milliarden an Dollar auf den freien Markt wirft? Da wäre dann die Frage, wer es besser übersteht. China müsste auf einen Teil der Schuldensumme verzichten aber der Dollar wäre im freiem Fall nach unten und würde erheblich an Vertrauen verlieren. 

Auch nicht schön, oder?

wie-

>> China müsste auf einen Teil der Schuldensumme verzichten aber der Dollar wäre im freiem Fall nach unten und würde erheblich an Vertrauen verlieren. 

Dann denken Sie einmal weiter, was dies für den chinesischen Außenhandel an Folgen hätte, wenn der US-Dollar, über welchen der globalisierte Wahrenaustausch abgewickelt wird, massiv an Wert verlieren würde. Die "Lieferkettenprobleme", Rohstoffpreise und Energierohstoffpreise würden kollabieren. Der VR China muss aufgrund massiver innenpolitischer und gesellschaftlicher Probleme derzeit an Stabilität in der Welt gelegen sein.

fathaland slim

Sie glauben wirklich, in China wären gedruckte Dollars gebunkert?

Wenn China die US-Anleihen auf den Markt wirft, dann kauft sie jemand anders. Was würde das Ihrer Ansicht nach für Auswirkungen haben? Und warum sollte China das tun? Was für Vorteile wären für das Land mit einer solchen Aktion verbunden? Warum müsste China dann auf einen Teil der Schuldensumme verzichten? Täte es das, dann würde sich die Staatsverscguldung der USA verringern. Warum wäre der Dollar dann im freien Fall?

0803

Taiwan war Ende 2022 unter den zehn größten Gläubigern der USA. China hielt zu diesem Zeitpunkt nur 2,8% der US-Schulden. Dies als zweitgrößter Gläubiger. Sehe keinen Hinderungsgrund für die USA, Taiwan nicht im Kriegsfall zu unterstützen. Zwischen Platz 5 und 8 der Gläubiger stehen Luxemburg, Cayman Inseln, Schweiz und Irland. Was sagt uns das? Müsste was mit Steueroasen oder so was zu tun haben, bin mir ganz sicher.

Mischa007

Dazu kommt aber noch das China Milliarden an Dollar im Bunker hat.

1000 Milliarden ist bei dem Schuldenberg der USA nicht viel. Ich glaube derzeit sind die USA mit 36 Billionen verschuldet. Also, was solls!

fathaland slim

Tausend Milliarden sind eine Billion. China hält, wenn Ihre Zahlen stimmen, also ein Sechunddreißigstel der US-Staatsanleihen. Das ist schon eine Hausnummer.

Sie glauben wirklich, in China würden gedruckte Dollars gebunkert? Warum das denn? Wem gehört dieses Geld? China? Hat das Land diesen Papierberg gekauft? Mit was für einer Währung?

schabernack

➢  Tausend Milliarden sind eine Billion. China hält, wenn Ihre Zahlen stimmen, also ein Sechunddreißigstel der US-Staatsanleihen. Das ist schon eine Hausnummer.

China hält für ca. 1 Bio. - und Japan hält für ca. 1,1 Bio. Dollar US-Staatsanleihen. Erst seit einigen wenigen Jahren (so 3 bis 5) hat Japan mehr US-Staatsanleihen als China. Japan nimmt die Zinsen aus den US-Anleihen immer als festen Posten im Staatshaushalt. Deutlich mehr Zinsen als die Mickerzinsen in Japan beim Leitzins der Bank of Japan von 0,0%.

Mit dem Kurs des Renminbi, und mit den Zinsen in China kenne ich mich nicht aus, aber vermutlich wird es nicht großartig anders sein.

wenigfahrer

Und wie immer gibt es eine Einigung, war doch eigentlich schon vorher klar, wo die einzelnen Änderungen liegen weiß jetzt natürlich nicht, da ich nur die Muttersprache kann ist es mit dem nachlesen etwas schwierig.

Schuldengrenze wird angehoben, und eingespart, was eigentlich widerspricht, aber Schulden machen ist ja zur Zeit sehr in Mode, und das nicht nur in den USA. 

FakeNews-Checker

Alle  Jahre  wieder,  und  so  ein  überschuldeter  Pleitestaat  bekommt  dann  auch  noch  Trippel-A   beim  Ranking  um  faule  Kreditpakete   verliehen.  Crazy  World !

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Adeo60

Fast alle Staaten der Welt sind massiv überschuldet - eine Folge der Politik des billigen Geldes.

0803

Das Rating ist nicht ganz unverdient. Wenn man von der technischen Panne, die in Frühjahr 1979 dazu führte, dass das Finanzministerium der USA die Rückzahlungspflicht fälliger Schatzanweisungen in Höhe von 122 Mio. US-Dollar versäumte und einige Anleger etwas mehr als eine Woche auf die Auszahlung warten mussten, so hatte seitdem kein Gläubiger der USA Schwierigkeiten, sein geliehenes Geld und die Zinsansprüche zurückzuerhalten. 

Mischa007

Oje, die heligen Ratingagenturen. Die bestehen auch nur aus BWLern die in eine Glaskugel schauen. Da kein Mensch so genau weiß was in den Hinterzimmern der Politik ausgeknobelt wird, kann auch niemand eine vernünftige Prognose geben. 

Ist wie mit dem Geld. Da gab es mal eine Regel das man nur soviel als Staat in den Umlauf bringt wie duch Gold, als Gegenwert, abgesichert werden kann. Davon hat man sich schon sehr lange verabschiedet. Jetzt ist das meißte Geld eigentlich nur noch Papier den man sein Vertrauen schenken kann oder auch nicht. Eine kleine Kriese reicht aus, dank der Globalisierung,  um das Ganze ins wanken zu bringen.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Miauzi

Nun - die Gold-Bindung ... ist eine historische "Fatamorgana" - denn so hat sie nie bestanden.

Das wichtigste Edel-Metall war in der 2. Hälfte des 2. Jahrtausends auf der Erde -> das Silber

Silber war die Grundlage für Geldwährungen ab dem 15./16. Jh. - bis hinein ins 20. Jh.

(Selber-Real oder Pfund-Sterling-Silber usw.)

Die Gold-Bindung kam erst viel später HINZU - gab sogar Zeiten da war der Besitz von Gold bei der normalen Bevölkerung verboten!

Und diese Bindung wurde für die USA durch Präsident Nixon Ende der 1960er wegen dem Vietnamkrieg ud dessen Kosten -> ABGESCHAFFT

Ab da war freies "Drucken" von Geld angesagt ... und man sprach nur noch von "Währungsreserven" in Gold

wie-

>> Das wichtigste Edel-Metall war in der 2. Hälfte des 2. Jahrtausends auf der Erde -> das Silber

Richtig.

>> Die Gold-Bindung kam erst viel später HINZU 

Richtig. Eingeführt von der damals stärksten Wirtschaftsmacht: Großbritannien. Aufgrund des starken Silberabflusses im einseitigen Handel mit China. Sozusagen eine Ersatzhilfswährung.

>> Und diese Bindung wurde für die USA durch Präsident Nixon Ende der 1960er wegen dem Vietnamkrieg ud dessen Kosten -> ABGESCHAFFT

Dies ist ein Mythos. Die Fakten: es gibt einfach nicht genug Edelmetalle auf der Welt, um eine dynamisch steigende Weltwirtschaft mit genügend Geldmitteln zu versorgen.

>> Ab da war freies "Drucken" von Geld angesagt ... und man sprach nur noch von "Währungsreserven" in Gold

Da wurde kein Geld "gedruckt". Geldvermögen ist Ausdruck von Wirtschaftskraft, Produktivität und Erfolg einer Volkswirtschaft. Dabei ist "Geld" genauso ein nur sozial anerkannter geglaubter, virtueller Wert wie "Gold".

fruchtig intensiv

Das Kreditrating ist aber dann auch entsprechend schlecht? Z.B. von Moody's? S&P und Fitch? Oder ist es bei den USA eh egal?

1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
melancholeriker

Natürlich ist es egal. Was wollen die Ratingagenturen noch raten, wenn wenn die Fettleber der Weltökonmie kollabiert? Sie sind die Enzyme in der Tiefe eines Verdauungskreislaufs und selber abhängig vom Wach$tum. 

Schirmherr

Nicht zu begreifen, wie man diesem Staat mit diesem Schuldenstand und dieser Schuldenmanagerei immer weiter die Leadership all unserer Finanzsysteme unterstellen oder abhängig machen kann. Da ist der nächste schwarze Freitag nur eine Frage der Zeit und dass es bisher noch nicht dazu gekommen ist, scheint nur an der Blödheit unzähliger anderer Staaten und ihre Banken zu liegen, die sich in dieses Sytem einrücken ließen und mehr (wir) oder weniger immer wieder mit stützen

Gregory Bodendorfer

Dann wird ja wieder alles gut. Ich bin sehr froh darüber, dass die US Amerikaner (allen voran deren Volksvertreter) eine Gesellschaft der absoluten Kompromissbereitschaft sind !!!

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
fathaland slim

Was genau möchten Sie mit diesen Worten sagen?

.tinchen

Ich denke user Gregory hat etwas vergessen, fathland slim (ein /s  ) 

silverbeard

Ich freue mich schon auf das nächste Kasperletheater. Egal welche Schuldensumme vereinbart wird, sie wird natürlich überschritten werden.

NieWiederAfd

Die 'Republikaner' lassen die Muskeln spielen und kürzen im sozialen Bereich, lassen aber die Reichen und ihre Steuerschlupflöcher ungeschoren.

O Mann. Die GOP ist die größte Lobbyclique der USA, bestückt mit Waffennarren und Evangelikalen - kurz: Trumpanbetern.

Account gelöscht

Keine höheren Steuern. Für Reiche sowieso nicht. Keine Kürzungen bei der Rüstung.

Grundsätzlich geeinigt hat man sich im Schuldenstreit. Denn das Risiko einer Wirtschaftskrise und von Problemen für den Dollar als Leitwährung wäre da gewesen. Wenn die Regierung ihre Rechnungen nicht bezahlen könnte.....

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
w120

Ist ja fast wie bei uns."g"

 

Obwohl gemessen an den "Sozialleistungen" in den USA, würde bei uns noch ein gewaltiger Kürzungsspielraum bestehen.

Account gelöscht

Aber bringen Sie jetzt nicht noch bestimmte Kreise auf den Geschmack.

Sokrates

Und mit der Grundsatzeinigung und der Schuldenobergrenze kann die USA ihre Schulden abbauen? Die reiten sich doch noch mehr rein als sie schon drin sind! Die USA sollte sich mal über legen wo sie effektiv Geld sparen kann und an anderen Stellen sinnlos raus schleudern! Zum Beispiel Militär und Raumfahrt!

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
0803

Im Haushalt de USA betragen die Ausgaben für Verteidigung um die 3% vom Bruttoinlandsprodukt (BIP) in Höhe von 25,5 Bill. US-Dollar in 2022, von prognostizierten 26,85 Bill. in 2023. Für eine Weltmacht kann man das als gut angelegtes Geld sehen. Ist nicht so viel, in Anbetracht, was man damit verhindert bzw. für das Land an Wohlstand erwirtschaftet und schützt. Würden die USA ihre Ausgaben für Militär reduzieren, müssten wir in Europa bestimmt unsere erhöhen. Und außerhalb von Europa, z.B. in Asien andere Länder ebenfalls. Mann kann nicht reicher als andere sein, bis jetzt nicht, wenn man nicht bereit ist, seine internationalen Positionen und Interessen zu verteidigen und durchzusetzen. Mit 3% für Verteidigung fahren die USA als kapitalistisches Land eigentlich sehr gut. Würde man diese Ausgaben wie ein Hebel betrachten, ist er ungefähr 1:33, sehr preisgünstig und effektiv. 

fathaland slim

Im Haushalt de USA betragen die Ausgaben für Verteidigung um die 3% vom Bruttoinlandsprodukt (BIP) in Höhe von 25,5 Bill. US-Dollar in 2022, von prognostizierten 26,85 Bill. in 2023.

Zahlen, die auf antiamerikanisch-pseudopazifistischer Seite ungern zur Kenntnis genommen werden. Zeigen sie doch , daß die wirtschaftliche Macht der Rüstungsindustrie zum Glück gar nicht so immens ist wie immer behauptet.

Womit ich die Gefährlichkeit des militärisch-industriellen Komplexes keineswegs in Abrede stellen möchte. Er dominiert aber nicht die Volkswirtschaft.

Werner40

Die USA können nicht Pleite gehen, da die Notenbank beliebig viele US $ drucken kann, die weltweit gerne genommen werden. Es handelt sich eher um ein theoretisches Problem.

2 Antworten einblenden 2 Antworten ausblenden
Sokrates

Wenn der Dollar in der Welt an Wert verliert kann man drucken so viel man will, daß hilft nicht weiter um den eigenen Schuldenberg ab zu bauen!

fathaland slim

Noch einmal, an Sie alle beide:

An der Menge des gedruckt im Umlauf befindlichen Geldes ändert sich überhaupt nichts.

Moderation

Schließung der Kommentarfunktion

Liebe Community,

die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.

Danke für Ihre rege Diskussion.

Mit freundlichen Grüßen

Die Moderation