Grünen-Politikerin Göring-Eckardt vermisst im Heizungsstreit Unterstützung von Kanzler Scholz und fordert mehr Fördergeld für Menschen mit geringem Einkommen. Der Kanzler will das Gesetz im Kern nicht ändern. Sollte er aber, raten Klimaforscher.
Ist ja ganz schön, was das Institut für Klimaforschung zeigt, aber wenn wir den Emmisionshandel verschärfen, werden wir den Abzug von Industrie weiter forcieren. Von irgendwas müssen wir D auch finanzieren.
Göring-Eckard "schießt" auf Scholz . Ich nenne es beispiellos, wenn ein SPD Bundeskanzler bei dieser energiepolitischen Geisterfahrt, wenn man unsere Nachbarländer zum Vergleich nimmt, den Abzug dt Industrie in Kauf nimmt, da die Energiekosten für die Industrie viel zu hoch sind. Mit den Heizungsplänen werden die Bürger überfordert, und die Kaufkraft widerum für die Produkte der Industrie wird gemindert, plus die herrschende Inflation, plus Verdoppelung der Maut, schlechte Infrastruktur. Was die Industrie für wirtschaftspolitische Bedingungen in D vorfindet, ist miserabel. Und wenn die Industrie auch noch auf Energieformen getrimmt werden soll, die noch nicht ansatzweise praktikabel sind, wird D noch mehr Industrie verlieren. D steht auf tönernen Füßen, und die Ampel schlägt drauf.
können Sie irgendetwas von ihren steilen Thesen belegen?
Herr Edenhofer hat da tatsächlich zu kurz gedacht. Für seine Lösung stimmen die Umstände nicht. Darum ist das Gesetz wie es ist.
Ich frage mich ob bzw warum nur Privathaushalte betroffen werden sollen ? Was ist dahinter die Logik?
Gilt das Gesetz auch für nicht zu Wohnzwecken genutzte Arbeitsstätten und warum sind Gebäude im Besitz der öffentlichen Hand explizit ausgenommen?
Die Altersgrenze von 80 Jahren halte ich auch für willkürlich. Warum gerade dieses Alter ? Schon ab Renteneintrittsalter ist es sehr schwer möglich für Hausbesitzer einen Bankkredit zu bekommen. Man könnte doch zB stattdessen ab Renteneintrittsalter die staatliche Förderung auf 100% erhöhen, oder umgekehrt: alle Rentner von der Pflicht befreien.
Die Altersgrenze von 80 Jahren halte ich auch für willkürlich?
Sehe ich auch so, Aber in unsere ETW mit mehr als 100 Mitgliedern ist immer einer über 80. das reicht also für uns. Und da wir hier viel groeß Wohnungn und Aufzüge haben kommen fast nur Senioren dazu,
Ich fürchte damit kommen Sie nicht durch, denn die Altersgrenze bezieht sich nicht auf jedes einzelne Mitglied einer Eigentümergemeinschaft, sondern auf Besitzer von Einfamilienhäusern.
sollen doch die Erben mit einspringen, haben ja später auch was davon. Immer diese Nehmen und der Staatmussmich versorgen Attitüde hier
Es gibt ja die Sanierungspflicht für Immobilien im Erbfall.
Die führt übrigens dazu das reihenweise Einfamilienhäuser abgerissen werden …
Bestimmt kommt dann ein US Invester dazu dort nach dem Abriss oder der Kernsanierung preisgedämpfte Wohnungen zu bauen.
Win für den Investor und die neuen Mieter.
Wo steht das? Ich konnte bisher keine Quell finden.
Was denn ? Die Sanierungspflicht im Erbfall ist heute schon Gesetz. Sie greift nach spätestens 3 Jahren …
Aber wenn ich 80 bin brauche ich das nicht mit bezahlen, auch in der ETW oder?
Ich glaube da fehlt im Gesetz noch eine Präzisierung.
Üblicherweise gibt es in Mehrfamilienhäusern mit Gaszentralheizung eine größere Anzahl von Parteien, weshalb ich „gefühlsmässig“ annehme das die Ersetzungspflicht bestand hat auch wenn ein Miteigentümer über 80 ist. Und der muss dann auch die Kosten mit tragen. Außer Sie haben eine Etagenheizung…
Es betrifft nicht nur Privathaushalte.
Über die Gründe für die von Ihnen falsch vermutete Regelung brauchen Sie also nicht weiter nachdenken.
So werden im übrigen auch gern Gerüchte und Fakenews gestartet. „ Ich weiß ja nicht ob die das tun, aber wie kommen die eigentlich dazu sowas zu tun!“ Erst wird eine Sache erfunden und dann empört man sich über die Luftnummer.
Ich denke die Altersgrenze wurde bewußt so gewählt, da man in der Regel davon ausgeht, dass die Menschen maximal zwischen 90 bis höchst selten 100 Jahre alt werden. Dadurch wird das Ziel der Klimaneutralität bis 2035 (bzw. 2045) nach dem Ableben definitiv erreicht. Würde man es ab 65 machen, könnte die alte Heizung ja womöglich im besten Falle noch 35 Jahre im Haus bleiben.
Die Frage, die von der Regierung niemand beantworten möchte, ist doch die, auf was sich diese 30, 50 oder 80% Förderung beziehen soll. Auf die reinen Kosten der Wärmepumpe oder auf die Gesamtkosten, die man hat, um überhaupt eine Wärmepumpe sinnvoll nutzen zu können. Was nützen mir 80% von 15000 € für die Wärmepumpe, wenn mir die z.B. 50000€ für die Sanierung, Wärmedämmung, neue Türen und Fenster fehlen. Ohne diese ist die Wärmepumpe aber sinnlos, es sei denn, ich möchte monatlich 1000 € Stromkosten für 15 °C haben.
Für mich macht eine Elektrifizierung der Heizung erst Sinn wenn die Stromkosten deutlich sinken, zB durch Subventionen (so wie Habeck das mit dem „Industriestrompreis“ geplant hatte) - da auf lange Sicht nicht damit zu rechnen ist das „Erneuerbare Energien“ zu einem Sinken der Strompreise führen werden.
, zB durch Subventionen?
Dann bezahlen Sie halt über Steuern und Gebühren weiter. Der Frößte teil meiner Stomkosten Sind Abgaben, Steuern Netzentgelte und Grundgebühren.
Es sollte einen ökonomischen Anreiz geben sich eine Wärmepumpe zuzulegen. Wenn der da wäre gäbe es auch mehr Nachfrage.
Allerdings sollte ein Gesetz auch dem viel zu kleinen Angebot Rechnung tragen. Analogie zur „Maskenpflicht“: die kam auch erst als es genügend Masken gab.
Zwar gibt es auf dem Weltmarkt genug Wärmepumpen, aber in Deutschland nicht genug fachkundige Monteure. Was nützt eine „Pflicht“ ab 2024 wenn man dieser Pflicht mangels Handwerkern erst 2027 nachkommen kann ? Und wie weise ich das nach ?
sich eine Wärmepumpe zuzulegen?
Falsch ist die einseitig idiologische Festlegung auf eine Wärmepumpe. Schon jetz können viel vorhanden Pumpen nicht ans netzt angeschlossen werden.
Zita: Fehlender Stromnetzausbau: 70 Wärmepumpen von Vonovia bleiben kalt
Das ist richtig. So wie ich das in Erinnerung habe „plant“ die Bundesnetzagentur das bis Anfang der 2040er zu ändern.
Deshalb ist mit weiter stark steigenden Netzentgelten und damit Stromkosten zu rechnen…
Für mich macht eine Elektrifizierung der Heizung ( vorhandene ersetzen ) erst Sinn, wenn die Infrastruktur und die gesicherte Bereitstellung von genügend Strom vorhanden ist. Die Preise glaube ich wären dann entsprechend des hohen Angebotes an Energie moderat.
Immer wieder sind einige der Meinung, die Umbauten zur Rettung des Klima müssten freiwillig und eigenverantwortlich von den Bürgern selbst bestimmt werden.
Seit mehr als 30 Jahren werden die Menschen in D von Wissenschaft und Politik regelrecht angefleht, auf klimafreundliche Produkte umzustellen. Genau so lange gibt es Förderungen beim Ein- und Umbau von Heizungen.
Freiwillig hat da kaum jemand was gemacht, der überwiegende Anteil privater Heizungen sind immer noch Verbrenner fossiler Energie.
Der Bürger in D braucht augenscheinlich nur Ge- und Verbote bei allem, beim Heizen, bei der Mobilität, beim Konsumieren usw.
Was machen die Mieter, die in großen Wohnanlagen mit Zentralheizung hausen? In Deutschland leben 47.5 Prozent zur Miete. Die haben überhaupt keinen Einfluss auf das Heizsystem. Diese Wohnungsgesellschaften haben sich ebenfalls bequem zurückgelehnt. Sie werden die Kosten ganz bequem den Mietern in Rechnung stellen.
Einige Wohnungsbaugesellschaften sind schon lange dabei ihren Bestand durch zu sanieren. Unsanierte Häuser werden immer mehr zu Ramschware.
von Wissenschaft und Politik regelrecht angefleht?
Und weshalb wurden bis gestern neue gasheizung un dder Umbau von Öl aug Gas massiv von allen Politikern gefördert? Seit 30 jahren zahlen wir nur für eine Energeiwende die uns jetzt die höchsten CO und Stromkosten in Europa gebracht haben. Mehr las 150 MWH installierter un dvon den Kunden finazierter Grüner stom ist nihct in der lage tages verbräuche von 50 bis 70 Mw zu decken, Und jetzt kommen noch riesige Mengen nacht durch WP und EPKw hinzu.
Ja, Frau Göring-Eckart, ist schon richtig, den Kanzler mal aufzuwecken. Helfen wird es nichts mehr.
Brötchentasten sind nun mal wichtiger als Klima. Die FDP treibt die SPD vor sich her mit der stillen Drohung, die Koalition platzen zu lassen. Tempolimit am Anfang noch vor dem Koalitionsvertrag, Verbrenner-Aus, GEG, AKW länger als vereinbart laufen lassen ( das war dem Kanzler sogar ein Machtwort wert), und und und. Nichts geht mehr in Sachen Klimaschutz. Es macht keinen Sinn mehr weiter in dieser Verhinderer-Koalition zu bleiben. Lieber gar nicht als ganz schlecht regieren.
Die Menschen in Deutschland sind Weltmeister bei Klimaschutz-Umfragen. Nur bei der Umsetzung wollen sie nicht mitmachen. Seit 40 Jahren Tradition in diesem Land.
Es wäre klug, dem Vorschlag des "Potsdam Institut für Klimafolgenforschung" zu folgen und den bisherigen Murks zu begraben. Hernach sollten sich diejenigen, die von der Materie etwas verstehen, womit die Grünen draußen wären, zusammensetzen und fundierte Vorschläge machen, die a) wirksam und b) auch umsetzbar sind. Das kann die Politik dann umsetzen.
Da würde das Ministerium, wo Herr Graichen gearbeitet ( beschäftigt war ) hat, dies zu Verhindern wissen.
Ach Frau G.E.: Herr habeck baut Mist und der Bürger soll den idiologischen Quatsch mitmachen. Gut das wir einen Kanzler haben, der nicht alles absegnet was die Grünen uns präsentieren. Und GUT das es die FDP in der Koalition gibt.
Die Grünen sollten einsehen, dass sie in dieser Koaltion gescheitert sind und sie platzen lassen.
Dann kann es die anschließende große Koalition richten wie sie will zw. anrichten, was sie will.
Das große Jammern. Da haben ein paar technisch unbedarfte behauptet, eine Wärmepumpe benötige Fußbodenheizung, könne nicht in einen Altbau eingebaut werden etc. Und der rschrockene Bürger fragt den Heizungsbauer. Der hat Wärmepumpe nicht gelernt und verkauft die Gasheizung als ultimative Lösung. Und das wird medial in Dauerschleife gesetzt. So kommen wir zu vielen der Kommentare hier. Auch die Energieberater sind zu großen Teilen nicht auf Stand. Die Wärmepumpen werden immer besser. Mein Haus ist in Teilen Fachwerk aus dem 19. Jahrh. und siehe da, die bestellte Wärmepumpe kann billiger Wärme liefern und es braucht keine neuen Heizkörper. Fürs Warmwasser gibt sie bis 70 Grad fürs Speicherdesinfizieren her.
Warum nur gehen die Menschen so gerne Angstkampagnen auf den Leim? Herr Mützenich hat keine Ahnung aber eine populäre falsche Meinung. Herr Lindner macht Wahlkampf auf Kosten meiner Kinder und glaubt reich sein schützt .
WP geht halt nur in Skandinavien im warmen Süden…
Weder gab es eine Klimakanzlerin, noch gibt es einen Klimakanzler. Der Zug für das Klima ist längst abgefahren. Jetzt geht es nur noch darum, mit dümmlichen Klimaversprechen Kasse zu machen
Sie gehören wohl zu denen, die Gas geben, wenn sie bis zur Mauer nicht zum Stillstand kommen? Dümmlich ist eher zu glauben es gebe keinen Unterschied zwischen ziemlich schlimm und völliger Vernichtung. Das ist die noch mögliche Bandbreite der Klimakatastrophe. Das ist nicht Digital.
Dieser ganze Klima- und Energieirrsinn ist es, was den Menschen böse aufstößt. Der Anteil des Menschen am KLimawandel, der zweifellos existiert, ist relativ gering und der Anteil von Deutschland davon ist völlig unerheblich. Bei den Konsequenzen für Bevölkerung und Wirtschaft wird Deutschland in der Klimafrage nie beispielgebend sein.
Offensichtlich finden Sie Ihr Weltbild bei der Öl- , Kohle- und Gaslobby. Ihre Behauptungen sind sämtliche falsch.
Was soll das denn sein: ein Klimakanzler?
Das Klima bracht keinen Kanzler und lässt sich auch nicht demorkatisch beeinflussen.
Egal, ich kann einen Kriegskanzler erkennen.
Ich verstehe Ihren Kommentar nicht.
Herr Scholz ist Klimakanzler in Tradition von Frau Merkel:
Fotos mit schmelzendem Eisberg und Greta Thunberg, dazu viel Pathos und große Ankündigungen. Gleichzeitig alles abwürgen was wirklicher Klimaschutz ist. Frau Merkel hat sich als Vorreiter selbst deklariert und dann den Ausbau erneuerbarer Energien gestoppt, den Umstieg auf Wärmepumpen ausgesessen und dafür eine Abhängigkeit von Putin aufgebaut.
Jetzt ist alles dringlich und die, die an der Misere Mitschuld sind, dass D vom Vorreiter zum Nachzügler wurde, schreien nun. Alles komme so unerwartet und plötzlich und überfordere die Menschen. Tja, leider hat Gorbatschow immer noch recht, wer zu spät kommt, den bestraft das Leben. Meine Damen und Herren, 30 Jahre verpennen und dann über Eile klagen.
Und dieweil Überschwemmungen in Italien und Somalia, Hungersnöte dank Dürre und Verteilungskriege wie im vertrocknenden Sudan. Immer mehr Hitzetote und Waldbrände in den Sommern. Aber egal, wenn Gasheizung und Verbrenner und Malleflug!
30 Jahre verpennt, absolut korrekt. Und dann noch im abgestandenen, teuren Atommüll nach verwertbaren Renditeaussichten wühlen macht es so irrational, daß ich mich frage, mit welcher Schutzvorrichtung Mensch das Naheliegende wie Erneuerbare gegen das Umständlichste, Teuerste und nachhaltig Giftige ausblenden mit herablassenden Worten, Gesten und Ideen von einer Zukunft, in der junge Menschen an die Dummheiten der Vorgängergeneration anknüpfen soll.
Habe von Ricarda Lang in einer Talkshow gehört, was sie unter finanziell schwach versteht und wer bis zu 80% Förderung erhalten soll: Menschen mit einem Vermögen unter 20.000 Euro ... wer von denen hat denn ein Haus??? Und von was berechnen sich die 80%? Von dem Preis für die Wärmepumpe? Oder auch von den Komplettsanierungen, die ggf. erforderlich werden, damit der Einbau einer Wärmepumpe überhaupt sinnvoll wird (also mit Fassadendämmunmg, dreifach verglaste Fenster, Fußbodenheizung ... in älteren Gebäuden geht dies in einen sechsstelligen Eurobetrag) - das sind echte Nebelkerzen, mit denen die Grünen hier operieren, und ich hoffe nur, dass das Gesetz, wie es vom Wirtschaftsministerium eingebracht wird, nicht die Mehrheit im Bundestag findet. Da sind viel zu viele Fragen offen, bevor man ein Gesetz beschließt, ohne umfassend Klarheit geschaffen zu haben - reinster Dilettantismus seitens der Verantwortlichen!
"Habe von Ricarda Lang in einer Talkshow gehört, was sie unter finanziell schwach versteht und wer bis zu 80% Förderung erhalten soll: Menschen mit einem Vermögen unter 20.000 Euro ... wer von denen hat denn ein Haus???"
Wer ein Vermögen unter 20.00 € hat, kann kein Haus haben. Das immobilienvermögen ist allemal höher als 20. 000 €.
Sie müssen etwas falsch verstanden haben.
Bin kein Techniker - doch wenn ich das richtig verstehe, entzieht die Wärmepumpe der Umwelt ihre Wärme per elektrischem Antrieb, um sie konzentriert dann zum Heizen zu nutzen. Aber ist das nicht umgekehrt wie eine Klimaanlage, die im Sommer die Wohnung kühlt? Und sind nicht die Klimaanlagen wahre Energiefresser, die in den USA an heißen Tagen manchmal sogar das Stromnetz zusammenbrechen lassen? Gilt das dann für Wärmepumpen im Winter auch? Wie gesagt - ich bin kein Techniker.
Das hängt von der Effizienz des Gerätes ab. Eine moderne Wärmepumpe kann aus der Aussenluft in Mitteleuropa pro kWh Strom 5 kWh Wärme entziehen über einen durchschnittlichen Winter. Wenn Sie eine hohe Vorlauftemperatur benötigen wird das schlechter bleibt aber wirtschaftlich.
Wenn Sie eine billige Klimaanlage nehmen und in Florida oder Texas 20 Grad im Haus haben wollen, dabei noch die Terrassentür offen lassen, dann wird es eng. Zumal die Stromnetze in den USA …
Ganz einfache Antwort Ja.
Sie sind kein Techniker, können aber Schlüsse wie ein Techniker ziehen, die, wie sie betonen, von einem Nichttechniker sind. Grossartiger Beitrag!
Ist das nun ein Lob oder ein Tadel?
➢ Bin kein Techniker - doch wenn ich das richtig verstehe, entzieht die Wärmepumpe der Umwelt ihre Wärme per elektrischem Antrieb, um sie konzentriert dann zum Heizen zu nutzen. Aber ist das nicht umgekehrt wie eine Klimaanlage, die im Sommer die Wohnung kühlt?
Das Technische Prinzip ist das gleiche. Einem Medium Wärme entziehen, um die an ein anderes Medium zu übertragen. Bei Hitze der heißen Luft im Zimmer Wärme rauben, und ab damit nach draußen.
Oder der Außenluft Wärme klauen, komprimiert vermehrt zum Heizen nehmen. Allen Luftmassen, festen & flüssigen Massen mit Temperaturen oberhalb des Absoluten Temperaturnullpunkts kann man Wärme entziehen. Also auch Luft von unter 0℃.
Ein solches Gerät kann mit entsprechender Bauart im Sommer Klimaanlage, und im Winter Heizung sein. Richtig weit verbreitet ist dieses Geräteprinzip für beides in Japan. Deswegen ist Hitachi aktuell auch der weltweit größte Hersteller von Wärmepumpen.
Die Dinger immer mehr effektiv bei abnehmendem Stromverbrauch.
Ich würde es begrüßen, wenn Deutschland die Kosten für 2% der Umweltschäden auf diesem Planeten übernimmt, frei nach dem Verursacherprinzip. Dazu käme der gleiche Anteil an Klimaflüchtlingen.
Das würde China überfordern.
Bin ich auch dafür, sofern die anderen CO2-Produzenten das auch so machen.
China 30%, USA 14%, Indien 7%, Russland 5%, Japan 3%, um nur die Länder zu nennen, die vor D. liegen.
Stimme Ihnen in Allem zu. Inzwischen wird Deutschland von immer mehr Ländern abgehängt, was wirklichen Klimaschutz angeht. Es ist hoffnungslos.
Der CO2 Anstieg des Ausstoßes in China in einem Jahr ist größer als der Gesamtausstoß in Deutschland. Das ist das Hauptproblem.
Wenn man bedenkt, dass das gleiche PV-Panel in Süditalien montiert, den dreifachen Ertrag hat, wie das gleiche Paneel in der Lüneburger Heide! Dann macht das durchaus Sinn, erstmal in Süditalien zu montieren.
Strom fürs E- Auto ,für die Wärmepumpe und Wer produziert den Strom dafür? Kohlekraftwerke und Co? Abgesehen von der Isolierung der Gebäude ist dieses Konzept sowas von einem Rohrkrepierer, das man es fix einstampfen sollte wenn die Grünen nicht eine Lösung für den Energiebedarf Zeitnah bieten können bleibt halt nur "Setzen Sechs" übrig!
Gas und Öl wird bald so teuer werden, dass neue Heizungen ganz ohne Zwang und Förderung rein aus marktwirtschaftlichen Gründen hauptsächlich Wärmepumpe-, Pellets- oder Fernwärmebasis haben werden.
Pelletheizungen stehen auch zur Debatte! Fernwärme ? Fragen sie mal die Leute auf dem Land woher die kommen soll innerhalb der nächsten Monate! Marktwirtschaftlich wird man das Programm in die Tonne kloppen! Weil halt nur Bla bla darin steht.
Die Wärmepumpe pro Einzelobjekt ist eine sehr teure Investition
Besser ist der Aus/Aufbau der Fernwärmenetze, da er den einzelnen Immobilienbesitzer von den Investitionskosten entlastet. Diese Investitionen übernehmen die Fernnetzbetreiber, die mit der Wärmelieferung auch einen wesentlich geringeren ratierlichen Investitionsbeitrag an die Wärmenutzer weiterberechnen und eine ertragstabile Wirtschaftsinvestition erzielen. Der Fernnetzbetreiber ist durch seine größere Stärke auch eher fähig, eine bessere Heizmöglichkeit schneller zu implementieren. Das Problem der Kreditfinanzierung der neuen Heizung entfällt dann für finanzschwache Objektbesitzer. Dadurch wird Fördergeld für Einzelobjekte wegen der geringeren Förderanzahl eingespart, so dass mehr Förder-Geld für die nicht an Fernwärmenetze anschlussfähigen Einzelobjekte übrigbleibt. Die Regelung der Fernnetzvergütungen muss dabei durch gesetzliche Musterverträge gestaltet werden, um Übervorteilung zu vermeiden.
Bei den ganzen Diskussionen um weitere Förderungen fehlt mir immer wieder, dass es nicht das Geld alleine ausmacht. In einem alten, kleinen, kellerlosen Haus ist es nicht mit der Dämmung allein getan. Eine Gastherme ist klein, braucht nicht viel Platz, durch hohe Vorlauftemperatur benötigt man keine riesigen Heizkörper. Bei einer Wärmepumpe gibt es zwar Möglichkeiten wie Fußbodenheizung oder gar Wandheizung, aber wo wohnt man während aufwändiger Sanierungsmaßnahmen, die nicht auf zwei Wochen fertig sind?
Sie hat vollkommen recht. Die Regierung muss stärker agieren, es müssen Gas- und Ölheizungen sofort komplett verboten und die Gasanschlüsse entfernt werden. Nur so können wir das Klima retten.
vermisst im Heizungsstreit?
Der kkanzler tut gut daran ein Gesetzt das die große Mehrheit der Atändigen Bürger, Steuerzahler und Rentner ablehnen und in dieser Form falsch ist unterstützen?