Omid Nouripour

Ihre Meinung zu Minus im grünen Konto nach der Bremen-Wahl

Die Grünen im Bund täten gut daran, den herben Stimmenverlust in Bremen ernst zu nehmen und nicht als landespolitische Schlappe abzutun. In Berlin klafft derzeit eine spürbare Lücke zwischen Ambition und Realpolitik. Von C. Emundts.

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143 Kommentare

Kommentare

frosthorn

Die Grünen im Bund täten gut daran, den herben Stimmenverlust in Bremen ernst zu nehmen und nicht als landespolitische Schlappe abzutun.

Das ist nur die halbe Wahrheit. Die Filzaffaire im  Bund hat den Grünen natürlich massiv  geschadet. Und daran werden sie noch lange zu knapsen haben, ihnen wird sowas nicht so schnell verziehen wie den anderen Parteien.

Aber Fakt ist auch, dass die Bremer Bürger - wie überall anders auch - Engagement für die Umwelt nur so lange begrüßen, wie es nicht zu spüren ist. Selbst unter den Bremer Grünen-Wählern gilt Habecks Heizungsoffensive als viel zu ambitioniert, selbst sie fürchten, dass die Bürger damit überfordert werden.

Und, und das ist natürlich zum Fremdschämen, die Bremer wollen gerne "freie Fahrt für freie Bürger", auch und gerade an der Weser. Die FDP hat den halben Wahlkampf damit bestritten, die Grünen für die Pläne zur Abschaffung des "Brötchentickets" zu verteufeln und: sie hatte Erfolg damit.

Das sagt doch alles.

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Anna-Elisabeth

"...ihnen wird sowas nicht so schnell verziehen wie den anderen Parteien."

Was vielleicht auch daran liegt, dass andere Parteien nicht so sehr "einen auf moralisch machen".

frosthorn

Sie haben völlig recht. Ich verzeihe zwar den anderen Parteien ihre Filzaffairen auch nicht, aber ich gebe zu, dass sie mich bei den Grünen viel mehr ärgern.

eine_anmerkung .

Die anderen Filzaffären hatten beileibe nicht dieses Ausmaß.

sebo5000

Vielleicht wäre es ganz gut, wenn ein paar mehr Parteien/ Menschen "einen auf moralisch machen" würden, sollte diesen die Zukunft unserer Welt am Herzen liegen.... 

Anna-Elisabeth

"Vielleicht wäre es ganz gut, wenn ein paar mehr Parteien/ Menschen "einen auf moralisch machen" würden, sollte diesen die Zukunft unserer Welt am Herzen liegen...."

Wem die Zukunft unserer Welt am Herzen liegt, handelt moralisch. Das geht übrigens auch ganz leise.

sebo5000

Wer in der Politik "leise" handelt, wird nicht gehört bzw. nicht gewählt, was dann wiederum leider  zu keinen Veränderungen führen dürfte....

Anna-Elisabeth

Ich war davon ausgegangen, dass Sie mit "viel mehr Parteien/Menschen" eben nicht nur Parteien meinen.

Parteien  beurteile ich ausschließlich danach, ob das Handeln dem Reden entspricht. Ich sehe da keine Partei, die sich diesbezüglich eine Medaille verdient hätte. Außer bei der FDP vielleicht - da weiß man ungefähr, was man bekommt oder auch nicht bekommt.

Dass sich der Vorstand der Grünen zu Corona-Zeiten einen Corona-Bonus gönnen wollte, während selbiger für das Pflegepersonal noch nicht einmal in trocknen Tüchern war und dazu noch ein Weihnachtsgeld, würde ich auch nicht unter "moralisch" abhaken. Dass man in der CDU sehr viel skrupelloser war, macht's nicht besser.

sebo5000

Also kurz gesagt, es macht sowieso keinen SInn, zu wählen, da sich ohnehin nichts ändert, egal wen man wählt? Oder wie ist Ihr Post zu verstehen? 

Vaddern

Das Brötchenticket war tatsächlich ein Vorschlag der FDP? Ich habe das für eine Satire bei SWR3 gehalten, als ich das dort gehört habe. 

Ja, das sagt wahrlich alles. 

frosthorn

Das verstehen Sie falsch. Das Brötchenticket gibt es in Bremen schon viele Jahre. Da erhalten Sie am Parkautomaten für Null Euro einen Parkschein für 15 Minuten, deshalb "Brötchenticket".

Die Grünen haben gefordert, es abzuschaffen. Dem naheliegenden Gedanken folgend, dass dann vielleicht weniger Leute das Auto anschmeißen, nur um Brötchen zu holen. Für die FDP natürlich ein Frontalangriff auf die Freiheit des Bürgers, der statt mit dem Porsche oder SUV jetzt mit dem Rad zum Bäcker fahren muss.

Anna-Elisabeth

"Dem naheliegenden Gedanken folgend, dass dann vielleicht weniger Leute das Auto anschmeißen, nur um Brötchen zu holen." 

Ja, aber für Behinderte sollte man es aus meiner Sicht lassen. Viele von denen brauchen tatsächlich das Auto. Nicht alle haben so nette Nachbarn wie ich, die alle möglichen Besorgungen für mich machen.

frosthorn

Das könnte man aber locker kompensieren, indem man für Behinderte eine Sonderregelung, z.B. Behindertenausweis in Verbindung mit Parkscheibe, schafft. Warum haben die Grünen die Offensive der FDP nicht mit diesem einfachen Vorschlag gekontert?

saschamaus75

>> "Brötchentickets"

 

DAS kannte ich echt noch nicht. oO

Aber meine erste Recherche zu diesem Thema hat ergeben:

"Das Umrüsten kostet laut Alfons Buske, Leiter des Fachbereichs Tiefbau und für die Parkproblematik zuständig, 400 Euro je Automat"

 

HÄÄ??? oO

Da muß doch nur kurz die SoftWare angepaßt (Nicht neu, nur ca. 10min. einmaliger Arbeitsaufwand!!!) und dann auf den entsprechenden Automaten aufgespielt (ca. 2-3min. Arbeitsaufwand pro Automat) werden! -.-

 

Bei den Preiserhöhungen klappt DAS doch auch jedesmal einwandfrei. 

Anna-Elisabeth

"Selbst unter den Bremer Grünen-Wählern gilt Habecks Heizungsoffensive als viel zu ambitioniert, selbst sie fürchten, dass die Bürger damit überfordert werden."

Und Sie sehen das nicht so? Ich kenne sehr viele Menschen, die das nicht stemmen können. Von der Machbarkeit ganz zu schweigen. Am Anfang steht schon mal die fachliche Beratung, da muss man erst einmal einen Termin bekommen. Dann die Handwerker usw. usw..  Und ich glaube auch nicht, dass die Fachleute, die sagen, dass es einen großen Anteil an alten Wohngebäuden gibt, in denen der notwendige Umbau nicht realisierbar ist, dies nur sagen, weil sie die Grünen nicht mögen. Hinzu kommt, dass die Stromnetze für den steigenden Bedarf nicht ausgelegt sind. Bei Neubauten gut, wer's sich leisten kann, gerne. Aber mit Zwang und dessen unabsehbaren Folgen? Ich weiß nicht ob das noch etwas mit Egoismus zutun hat. 

Eudialyt4

Das große Problem mit dem geplanten Gesetz ist, dass es schlecht kommuniziert wird und wurde. Zudem werden viele Halbwahrheiten verbreitet und Angstmacherei betrieben. Nichts tun ist auch keine Lösung.

mokdo

Das Problem sind die Kosten. Bis zu 80 % Zuschuss. Dann es gibt einen Stromdeckel für Private, der Preis für  Industriestrom soll subventioniert werden. Wohnungsbaugesellschaften wollen jetzt pro Wohnung eine Wärmepumpe einbauen. Kosten 10000 € pro Mieter. Dann sind zusätzlich 1100 € Miete jährlich fällig. Dazu die Stromkosten für die WP. Die EE sollen der billigste Strom ever, ever sein. Wir haben 50 % Strom aus EE und der Strompreis explodiert. Ölkostrom kostete vor der Preisbremse 0,80nbis 1,00 € pro Kilowatt. Und durch Wärmepumpen  und KFZ Stromsäulen wird Strom noch knapper und teurer. Das kostet durch deckelung noch mehr Subventionen und Arbeitsplätze.

h

Verbote, Verbote, Subventionen, hoe Kosten für Eigenheimbesitzer,Arbeitsplatzvernichtung, und,und... Schöne Aussichten

Eudialyt4

Ich finde Ihren Kommentar ehrlich gesagt etwas wirr.

Nettie

"Das Problem sind die Kosten"

Nein, das Problem ist, dass bei den wirklichen Kosten, die uns allen 'zuverlässig' blühen, wenn sich an den derzeit geltenden Bewertungskriterien und Preisfindungsmechanismen in der Wirtschaft nicht sehr bald etwas Grundlegendes ändert, Geld überhaupt noch eine Rolle spielt.

Anna-Elisabeth

"Nichts tun ist auch keine Lösung."

Eine solche Haltung sollte man aber auch nicht regelmäßig jedem unterstellen, der Kritik übt. Ich habe bei diesem im Planung befindlichen Heizungsgesetz nur die Befürchtung, dass man hier wieder den zweiten Schritt vor dem ersten macht. Wer das versucht, muss zwangsläufig stolpern. Vielleicht sollte man erst einmal beschleunigt die Fernwärme- und Stromnetze insgesamt ausbauen. Experten weisen darauf hin, dass die bestehenden Stromnetze für den künftigen Strombedarf nicht ausgelegt sind.

 

Eudialyt4

Ich glaube auch nicht, dass das Gesetz bis zum jetzigen Zeitpunkt völlig ausgereift ist. Zudem ist es schon richtig, dass Stromnetze ausgebaut und der Anteil an erneuerbaren Energien steigen muss. Trotzdem finde ich, dass es viele Halbwahrheiten verbreitet werden und die Panikmache Erfolg hat. Es ist ja nicht so, dass es keinen größeren Zeitrahmen für die Umsetzung gibt. 

Vaddern

Das Problem ist nicht, dass wir die Notwendigkeit nicht einsehen. Das Problem ist, dass wir bei uns anfangen müssen und da ist bei uns nun mal Schluss mit lustig. Wir haben die Energiewende Jahrzehnte verschleppt und verschlafen und müssten jetzt, um das, was wir an CO2-Reduktion bei der EU versprochen und unterschrieben haben, endlich einzulösen, radikal umdenken und machen. 

Diejenigen, die dies sehen, neigen leider zur Überreaktion, denn ich sehe es so wie Sie, vieles ist nicht zu stemmen für den Einzelnen. Aber die Strafen, die wir zahlen müssen, wenn wir das Versprechen bei der EU nicht einhalten, werden die Einzelnen auch zahlen müssen. Es fällt dann nur nicht auf, weil es erhöhte Abgaben sind. Es fällt dann aber ins Gewicht, dass wir für das Geld gar nichts bekommen, nicht mal eine Wärmepumpe. Es ist ja eine Strafe. 

Wir strafen die Grünen für etwas ab, weil sie etwas von sich geben, das wir nicht hören wollen. Das wird uns leider wieder einholen. Leider menschlich.

mokdo

Wir haben schon bei uns angefangen. Seit der UN Klimakonferenz  von Paris hat Deutschland den CO2 Ausstoss um 43 % gesenkt. Vertragsgemäß.

Deutschland will bis 2045 klimaneutral werden, China bis 2060 und Indien bis 2080!!

Vaddern

EU, nicht UN. Und will ist nicht wird. Und zu guter Letzt hinken Ihre 43%, aber das wissen Sie sicher selbst. 

Anna-Elisabeth

Danke für Ihre freundliche Antwort.

Ich habe vor allem hier in Hamburg das Handeln der Grünen nie verstanden. Da war eher die LINKE die grünere Partei. Ich erinnere an dieses Unding:

>>Seit dem 18. Dezember 2020 ist Moorburg abgeschaltet, nach gerade einmal fünf Jahren am Netz. Es war das modernste und technisch sauberste Kraftwerk Europas und darauf ausgelegt, Hamburg bis mindestens 2038 mit Energie zu versorgen. Zwei Kraftwerksblöcke sorgten für eine Gesamtleistung von 1600 Megawatt.<<

Die Grünen haben das gefeiert. Die Dreckschleuder durfte weiterlaufen. 

Und weiter: >>Angesichts der drohenden Gasknappheit infolge des Kriegs in der Ukraine werden immer mehr Stimmen laut, die das stillgelegte Kohlekraftwerk Moorburg in Hamburg wiederanfahren wollen. Doch der Energiekonzern Vattenfall winkt ab. "Auch wenn manche Wünsche vielleicht in eine andere Richtung gehen: Das Kohlekraftwerk Moorburg darf nach den geltenden Regularien nicht mehr betrieben werden", ...

Peter Kock

Bremen ist nur eine kleine Zwischenwahl aber es wird   n o c h  deutlicher angezeigt werden wie unzufrieden das Volk in Deutschland ist !  Aber woran kann man das messen ?  Ganz einfach zu sehen und zu erklären. Nie wurden die Politiker  ,in der gesamten Breite der Parteien ,   so sehr durch den Kakao gezogen wir in diesem und im letzten Jahr ! Sprüche , Bilder mit Texten und kleine Filme ,bieten alles was das Herz zum Lachen braucht ! So sieht es nunmal aus im Land ...... nur die Verursacher können sich an nichts erinnern.

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Trollfynder_truth

Da wird nichts mehr durch den Kakao gezogen, es reicht wörtlich zu zitieren. An und für sich lustig, oder eher lächerlich? Am Ende wird es hoffentlich nicht zum Heulen sein.

frosthorn

Bremen ist nur eine kleine Zwischenwahl aber es wird   n o c h  deutlicher angezeigt werden wie unzufrieden das Volk in Deutschland ist !

Wie unzufrieden "das Volk" in Deutschland ist? Das sind Träumereien der Rechten, die sich danach sehnen, dass die Bürger ihre Politiker hassen. Aber soweit ist es in Deutschland nicht, zieht man den Splitter "Bürger in Wut" ab, gaben in Bremen immer noch 90% den "Altparteien" ihre Stimme.

Trollfynder_truth

Wahlbeteiligung lag bei ca. 57 % meine ich - 90 % dieser 57 % haben "Altparteien" gewählt, also ist die mithin stärkste Kraft ist die der Nichtwähler und DIE LINKE oder SONSTIGE waren da ja auch noch mit dabei, aber geschenkt...

Sisyphos3

genau um das dreht es sich

es scheint ne Menge Leute im Land zu geben

die glauben mit ihre Stimme / Meinung können sie eh nix verändern

wobei ganz unrecht haben sie ja damit nicht

hesta15

die ca 40%die nicht gewählt haben weil sie nicht zum rechtenLager gehören und trotzdem Politikvverdrossen sind würden mir als Altpartei zu  Denken geben.

Kaneel

Wie definieren Sie politikverdrossen?

Vaddern

Es gibt mir zu denken, dass Sie Nichtwähler einfach so zu Politikverdrossenen machen. Steht das im Gesetz oder ist das nur die Phantasie eines rechten Denkmechanismus?

Kaneel

hesta15: Jedenfalls würde ich nicht Desinteresse an Politik oder spontane Neugewichtung der Prioritäten am Wahltag mit Politikverdrossenheit gleichsetzen. Von daher ist mir der Wert 100 Prozent der Nichtwählenden sind von der Politik enttäuscht (wie Sie vermutlich zum Ausdruck bringen wollten), viel zu hoch gegriffen.

Anna-Elisabeth

Der Splitter "Büger in Wut" ist aber ganz schön schmerzhaft.  Ich kenne mich mit den Verhältnissen der Bürger in Bremen und Bremerhaven nicht gut aus, gehe aber davon aus, dass der hohe Anteil der BIW in Bremerhaven sehr viel mit den dortigen Lebensverhältnissen zutun hat. Wenn das so ist, sollte man das nicht unterschätzen. Ich glaube nicht, dass all diese Wähler primär "rechte Ecke" sind.

Vaddern

Das ist aber nur Ihre verallgemeinernde Meinung, die durch nichts belegt ist und auch nur von Ihnen hier gepostet wird, um Ihrer Schadenfreude Ausdruck zu bringen. Und wer so wie Sie das Wort Volk benutzt ist für mich sowieso nicht vertrauenswürdig. 

Trollfynder_truth

Eine Meinung muss man auch nicht belegen, wir diskutieren hier - oder ist das jetzt auch schon verpflichtend, damit man in der Zeitenwende ernstgenommen und nicht diskreditiert wird?

Vaddern

Dann lesen Sie sich bitte den Kommentar des Foristen durch. Da steht nicht, dass dies seine Meinung ist, das steht, dass er eine allgemeine Wahrheit (die er so sieht) widergibt. Tut er aber nicht. Also lenken Sie nicht ab. 

draufguckerin

So ist es. Ich erinnere mich noch sehr gut, das die grüne Bausenatorin Frau Schäfer anlässlich ihrer Wahl versprach, neue Fahrradbrücken über die Weser zu bauen - ich meine es waren drei geplant. Was ist geblieben außer schönen Planungsunterlagen? Gar nichts. Nicht mal eine der maroden Brücken, die schon seit Jahrzehnten ihren Dienst tun, wurde komplett repariert. Statt dessen haben wir jede Menge angefangener Baustellen, eine lahmgelegte Innenstadt, chaotosche Beschilderung. Vor allem die Umleitungsschilder, die verzweifelte Besucher/Touristen in die Irre führen, finde ich schlimm. 

Am Wahltag musste ich lachen: In einer Nacht-und-Nebelaktion war noch schnell eine Straße, die zwei Hauptverkehrsstraßen verbindet und seit einem Jahr Baustelle ist, freigegeben worden. Ein Wunder: die Absperrungen waren zu Seite geräumt. Ich traute meinen Augen nicht. Fertig ist die Straße natürlich nicht. Nur zum Wahltag flott gemacht

Kokolores2017

In den social media, den übrigen Foren und auch bei der Schwemme der TV-Comedians gehen die Äußerungen seit Jahren schnell mal "von der Lung auf die Zung" - und das eben unter Umgehung des Gehirns. Hochkarätiges politisches Kabarett, das ein Anliegen hat, ist rar geworden und die oben beschriebene Sorte ist halt nur auf die schnellen Lacher aus. Im ÖRR Populismus und Trimmen auf Einheitsmeinung. Viel Volk verhält sich in den social media und Foren genauso: nur schnell äußern, um jemandem ans Bein zu pinkeln und bei Gleichgesinnten Eindruck zu schinden - kurzfristig.

Statt politischer Auseinandersetzung: Häme und/oder Aggression. Ob sich dieser öffentliche Narzissmus wohl noch einmal gibt? 

 

Account gelöscht

Die Grünen müssen zu Kenntnis nehmen das man Politik nicht mit der Brechstange machen kann. Wenn man den Bürger überzeugen will,dann muss man auch ihn mitnehmen ohne Bevormundung und Verbote.

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falsa demonstratio

Was sagen Sie zu den Kommunalwahlen in Schleswig-Holstein?

Offensichtlich ist es B90/Grüne wganz oft  gelungen die Bürger an der Basis mitzuholen.

Account gelöscht

Da haben die Grünen es schon mal besser gemacht.

falsa demonstratio

klar:

Kiel fast /5-%-Pkt. plus

landesweit: +1,2 %-Pkt.

draufguckerin

Die Grünen, spez. die Bausenatorin Frau Schäfer, hinterlassen in Bremen ein Chaos angefangener Baustellen und geplanter Projekte, die niemals realisiert werden. en Schwerbenhaufen. Wer soll, wer kann den grünen Bauspezialisten nachfolgen? Ich kann nur abraten. Die Grünen sollten nicht aus ihrer Verantwortung entlassen werden. Aber diese miese Wegschleicherei kennen wie schon von dem ehemaligen Bausenator Lohse (ebenfalls grün), dem wir einen überdimensionierten  Betonklotz an unserem Hauptbahnhof verdanken.

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Vaddern

Komisch, in Hamburg funktioniert es prächtig. 30% weniger Autoverkehr in 5 Jahren laut "Zeit" (die sollten es wissen, sitzen sie doch in Hamburg). 

Vielleicht liegt es eben doch am Willen der Menschen. Ein wenig Optimismus und weniger Häme, Neinsagen und Schadenfreude, was man uns Deutschen so nachsagt, könnten da helfen. Und das unabhängig von Parteien, sondern einfach für ein menschenwürdigeres Leben. 

draufguckerin

Ich glaube eher, es liegt daran, dass Bremen eben sehr arm ist und dass man mit den vorhandenen Mitteln eine solide Arbeit machen müsste. Das hieße für Bremen z.B. Brücken reparieren, Straßen reparieren., Radwege und Fußwege ebenso.  Stattdessen werden neue "grüne" Projekte vorgestellt, z.B. drei neue Weserbrücken für Fußgänger und RadfahrerInnen. Schön wär's gewesen. Nichts hat geklappt, nicht mal angefangen wurde. Statt dessen angefangene Baustellen allerorten. Und währenddessen vergammelt die Substanz, die wir noch haben und die unbedingt erhalten werden muss.

Trollfynder_truth

Ich hoffe Habeck, Bärbock, Lang und alle aufrechten Grünen lassen sich vom Ergebnis nicht bange machen und führen uns weiter in den Sieg gegen den Klimawandel, schliesslich muss man mit allen Visagisten, Trauzeugen etc. die deutsche Gesellschaft erneuerbar machen. Nach den Fundis und Realos jetzt also die Radikalos im Leoparden Shirt... Mal schauen, wie lange das noch goutiert wird. Ironie ist beabsichtigt. > Weiter so!

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Kritikunerwünscht

Habe bei der ersten Hälfte des Satzes einen Schreck bekommen ..... dann fiel mir ein Stein vom Herzen. Vielen Dank .

falsa demonstratio

"Ich hoffe Habeck, Bärbock, Lang und alle aufrechten Grünen lassen sich vom Ergebnis nicht bange machen"

Dem Teil des Postings stimme ich -ganz ohne Ironie- zu.

Trollfynder_truth

Dieser Teil des Postings soll auch bitte genauso geschehen - und ich freue mich sehr auf die Konsequenzen.

kurtimwald

Den Grünen wird oft vorgeworfen die Bürger zu bevormunden oder die Klimamaßnahmen zu kurzfristig den Menschen zuzumuten.

Aber ist es denn ohne Bevormundung und mit weichen Maßnahmen gegangen?

Seit 40 Jahren wissen wir über die kommenden Klimaprobleme. Seit 30 Jahren werden technologieoffen alle umweltfreundliche Techniken zum Heizen und zur Mobility mit enormen Fördergeldern unterstützt. Mir selbst wurde bereits 2002 der Austausch der Heizung enorm verbilligt.

Seit genau so viel Jahren werden Autobauer aufgefordert, endlich PKW mit wenig Feinstaub und CO2 Belastung zu entwickeln. 

Was hat das ganze freiwillige gebracht, was ist mit der Eigenverantwortung und Mündigkeit der Bürger herausgekommen (außer Betrugssoftware)?

Nichts, nichts geht ohne staatliche Vorgaben und Gebote wie Verbote. Man hat uns lange genug Zeit gelassen.

Und das Wort „technologieoffen „ ist verkommen zu einem Synonym, wir tun nichts und wissen Bauch nicht, was jetzt heute zu tun wäre.

 

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Trollfynder_truth

"Nichts, nichts geht ohne staatliche Vorgaben und Gebote wie Verbote. Man hat uns lange genug Zeit gelassen."

Nice. Endlich wieder Zucht und Ordnung, meinen Sie?

kurtimwald

Das hat doch nichts mit Zucht oder Ordnung zu tun.

Das hat damit zu tun das die Mehrheit der Bürger nicht kapiert oder nicht den Willen hat, das richtige auch dann zu tun wenn es Eigeninitiative braucht.

Die machen lieber die Augen zu, die richtig schmerzhafte Katastrophe trifft ja nur die nächste Generation.

Trollfynder_truth

Nichts für ungut, ehrlich - aber das sind Plattitüden, es sei denn, sie kennen die Mehrheit der Bürger und deren Einstellung und wissen auch das die "schmerzhafte Katastrophe" terminiert ist? Mir ist das jedenfalls nicht vergönnt, ich brauche aber deshalb auch keinen, der mir sagt wie es laufen wird.

kurtimwald

… wie schon oben gesagt, „ einfach die Augen zu“, erst recht wenn man nichts vom Thema weiß oder wissen will.

Weltweit herrscht Einigkeit wann und wie die Klimakrise terminiert ist und für wen wann schmerzhaft wird. Für einige Länder bereits jetzt, für uns im nördlichen Europa in ca. 40 Jahren. Das ist international der Stand der Wissenschaft.

Aber für einige bleibt die Erde eine Scheibe.

gelassenbleiben

Kurtimwald erkennt die Einstellung der Mehrheit der Bürger aus ihrem Verhalten.

„, ich brauche aber deshalb auch keinen, der mir sagt wie es laufen wird.“

Ich glaube, Sie brauchen und wollen einfach eine Entschuldigung dafür,nichts tun zu müssen.

eine_anmerkung .

Ja ich Denke auch auch das die bei dem von den Grünen und der Ampel angehäuften Schuldenberg nicht mehr gut schlafen können werden.

gelassenbleiben

??? falsche Antwort zur falschen Aussage? Was meinen Sie eigemtlich?

gelassenbleiben

zählen Sie Gurtpflicht,, Rauchverbotin Restaurants , Strassenverkehrsordung  auch zu Zucht und Ordnung? Na klar, braucht es Gesetze.

MJK 0110

Ich widerspreche. Der CO2 Aussstoß ist in diesem Land seit 1990 um mehr als 40% gesunken. Der weltweite ist hingegen signifikant angestiegen. Deutsches Ordnungsrecht wird die Klimaziele niemals realisieren, da der Aspekt der CO2 Vermeidungskosten völlig außer Acht gelassen wird. Ein internationales Maßnahmenpaket, welches sich hieran orientiert ist ungleich sinnvoller. Dies setzt einen erheblichen unentgeltlichen Technologietransfer in die Länder des globalen Südens voraus und führt zu einer bestmöglichen Allokation der aufgewendeten Mittel. Und bitte nicht mit dem Totschlagargument der Freikaufens kommen. Es geht einzig und allein um die Wirksamkeit politischer Maßnahmen und die bemessen sich ausschließlich nach den Kriterien der Effizienz, der Effektivität und der möglichen Vermeidung negativer trade offs.

kurtimwald

40% seit 1990 sind zu wenig, es braucht mindestens 65% um die international festgelegten Klimaziele für uns einzuhalten.

USA und vor allem China haben da in kürzerer Zeit mehr reduziert. Indien wird demnächst auch soweit sein, nur wir in D wollen auf ein Wunder in der Zukunft warten, irgendwas Tevhnologieoffenes das es als Massentauglich erst in 30 ode 40 weiteren Jahren so weit ist.

gelassenbleiben

An 1990 hatten wir erstmal die Abwicklung der DDR Industrie, easy  Klimaschutz ohne Klimaschutzmassnahmen. Dann haben wir den Export unseres VO2 Absrucks. Aber da gebe ich Ihnen sogar recht, der muss rückgängig gemacht werden. Technologietransfer ist auch super, damit im Süden garnicht erst Verbrennertechnologien gefördert werden. Aber vom globalen Süden massnahmen und Verhalten fordern, welche wir uns selbst nicht auferlegen wollen und vorleben, ist mir zu postkolonial. 

Sisyphos3

Ich widerspreche. Der CO2 Aussstoß ist in diesem Land seit 1990 um mehr als 40% gesunken. Der weltweite ist hingegen signifikant angestiegen.

 

in China um 360 % gestiegen (Tendenz weiter steigend)

aber wir sind die "Umweltsäue"

glauben die Welt retten zu können

sebo5000

Keine Sorge, mit mehr Leuten von Ihrem Kalliber werden wir gar nichts retten.. zufrieden? 

kurtimwald

Die Aussage „in China um 360 % gestiegen (Tendenz weiter steigend)“ ist schlichtweg gelogen. China reduziert in den letzten Jahren signifikant mehr als jedes andere Land.

Da bisherige Tevhnologieführer wie wir in D lieber verschlafen als tun, will China die Führung in klimaschonender Industrie und Verkehr übernehmen.

eine_anmerkung .

…. Und das ganze bei 2% Anteil an der weltweiten CO2-Emission. Albern.

Sisyphos3

Aber ist es denn ohne Bevormundung und mit weichen Maßnahmen gegangen?

 

was wollen sie damit sagen

zum Wählen ist der Bürger gut genug

aber sonst muß er bevormundet werden ?

sebo5000

Zitat: "was wollen sie damit sagen"...

Wer im Glashaus sitzt.... 

Sokrates

Irgendwas machen die Grünen falsch! Schade, sie waren immer so kämpferisch und eine tolle Partei die wir gebraucht haben. Aber was läuft nun schief, sind die falschen Leute vorne dran, haben die keinen wirklichen Plan mehr? Dabei gäbe es zwecks dem Klimaschutz doch so viel zu tun!

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draufguckerin

Ich stimme Ihnen zu. Es gäbe viel zu tun und es wird auch viel gemacht. Aus einer studentischen Initiative ist u. a. das Projekt Borda e.V. entstanden. Borda, ein Zusammenschluss einiger Ingenieure, Meister und Studenten, hat die ersten Hygiene und Umweltschutzprojekte entwickelt und verbreitet sie seit Jahrzenten weltweit: Solarthermieprojekte , außerdem eine Solarkochstelle, die mit verspiegelten Elemente im Brennpunkt das Sonnenlicht sammelt und das Kochen ohne feste Brennstoffe ermöglicht. Außerdem eine Mehrkammern-Toilette, die in zahlreichen Entwicklungsprojekten verbreitet wird. Es gibt viele gute Sachen. Seit Anbeginn haben gut ausgebildete Menschen dort gearbeitet, teil ehrenamtlich oder in der Freizeit.

Schlimm wird es aber, wenn z.B. Klimaschutzprojekte nur der Profilierung dienen und von Menschen vertreten werden, die leider gar keine Ahnung haben. Davon gibt es unter den Bremer Grünen wahrlich genug.

FakeNews-Checker

Das  Milliardengrab  und  Fossil  aus  dem  vorigen  Jahrhundert  ÖPNV  ausbauen  und  da  noch  mehr  Milliarden  rein  versenken,     ist  wie  ein  Hochhaus  24  Stunden  täglich  auf  Dauerlicht  geschaltet.    Individuelle  Automobilität  ist  hingegen  wie  ein  Hochhaus  mit  bedarfsgerechter  Treppenhausbeleuchtung.   Nun  grübeln  Sie  mal,  was  auch  da  die  Grünen  grundsätzlich  falsch  machen.  

Nettie

' Ihre [die 'grünen'] Spitzenpolitiker räumen inzwischen öffentlich ein, bei den Veränderungen in der Klimaschutzpolitik nicht den richtigen Ton getroffen zu haben: Sie hätten mehr und besser erklären müssen, sagte etwa die grüne Umweltministerin Steffi Lemke"

Vor allem hätten sie die von ihren Gegnern zwecks Angstmache verbreiteten 'Mythen' und böswilligen Falschbehauptungen ("Heizungsverbot") sofort und immer wieder aufs Nachdrücklichste klarstellen müssen.

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falsa demonstratio

Sie haben Recht.

Meines Erachtens müssen die Grünen sich jetzt so verhalten wie die FDP nach verlorenen Landtagswahlen: Einen Zahn zulegen und notfalls die Koalition platzen lassen

eine_anmerkung .

Ja das wäre gut (Koalition platzen lassen).