Anlässlich des Besuchs von Präsident Selenskyj in Großbritannien hat die britische Regierung weitere Waffenlieferungen angekündigt. Neben Flugabwehrraketen soll die Ukraine auch Hunderte Drohnen bekommen.
Solange beide Seiten Friedensverhandlungen ablehnen, wird es wohl so weiter gehen. Immer mehr und immer modernere Waffen, immer mehr Zerstörung von Mensch und Natur. Solange beiden Seiten weder Waffen noch Soldaten ausgehen, sieht es düster aus für ein baldiges Ende dieses unfassbaren Kapitels in der modernen Geschichte.
>> Solange beide Seiten Friedensverhandlungen ablehnen, wird es wohl so weiter gehen.
Da vom Kreml keine ernstzunehmenden Bemühungen um einen sinnreichen, die rechtlichen Interessen der Ukraine wahrenden Friedensbemühungen erkennenbar bleiben, gibt es für die demokratische Regierung Kyivs keinen Sachgrund, Verhandlungen über einen "Frieden zum Nachteil der Ukraine" aufzunehmen. Aber das wissen Sie ja.
>> Immer mehr und immer modernere Waffen, immer mehr Zerstörung von Mensch und Natur. Solange beiden Seiten weder Waffen noch Soldaten ausgehen, sieht es düster aus für ein baldiges Ende dieses unfassbaren Kapitels in der modernen Geschichte.
Momentan leiden die ukrainische Zivilbevölkerung und russische Soldaten und Söldner. Ihr Herr Putin könnte dies zum Wohle aller mit einem einzigen Befehl direkt beenden. Aber auch das wissen Sie ja.
Warum eigentlich immer Ihre einseitige Parteinahme allein für den Agressor, "mink04"?
Bezüglich der Einseitigkeit, welchen Sie der Foristin @ Minka04 vorwerfen darf ich Ihnen sagen, dass Ihre Kommentare mehr als einseitig sind. Auch ein Herr Selenskiy hat offen bekundet, dass für ihn keine Friedensverhandlungen in Frage kommen, solange die RF sich nicht komplett zurückzieht und auch die Krim zurückgibt. Eine absolut naive Forderung und das weiß er selbst. Und sollte die RF tatsächlich diesen Forderungen nachkomnen, worüber sollte man dann noch Verhandeln? Und sagen Sie jetzt bitte nicht über Reparationen. Damit würden Sie die Ebene der Sachlichkeit endgültig verlassen. Verhandlungen bedeutet Kompromisse zu schließen. Und hierzu ist aktuell keine der beiden Seiten bereit. Mehr schreibe ich hierzu nicht.
>> Auch ein Herr Selenskiy hat offen bekundet, dass für ihn keine Friedensverhandlungen in Frage kommen, solange die RF sich nicht komplett zurückzieht und auch die Krim zurückgibt.
Was eine berechtigte Feststellung ist.
>> Eine absolut naive Forderung und das weiß er selbst.
Quatsch. Wie lautet der Auftrag seiner Wähler?
>> Und sollte die RF tatsächlich diesen Forderungen nachkomnen, worüber sollte man dann noch Verhandeln?
Sicherheit für die Ukraine, Rückkehr der Deportierten, Aufklärung der Kriegsverbrechen, Auslieferung der Kriegsverbrecher, Schadensersatz, noch mehr Vorschläge?
>> Verhandlungen bedeutet Kompromisse zu schließen.
Einfordern von Kompromissen beim Opfer bedeuten immer einen Gewinn für Herrn Putin, den Täter. Aber das wissen Sie ja.
>> Und hierzu ist aktuell keine der beiden Seiten bereit.
Wer nicht bereit ist, ist der Kreml. Aber auch das wissen Sie. Angebote der Ukraine gab's viele.
>> Mehr schreibe ich hierzu nicht.
Warten wir's ab.
Aha?! Man darf also Nachbarländer überfallen und kann bei Ihnen sogar damit rechnen einen Teil behalten zu dürfen und Entschädigungen für das unsägliche Leid kommt uch nicht infrage?!?
Bezüglich der Einseitigkeit, welchen Sie der Foristin @ Minka04 vorwerfen darf ich Ihnen sagen, dass Ihre Kommentare mehr als einseitig sind.
Erklären sie doch einmal, was "mehr als Einseitig" sein soll.
Ihr vermeintlich humanistischer Ansatz bedeutet doch, Putin als Verhandlungsführer zu akzeptieren und einen irgendwie gearteten Kompromiss auszuhandeln. Das hatten wir schon einmal im 2014. Hat nicht so gut geklappt....
"Erklären Sie [User > Opa Klaus < ] doch einmal, was "mehr als Einseitig" sein soll. "
Wollte ich auch gerade fragen. Weil's so gar nicht passt.
"... darf ich Ihnen [ User > wie- <] sagen, dass Ihre Kommentare mehr als einseitig sind ..."
Kein gutes Ablenkungsmanöver von dem Opa Klaus.
"... Selenskiy ... bekundet ... keine Friedensverhandlungen ..., solange die RF sich nicht komplett zurückzieht und auch die Krim zurückgibt."
Diese Haltung genießt eine breite Unterstützung. Oder erkennen Sie eine rechtmäßige Besetzung der Krim oder eine Rechtmäßigkeit der in das ukrainusche Terretorium eingefallenen russischen Kriegstruppen samt Überfall durch die Wagner-Terroristen?
"...Reparationen..." Eine legitime, ja sogar unumgehbare Forderung.
"Verhandlungen bedeutet Kompromisse zu schließen"
Einverstanden: ich komme in Ihr Wohnzimmer und eigne mir Ihren TV, Ihr Sofa und alle Familienalben an und ich erwarte von Ihnen Kompromissbereitschaft, während ich Ihren Kühlschrank plündere und Ihr Feierabendbier wegsaufe. Gefällt Ihnen nicht? Dann bleibe ich noch ein Weilchen.
➢ Verhandlungen bedeutet Kompromisse zu schließen.
Kompromisse werden im Verlauf von Verhandlungen geschlossen. Abhängig vom Verhandlungsergebnis, und von dem, was beide Verhandlungsparteien auf den Tisch legen in die Waagschale, was ein akzeptabler Kompromiss sei.
Nur Verhandlungsanalphabeten beginnen Verhandlungen mit Kompromissvorschlägen. Selbstverständlich muss der Verhandlungsbeginn der Ukraine sein, die Russischen Truppen verpfeifen sich komplett aus der Ukraine. Aus allen Regionen einschließlich der Krim.
Der vorbereitete Kompromissvorschlag der Ukraine an Russland kann sein, ihr könnt den Marinestützpunkt auf der Krim pachten, und im Gegenzug zahlt ihr Reparationen für die im Wahn militärisch sinnlos zerbombten Städte und Schulen und Kindergärten.
Der vorbereitete Kompromissvorschlag der Ukraine an Russland kann sein, ihr könnt den Marinestützpunkt auf der Krim pachten, und im Gegenzug zahlt ihr Reparationen für die im Wahn militärisch sinnlos zerbombten Städte und Schulen und Kindergärten.
Das habe ich schon öfters als Vorschlag gebracht.
Das sich die Russen aus der Ukraine verpfeiffen,
Das ist aber etwas anderes, als die Forderung, dass sie sich erst verpfeiffen sollen, um dann Verhandlungen zu beginnen.
Mehr schreibe ich hierzu nicht.
Ist auch gut so!
Sie haben die Ebene der Sachlichkeit endgültig verlassen! Sie blenden total das Recht und die Souveränität aus. Das wäre genauso als würde jemand ihre privaten Besitztümer stehlen und ihre Wohnung oder Haus verwüsten , ihre Verwandschaft töten oder foltern, und am Ende müssen Sie noch verhandeln was Ihnen zustehen würde!
Die völkerrechtswidrige Annektion der UKR einschließlich der Krim muss zurückgeführt werden, um eine nachhaltige Friedenslösung zu schaffen. Der bestialische Eroberungskrieg kann nicht dazu führen, dass der Täter für all die damit einhergegangenen Kriegsverbrechen auch noch belohnt wird. Es gab und gibt keine Rechtferztigung für einen solchen Krieg. Und die Ankündigung im russischen Staatsfernsehen, dass man auch den Osten Deutschlands "entnazifizieren" müsse. zeigt, dass Putin sich nicht um die elementaren Grundsätze des VölkerR schert und auch nicht vor weiteren Gewaltakten zurückschreckt. Selbst wenn er den Krieg gegen die UKR gewinnen würde, müsste er Unsummen aufbringen, um das Land und seine zerstörte Infrastruktur wieder aufzubauen, der Widerstand der Bevölkerung würde aber bleiben. Die UKR ist schon jetzt ein Mahnmal für die Verbrechen der russischen Armee. Der Weg zurück wird für Putin und sein Land ein schmerzlicher, aber notwendiger sein.
Selenski hat recht, worüber soll verhandelt werden, so lange sich der unrechtmäßige Besatzer und Mörder der ukr Bevölkerung nicht aus dem Land zurückzieht?
Wie viel gestohlenes Land P."behalten" darf? Oder wie viel Macht P über eine Nation ausüben darf, über welche er gar nicht zu "herrschen" hat?
Sollen also Opfer Tätern gegeüber Zugeständnisse machen? Damit die Täter für ihre Verbrechen belohnt werden?
Für Mord u Totschlag an der UKR Bevölkerung belohnt?
Friedensverhandlungen?
Unter welchen Vorraussetzungen?
Putins Söldnerarmee zieht ab und schon haben wir Frieden.
"Solange beide Seiten Friedensverhandlungen ablehnen..."
Ihre Aussage mag formal so stimmen, unterschlägt aber die grundlegend unterschiedlichen Intentionen von Angreifer und Verteidiger. Diese hier zum elfundneunzugsten Male darzulegen erspare ich mir aber.
Putin WILL
- den Tod Selenskyj's (Aussage Medwedew)
- die völlige Kapitulation der Ukraine (im gleichen Zug ausgesagt)
- das Land was er bisher besetzt hat behalten (Annektion)
Die Ukraine möchte
- nicht Kapitulieren
- das Überleben Ihres Präsidenten
- Die völlige völkerrechtliche Integrität der Ukrainischen Grenzen
Wie Sie sehen sind für Verhandlungen derzeit unüberbrückbare Differenzen.
Des weiteren ist zu bemerken, dass es nur einen gibt der den Krieg beenden kann mit dem VOLLSTÄNDIGEN Rückzug aller Bewaffneten Elemente auf das völkerrechtlich anerkannte Russische Staatsgebiet. Das ist und bleibt Putin!
Putin muss vollständig von allen Zielen ab rücken.
Nur dann kann es einen stabilen Frieden geben.
MfG
"Putin muss vollständig von allen Zielen ab rücken."
Und das kann nur durch die deutliche Erhöhung des militärischen Drucks auf Putin zum richtigen Zeitpunkt - und der ist genau jetzt - erreichbar sein.
Offensichtlich plädieren Sie für eine einseitige Beendigung der Kämpfe durch die Ukraine. Jedenfalls wäre das die logische Konsequenz aus Ihrer Argumentation.
Was unterschiede denn eine Beendigung dieses „unfassbaren Kapitels“ durch die angegriffene Ukraine von einer totalen Unterwerfung unter dieses Russische Terrorregime?
Anders und allgemeiner - allerdings hier auch schon unzählige Male betont und wiederholt: Wie und was sollte man mit jemandem „verhandeln“, der ganz offen und ausschließlich die totale Unterwerfung zu seinem Ziel erklärt hat?
Noch anders: Eine einseitige Aggression kann ausschließlich durch den Aggressor einseitig beendet werden. Geht nicht anders.
Medwedew hat dazu aufgerufen
- Selenskyj phsisch zu eliminieren
- die Kapitulation von einem Nachfolger unterschreiben zu lassen.
So sieht der "Verhandlungswillen" in Moskau aus.
Sunak sagte, der ukrainische Widerstand gegen Russland befinde sich derzeit in einem "entscheidenden Augenblick".
>> "Sie brauchen die nachhaltige Unterstützung der internationalen Gemeinschaft, um sich gegen die Flut von unerbittlichen und wahllosen Angriffen zu wehren"
Auch wenn ich von seiner Innenpolitik nicht viel halte (da diese offensichtlich an den Interessen des 'Kapitals' und nicht der gesamt Bevölkerung ausgerichtet ist), in diesem Punkt hat er Recht: Je größer - oder vielmehr: effizienter - diese Unterstützung ist, desto eher wird sie nicht mehr nötig sein (weil der Krieg zu Ende ist). Was tatsächlich im Interesse der internationalen Gemeinschaft ist. Und diesmal der gesamten.
Wahrnehmung von Pflichten
Da hat Selenskyj den Britischen Premier wohl an das Versprechen der Briten von 2014 erinnert.
https://www.dw.com/de/die-vergessenen-garantien-f%C3%BCr-die-ukraine/a-…
Vor einigen Tagen äußerte der US-Außenminister, die Ukraïne hätte alles, was sie für die Gegenoffensive benötige.
Entweder sind die aktuell angekündigten Lieferungen aus GB und D schon erfolgt, oder die Kommunikation hakt.
Ich bevorzuge die erste Variante - wäre m.E. einfach schlauer, als den Aggressor zu auf dem Laufenden zu halten.
>> Vor einigen Tagen äußerte der US-Außenminister, die Ukraïne hätte alles, was sie für die Gegenoffensive benötige.
Eine Armee ist nie fertig gerüstet.
Und eine medienwirksame Zusage nach Konsultationen auf höchster Ebene für einen britischen Premierminister, der verzweifelt nach positiven Nachrichten sucht, ist doch nur von Vorteil. In diesem Fall für alle beteiligten Demokratieverteidiger.
Denkt auf beiden Seiten noch jemand an die hilflosen Zivilisten? Glauben die Waffenliefernden Länder allen ernstes, dass mit den immer größeren Waffenlieferungen nicht weitere unschuldige Zivilisten leiden müssen.
>> Denkt auf beiden Seiten noch jemand an die hilflosen Zivilisten?
Da gemäß des zu kommentierenden Artikels nur die Regierungen Großbritanniens und der Ukraine relevant sind, ist Ihre (rhetorische?) Frage eindeutig mit "ja" zu beantworten.
>> Glauben die Waffenliefernden Länder allen ernstes, dass mit den immer größeren Waffenlieferungen nicht weitere unschuldige Zivilisten leiden müssen.
Glauben die Menschen, die solche - bereits Hunderte Male schon beantworte - Fragen in den Diskurs einwerfen, wie sehr die unschuldigen Zivilisten der Ukraine leiden werden, würde die demokratische Weltgemeinschaft ihre Unterstützung für die Ukraine einstellen und somit Russland den Sieg überlassen?
Sie blenden vermutlich nicht zufällig sämtliche Nachrichten zu Mord, Vergewaltigung, Folter, Deportation, Diebstahl, Rechtlosigkeit aus, unter denen die ukrainische Bevölkerung in den von Russland aktuell besetzten Gebieten seit Monaten leidet?
Viele Pseudopazifisten sind eigentlich Diktaturanhänger und freuen sich über deren Erfolg, der ohne Waffenlieferungen sofort der Fall wäre inkl. Vergewaltigung, Verschleppung, Auslöschung eigener Identität und das als Oberlügner, da bei Abgabe der Atomwaffen die Unverletzlichkeit der Grenzen garantiert wurde!
@Fräulein Alt •14:56 Uhr | Antrieb |
| "Denkt auf beiden Seiten noch jemand an die hilflosen Zivilisten? ..." |
Ich denke, daß genau dieses Denken an die Zivilisten der Antrieb ist.
Diese leiden unter den Angriffen der RUS Agression und Besatzung.
Das Ziel, die besetzten Gebiete zu befreien, gilt den Zivilisten, die dem Agressor und seinen Helfern dort hilflos ausgeliefert sind.
Das Ziel, den Agressor aus dem Gebiet der Ukraïne zu vertreiben, seine Angriffe überall im Land abzuwehren, dient dem Wohl der Zivilisten. Damit sie wieder in Frieden und Sicherheit leben können.
Ich wiederhole mich gerne. Hätte Russland den Krieg nicht begonnen, gäbe es gar keine Opfer.
Da haben Sie wohl Recht. Aber das haette haette Fahradkette Geschwaetzt aendert nichts am Sachverhalt.
Wie das Geschwätz hilfloser Zivilisten, die von einem Agressor umgebracht werden?
Das kommt aus ihrem Munde, nicht aus meinem. Aber das sind wir mitlerweile ja gewohnt das Sie gerne unterstellen.
Sagen sie das doch Putin. Er liefert immer mehr schlecht ausgebildete Soldaten und Kriegsmaterial an die Front.
Denkt auf beiden Seiten noch jemand an die hilflosen Zivilisten?
Die eine Seite schon, und zwar die der Ukrainer! Sie versuchen ihre Bevölkerung vor dem Agressor aus Russland zu schützen.
Waffenliefernden Länder
Das ist keine Lieferung wie zu einem Supermarkt, sondern dient zur Hilfe der Verteidigung eines souveränen Staates und dem Schutz der Zivilbevölkerung.
"Die eine Seite schon, und zwar die der Ukrainer!"
Das man so naive sein kann zeigt das die Medien alle Arbeit leisten. Auf beiden Seiten trifft das gleiche zu. kommt halt nur auf die Region drauf an.
Sie tragen doch höchstselbst erfolgreich dazu bei.
Das man so naiv sein kann zeigt das die Medien alle Arbeit leisten. Auf beiden Seiten trifft das gleiche zu. kommt halt nur auf die Region drauf an.
Was will der Schreiber damit zum Ausdruck bringen?
Das man so naiv sein kann zeigt das die Medien alle Arbeit leisten
Naiv sind jene die glauben Putin und seine Getreuen befreien die Ukrainer durch Gewalt, Terror und Morden!
Was hat das jetzt mit meinem Post zu tun?
Die russische Seite muß nicht daran denken, da es auf russischem Gebiet keine zivilen Opfer gibt. Das wird so bleiben.
Die ferngesteuerten, verängstigten russischen Soldatenen mitsamt ihren ich - morde - für - Geld - Söldnern des Todescaterers lassen sich nunmal nur mit Waffen aufhalten, da es für Mut und Gewissen keine Belohnung gibt oder Entschädigung. Wenn sie nicht für Putin sterben wollen, steht ihnen evtl. Schlimmeres bevor.
Nun ich bin sehr sicher das dieser Gedanke angesichts dessen was der Bevölkerung der Ukraine blüht wenn die ukrainischen Streitkräfte verlieren ehr zweitrangig ist.
Putin DARF diesen Krieg NIEMALS gewinnen.
Ansonsten können Sie das Völkerrecht, die UN-Charta und alle Internationalen Verträge nehmen und verbrennen.
Der Wert dieses Papiers liegt dann im Dünger.
Die Bedeutung eines Siegs dieses Faschistischen Potentaten aus dem Kreml wäre verheerend für den Grundsatz Stärke des Rechts.
Ich zitiere gern mal einen sehr treffenden Satz von Thomas Jefferson: "Der Baum der Freiheit muss von Zeit zu Zeit mit dem Blut der Patrioten und der Tyrannen begossen werden. Dies ist der Freiheit natürlicher Dünger"
Ohne westliche Unterstützung gäbe es ein Massaker.
Putin will alles nur nicht verhandeln und schon gar keinen Frieden.
Und nur der Irre aus Moskau kann mit einem Rückzug dafür sorgend das keine Frauen Männer Kinder Tiere usw. weiter sterben. Die Lieferungen helfen dem ÜBERLEBEN der Ukraine
Die Waffenlieferungen tragen sicjherlich mit dazu bei, dass dieser barbarische Krieg vielleicht in naher Zukunft zu einem Ende kommt. Entscheiodend wird sein, dass Putin seine Truppen aus der Ukraine zurückzieht. Nur so kann der völkerrechtswidrige Zustand, das Morden und Foltern der ukrainischen Bevölkerung enden. Ein Sieg Putins würde zu weiteren Angriffskriegen führen. Im russischen Staatsfernsehen wurde ja bereits mitgeteilt, dass auch der Osten Deutschlands "entnazifiziert" werden müsse.
Die Frage ist, wann geliefert wird. Denn die Schlacht pausiert nicht und Putin wird seine Materialien und Leute ins Rennen schicken, um einem eventuellen Vorteil der Ukraine zuvorzukommen. Dem Typen ist egal, was es kostet, was zerstört wird, was noch alles passiert. Hauptsache der russische Bär und seine Flagge wehen in Kiew als Zeichen des Siegs. Optionen und Zusagen ohne schnelle Lieferung der Waffen helfen Selenskyj nicht. Und seinem Volk noch weniger - auf Dauer sind Hoffnungen und Optimismus auch Werte, die unter die Räder kommen, wenn man nicht weiß, wann sich die Angriffe umkehren und russische Aggressoren und Sölnder zurückgedrängt und endgültig kampfunfähig gemacht sind. Das wäre der Schritt, den Kiew braucht und der ein Ende der Kampfhandlungen einläuten könnte.
Nun kann der Russe besiegt werden. Die Krim und der Donbass wird befreit. Russland zahlt die angerichteten Schäden. Putin und sene Schergen werden vor Gericht gestellt. Die Ukraine wird mit Hilfe Deutschlands aufgebaut. Die Ukraine wird in die EU und in die Nato aufgenommen. Es wird ein freies und demokratisches Land ohne Korruptin und Oligarchen erblühen. Herr Selenskyi wird zum Helden erklärt.
So träumte ich bis Putin auftauchte und mein Traum war plözlich zu Ende.
Es gibt seltsamerweise noch sehr viele, die weitertraeumen.
Und Sie träumen von russischer Weltherrschaft? Ein weiteres tausendjähriges Reich mit einem unsterblichen Diktator… Seltsame Träume, völlig an der Realität vorbei.
Konnte nichts dergleichen in seinem Post da zu finden.
Es ist hier in Mode gekommen anderen Foristen etwas zu unterstellen das angreifbar macht, obwohl nichts des unterstellten in im Post zu finden ist.
Ich kann mich nicht erinnern von meinen Traeumen erzaehlt zu haben.
Ich traeume von einer friedlichen Loesung ohne Waffen und ohne weitere Tote
Aber den Weg dorthin können Sie nicht beschreiben.
Außer den über die Kapitulation der Ukraine, natürlich. Die müsste nämlich erfolgen, wenn die Ukraine keine Waffen zur Verteidigung ihres Territoriums erhält.
Bevor die inhaltslose Leier mit "Diplomatie und Verhandlungen" als Lösungsersatz losgeht:
Putin hat klar gemacht, dass er über nichts außer die Kapitulation der Ukraine verhandeln wird. Am 4. Mai von Medwedew nochmal bestätigt.
Viele Ukrainer sind "traumatisiert" vom Bombenterror der russischen Armee, die wahllos auf Zivilisten und die ukrainische Infrastruktur zielt. Ein Akt der Barbarei, finden Sie nicht...?
Wenn nicht der letzte Satz waere wuerde ist sie fuer ein wenig zu vertraeumt halten....
Bis zum Endsieg dauert es noch.
Solange in RU Schergen herrschen kommt wohl keiner vor Gericht.
Die Ukraine wird mit russischem Geld wieder aufgebaut. Nicht mit deutschem, das wir nie wieder sehen - hoffe ich.
Nato Beitritt geht erst nach Endsieg...
Ohne Korruption und Oligarchen ? Selenski stand vor dem Krieg einem von jenen sehr Nahe und wurde von ihm gefoerdert.
S. ist besser als Putin, aber nicht die Lichtgestalt, als die er dargestellt wird (siehe zb seine Arbeitsmarktreform). Erst recht kein Held.
Jedes Land kann selbst entscheiden, in welchem Umfang es Hilfe leistet.
London hat sich für weitreichende Raketen und Drohnen entschieden.
Ob die Ukraine ihre Flugeuge für die Raketen nutzen kann oder es die verlangten Flugzeuge braucht, das ist noch offen.
Da die Krim unmittelbar angegriffen werden kann, wird man sehen, welche Reaktion das bei Putin auslöst.
////Da die Krim unmittelbar angegriffen werden kann, wird man sehen, welche Reaktion das bei Putin auslöst.////
Die Krim ist immer noch offiziell ukrainisches Staatsgebiet!
Aeusserst bedenkliche Entwicklung. Mehr Waffen, einen Schritt weiter in den Krieg?
Mehr Waffen, einen Schritt weiter in den Krieg?
Ja Putin liefert immer mehr Waffen und Soldaten an die Front, die sich übrigens komplett auf ukrainischem Boden befindet. Würde Putin seine Schergen zurückrufen, bräuchte es die Waffenlieferungen an die Ukraine nicht.
>> Eskalation kann von 2 Seiten erfolgen. Auch von der, die weniger mies ist.
Jau. Ist nur im Falle dieses Krieges nicht gegeben. Was Sie aber sichlicher wissen.
@grübelgrübel
Eskalation kann von 2 Seiten erfolgen.
Auch von der, die weniger mies ist.
=> Bin auf ihre Vorschläge gespannt, wie die Ukraine deeskalieren könnte.
Ein Land, das sich mit aller Macht und Möglichkeiten gegen einen völkerrechtswidrigen Krieg verteidigt als mies zu bezeichnen, ist beschämend und verachtenswert.
////Ein Land, das sich mit aller Macht und Möglichkeiten gegen einen völkerrechtswidrigen Krieg verteidigt als mies zu bezeichnen, ist beschämend und verachtenswert. ////
Sehe ich genau so!
"Ein Land, das sich mit aller Macht und Möglichkeiten gegen einen völkerrechtswidrigen Krieg verteidigt als mies zu bezeichnen, ist beschämend und verachtenswert."
Man kann sich nicht gegen einen Krieg verteidigen. Man kann einen Krieg nur führen oder versuchen, eine andere, friedliche Lösung zu finden.
Den friedlichen Ansatz hat bisher keines der beteiligten Länder versucht. Sie alle halten an einer militärischen Lösung fest, obwohl diese jeden Tag weitere Opfer fordert und womöglich von keiner Seite erreicht werden kann.
Das Sterben geht unvermindert weiter und der stetige Fluss an Waffen sorgt dafür, dass es dabei bleibt.
Das ist beschämend und verachtenswert. Aber mit dieser Meinung bin ich eine seltene Ausnahme.
"Eskalation kann von 2 Seiten erfolgen."
Dann hoffentlich mit durchschlagendem Erfolg der Seite der sich Verteidigenden gegen den Angreifer.
@Bauer Tom•15:11 Uhr | Richtung |
| "Aeusserst bedenkliche Entwicklung. Mehr Waffen, einen Schritt weiter in den Krieg?" |
Für mich war die Entwicklung der "Manöver" seit Ende 2021 an den Grenzen der Ukraïne eine äußerst Bedenkliche.
Die Invasion des RUS Agressors war dann der Schritt, den Krieg auszuweiten.
Mehr Krieg als der, den Putin angezettelt hat - den will keiner.
>> Aeusserst bedenkliche Entwicklung.
Für Herrn Putin und die russische Armeeführung? Sicherlich.
>> Mehr Waffen, einen Schritt weiter in den Krieg?
Nein. Dazu gibt's übrigens im bisherigen Kriegsverlauf keinen Präzedenzfall. Was Sie wissen sollten.
Es bedarf keiner Schritte, der Krieg, ist schon da
Sie brauchen keine Angst haben, daß Putin Ihnen eine Atombombe auf die Terrasse werfen lässt. Sie haben doch genügend nachgewiesen, daß Sie mit dem von ihm gewollten Krieg völligst einverstanden sind und bis heute ist von Ihnen keine Idee gekommen, wie die ukrainischen Zivilisten vor dieser Aggression geschützt werden kann.
"Sie brauchen keine Angst haben, daß Putin Ihnen eine Atombombe auf die Terrasse werfen lässt"
Die habe ich auch nicht, da ich weit aus der Schusslinie lebe. Ich habe eher Angst um SIE.
" Sie haben doch genügend nachgewiesen, daß Sie mit dem von ihm gewollten Krieg völligst einverstanden sind"
Ich verstehe nicht, wie Sie zu zu dieser ungeheuerlichen Aussage kommen und warum die dann noch veroeffentlicht wird. Ich bin gegen JEDEN Krieg
////Aeusserst bedenkliche Entwicklung.////
Warum das?
//// Mehr Waffen, einen Schritt weiter in den Krieg?////
Die Ukraine steckt mitten in diesem Krieg, den sie nicht wollten! Und um eine Chance zum Überleben (ob Land oder Leute) zu haben, muss das Land sich verteidigen können.
Lassen Sie einfach Ihre Angstmacherei sein - bei den meisten haben Sie damit keinen Erfolg - weil die sich bereits mit dem Völkerrecht beschäftigt haben. Sie scheinbar nicht.
"Lassen Sie einfach Ihre Angstmacherei sein - bei den meisten haben Sie damit keinen Erfolg - weil die sich bereits mit dem Völkerrecht beschäftigt haben. Sie scheinbar nicht."
Sie sollten Ihre Kriegstreiberei lassen. Ich hoffe sehr, dass Sie damit keinen Erflolg haben.
Auch Menschen, die sich mit dem Voelkerrecht bestens auskennen sterben durch Waffen.
>> Auch Menschen, die sich mit dem Voelkerrecht bestens auskennen sterben durch Waffen.
Haben Sie ein paar aktuelle Beispiele parat?
////Sie sollten Ihre Kriegstreiberei lassen. Ich hoffe sehr, dass Sie damit keinen Erflolg haben.////
Und Sie regen sich über andere auf? Ich bin bei weitem keine Kriegstreiberin, dann müsste ich den Größenwahnsinnigen unterstützen - und das tue ich sicher nicht. Ich bin nur dafür, das ein zu Unrecht überfallenes Land sich adäquat wehren können muss, wenn es mit einem Vernichtungskrieg überzogen wird.
////Auch Menschen, die sich mit dem Voelkerrecht bestens auskennen sterben durch Waffen.////
Stimmt, aber Sie lassen da außer Acht, das es sich bei der Ukraine um reine Selbstverteidigung handelt. Und die wäre im Falle eines Angriffs/Überfalls sogar Ihnen erlaubt.
///Auch Menschen, die sich mit dem Voelkerrecht bestens auskennen sterben durch Waffen.////
"Stimmt, aber Sie lassen da außer Acht, das es sich bei der Ukraine um reine Selbstverteidigung handelt. Und die wäre im Falle eines Angriffs/Überfalls sogar Ihnen erlaubt."
Ob mit oder ohne Erlaubniss. Tot ist tot. Auf beiden Seiten
Das Opfer soll sich nicht wehren sondern ist selbst schuld, wenn es durch den den Angreifer zu Schaden kommt.
So lässt sich Ihre Parteinahme für die russischen Angreifer und gegen die Verteidiger in kurzen Worten zusammenfassen.
Vergessen Sie das. Da machen weder die Verteidiger noch die, welche sie unterstützen, mit.
Wer kämpft kann verlieren. Wer nicht kämpft, hat schon verloren.
Es ist die Entscheidung der Ukrainer, ob sie für ihre Heimat kämpfen wollen und nicht der Putin-Sympathisanten.
Wenn die Ukrainer sich für die Verteidigung ihrer Heimat entscheiden haben, dann verdienen sie unsere Unterstützung und bekommen sie auch. Punkt.
Es könnte auch eine 4stellige Anzahl von Kampfdrohnen für Kiew sein.
Die milit. Unterstützung für die Ukraine dürft in den letzten Wochen Putin nervös machen
1 Antwort einblenden 1 Antwort ausblenden
Ich glaube, diese viele Waffenlieferungen, die die Ukraine noch erhalten wird, macht auch viele Deutsche nervös! Wo soll das enden? Mit einem - wie auch immer aussehenden -militärischen Sieg der Ukraine? Wobei ich mich frage, was denn ein Sieg wäre - auch die Rückeroberung der Krim? Ich halte das für ausgeschlossen und bin auch nicht der Meinung, dass man der Ukraine bedingungslos und „whatever it takes“ bis zum Sanktnimmerleinstag Waffen fast jegliche Couleur liefern kann (darauf läuft‘s so langsam hin). Die Ukraine muss sich m. E. damit abfinden, dass östliche Teile ihres Landes verloren gehen werden. Vielleicht kann man da eine entmilitarisierte Zone (in Absprache Russland mit der NATO) einrichten? Ich weiß es nicht.