Der ukrainische Präsident Selenskyj soll am 13. Mai zu einem Besuch nach Berlin kommen. Laut Medienberichten sind ein Treffen mit Kanzler Scholz und eine Reise nach Aachen geplant. Offiziell bestätigt ist der Besuch nicht.
Mal im Ernst: als Selenskiy erwog zur - politisch motivierten - Verleihung des Karlspreises nach Aachen zu kommen, kamen mir sofort Zweifel.
Denn die Hinweise verdichten sich das die ukrainischen Regierungstruppen ihre angekündigte Grossoffensive gegen die russischen Verteidiger am „Tag des Sieges“ beginnen könnten, an dem die Russische Föderation alljährlich den Sieg über den Hitlerfaschismus begeht.
Und dann wird Selenskiy seinen Besuch in Deutschland wohl kurzfristig absagen müssen …
>> Mal im Ernst: als Selenskiy erwog zur - politisch motivierten - Verleihung des Karlspreises nach Aachen zu kommen, kamen mir sofort Zweifel.
Ihnen mit Sicherheit.
>> Denn die Hinweise verdichten sich das die ukrainischen Regierungstruppen ihre angekündigte Grossoffensive gegen die russischen Verteidiger am „Tag des Sieges“ beginnen könnten, an dem die Russische Föderation alljährlich den Sieg über den Hitlerfaschismus begeht.
Jau, so die aktuelle Kreml-Propaganda an der Heimatfront.
>> Und dann wird Selenskiy seinen Besuch in Deutschland wohl kurzfristig absagen müssen …
Und das aus welchem Grund?
"... als Selenskiy erwog zur - politisch motivierten - Verleihung des Karlspreises ..."
Alles, was mit dem Zusammenleben der Menschen zu tun hat - im weitesten Sinne - ist 'politisch'. Und demzufolge auch alles, was mit der Gestaltung dieses Zusammenlebens zu tun hat - ebenfalls im weitesten Sinne - 'politisch motiviert'.
Was und woher sie so alles wissen?
"Zielkoordinaten" besser nicht bekanntgeben
Laut der Zeitung "B.Z." soll Selenskyj im Hotel Ritz-Carlton einchecken. Wegen des Besuchs soll demnach rund um den Potsdamer Platz, wo das Hotel liegt, die höchste Sicherheitsstufe 1 gelten.
Es ist schon mutig, dass Selenskyj sich auf Reisen begibt, zumal er davon ausgehen mus, dass er beständig im Visir der Häscher des russischen Geheimdienstes steht.
Wie in "dieser untergründigen Welt" mit Gegnern umgegangen wird, ist anhand vieler Beispiele bekannt, durch:
- den Berliner Tiergartenmord
- die Vergiftung der Skripals
- den Poloniumanschlag auf Alexander Litwinenko
- die Erschießung von Boris Nemzow
- die Ermordung von Anna Politkowskaya
Deswegen ist es schwer nachvollziebar, wenn der voraussichtliche Aufenthaltsort des ukrainischen Präsidenten schon im Voraus in der Zeitung steht.
Wer es glaubt.
Wer es zurückweist.
Oder normal findet, dass auffallend viele russische Journalist:innen und Oppositonspolitiker:innen, die der russischen Regierung gegenüber kritisch eingestellt waren, erschossen oder vergiftet wurden.
Es ging um den Aufenthaltsort.
Weder durch diesen, noch durch Ihren vorherigen Post erschließt sich mir annähernd, was Sie sagen möchten.
MehrheitsBürger hat es verstanden.
Deswegen ist es schwer nachvollziebar, wenn der voraussichtliche Aufenthaltsort des ukrainischen Präsidenten schon im Voraus in der Zeitung steht.
Wer es glaubt, dass es sich um den wirklichen Aufenthaltsort handeln wird.
Wer es zurückweist.
Verstehe ich eigentlich auch nicht, bzw. nur bei Einordung unter Putin-Freund.
Auch wenn die Zensur hier sich damit schwer tut,
für mich sind Selensky und die Ukraine heute noch exakt das, was die EU in ihrem Bericht vom Januar 2022 beschrieben hat. Da gibt es weder einen Helden, noch ein gelobtes Land.
Die Ukraine ist ein land was durch die großmacht Russland vernichtet werden soll, Tausende Frauen und Kinder sind schon gestorben. Also bestimmt kein ein gelobtes Land.
Von welcher Zensur sprechen Sie?
allein auf ihre Frage zu Antworten ist leider sehr schwer
////Da gibt es weder einen Helden, noch ein gelobtes Land.////
Wer behauptet das denn?
Aber es gibt die UkrainerInnen, die tapfer gegen den fiesen Krieg der Russen ankämpfen.
Und nein, die Ukraine ist nicht mehr das Land vom Januar 2022. Inzwischen haben die einen Krieg an der Backe, den sie nicht haben wollten.
Lese gerade, dass die RF zwei ukrainische Drohnen abgewehrt haben, welche Moskau als Ziel hatten. Nun gut, macht ma so weiter. Was Selenskji mit F16 anstellen würde, ich weiß es nicht. Und ganz ehrlich, ich wills auch gar nicht wissen. Solche Aktionen, welche den Krieg weiter anheizen, sind selbstverständlich legitim und der Initiator ist für Auszeichnungen wie geschaffen.
"Lese gerade, dass die RF zwei ukrainische Drohnen abgewehrt haben, welche Moskau als Ziel hatten. Nun gut, macht ma so weiter."
Da erfährt man, was Sie so lesen.
In der westlichen Presse heißt es nämlich, Russland behaupte, es habe zwei Drohnenangriffe gegeben.
Da haben Sie natürlich recht. Bitte verzeihen Sie mir meine Naivität. Meldungen aus der RF sind natürlich per se Fakes. Meldungen aus der UA dagegen generell wahrheitsgetreu. Wie konnte ich mich nur so von den Medien manipulieren lassen..
Ich halte es da mit der Tagesschau: "Angaben zu Kriegsverlauf, Beschuss und Opfern durch offizielle Stellen der russischen und der ukrainischen Konfliktparteien können in der aktuellen Lage nicht unmittelbar von unabhängiger Stelle überprüft werden."
Selbstverständlich steht es jedem Putinchen frei, alles zu glauben, was aus Moskau kommt.
Es schadet der Zitierehrlichkeit aber nicht, wenn man seine Quellen aufzeigt.
Woher wollen sie wissen, ob Moskau das Ziel war, wo sie doch abgeschossen wurden?
. Was Selenskji mit F16 anstellen würde, ich weiß es nicht?
Die anständigen demokratischen Bürger wissen das aber sehr genau. Er würde damit weiter sein Land verteidigen damit das Morden der Frauen und Kinder was die russiche Armee seit einem Jahr mit Ihren Raketen und Bomben betreibt aufhöhrt.
Wer Krieg gegen ein anderes Land führt, muß gewahr sein, daß seine Nachschubwege und Machtzentren Ziele sind. Hat sich Putin eingebrockt.
Slenskyj soll nach Deutschland kommen!
Herzlich willkommen bei Freunden.
Hoffentlich macht die letzte Generation dem Besuch keinen Strich durch die Rechnung.
Staatsbesuche gehören sicher zur Amtsausübung dazu.
Mal sehen, was er nun schon wieder will. Vermutlich irgendwelche kostspieligen Waffensysteme.
>> Staatsbesuche gehören sicher zur Amtsausübung dazu.
So steht's sicherlich in jeder Tätigkeitsdarstellung eines Staats- und Regierungschefs. Allerdings dürfte Herr Selenskyj in deutlich mehr Staaten willkommen sein und das noch deutlich freundlicher als sein Amtskollege im Kreml.
>> Mal sehen, was er nun schon wieder will.
Steht das nicht im Artikel bereits erläutert?
>> Vermutlich irgendwelche kostspieligen Waffensysteme.
Wieviel ist Ihnen das Leben eines ukrainischen Soldaten, einer ukrainischen Soldatin sowie das Leben und Eigentum ukrainischer Zivilpersonen Wert? Bzw. die Zukunft der europäischen Staaten in Frieden und Freiheit?
Ach ja, hat denn die Bundeswehr auch etwas preisgünstiges im Sortiment, was die Ukraine derzeit interessieren könnte?
Er will
- Frieden für sein überfallenes Land
- den Schutz vor marodierenden Soldaten des Angreifers, der die ukrainische Zivilbevölkerung in den Wohngebieten tötet, Frauen vergewaltigt, Kinder verschleppt und die Infrastruktur der Ukraine mit Granaten und Raketen zerstört
- wirksame Waffen zur Abwehr dieser Aggression, die es dazu braucht.
Er ist ein perfekter Präsident für die Kriegszeit. Als Schauspieler (und er ist ein im russischen Kulturkreis bekannter, professioneller Schauspieler) spielt er nun die Rolle seines Lebens. Nur wenige Schauspieler haben die Möglichkeit gehabt die Rolle des Lebens im realen Leben zu spielen. Er macht es tatsächlich sehr gut.
>> Er ist ein perfekter Präsident für die Kriegszeit. Als Schauspieler (und er ist ein im russischen Kulturkreis bekannter, professioneller Schauspieler) spielt er nun die Rolle seines Lebens. Nur wenige Schauspieler haben die Möglichkeit gehabt die Rolle des Lebens im realen Leben zu spielen. Er macht es tatsächlich sehr gut.
Die Herren Reagan und Trump waren auch Schauspieler. Nur, dass Herr Selenskyj deutlich authentischer, mutiger, eloquenter, vertrauenswürdiger und gesetzestreuer ist, als ein Herr Trump. Oder aber ein Herr Putin, trotz oder gerade wegen seiner Vergangenheit als Spion und Mafiapate sowie jetzt als Kriegsverbrecher.
Übrigens: Schauspieler genießen auch das passive Wahlrecht und die demokratische Mehrheit der Ukrainerinnen und Ukrainer waren sich der Vita von Herrn Selenskyj bewusst, als sie in fairer, freier und geheimer Wahl ihre Entscheidung trafen.
Ich sehe da keinen Schauspieler! Mag sein, das der Beruf ein wenig hilft, aber das ist nicht sicher.
Nur kein Neid. 5 Quartale auf einem solchen Niveau restlos abgeklärt den richtigen Ton zu treffen, um die Welt daran zu erinnern, daß unsere Lehren nach dem 2. Weltkrieg Null Bestand haben und die gleichen Fehler ohne Hoffnung auf eine höhere Macht der Vernunft wieder gemacht werden im Kalkulieren von Minimalschäden für die jeweils eigene Regierung anstatt den Faschismus schon an der Wurzel zu packen.
Es würde garkeine "Kriegszeit" geben ohne Putin und seine ehrlosen und überzahlten Milizen. Hätten sich in den 30er Jahren mehr intelligente Menschen in Deutschland so mutig verhalten wie die Ukrainerinnen und Ukrainer heute, wäre es niemals zum größten Sündenfall der Menschheit gekommen.
Um seine Persönlichkeit halbwegs zu verstehen, muss man wissen, dass er irgendwann ein Team-Kapitän seiner Heimatstadt vom KWN-Spiel war. KWN (direkt übersetzt heiß es "Club von Frohen und Erfinderischen") ist ein kompliziertes Fernseh-Team-Spiel in der ehemaligen UdSSR und Nachfolgeländern gewesen und er hat mit seinem Team in der obersten Liga gespielt. Haupteigenschaft des Spiels: Schnelle und richtige Reaktion auf Unerwartetes innerhalb kürzester Zeit. Froh ist er nicht mehr, dafür aber sehr, sehr erfinderisch....
Wer mit der unterrüsteten Armee der kleinen Ukraine gegen die größte Landarmee Europas aus Russland soange standhalten kann, braucht neben Mut und Klugkeit in der Tat Erfindergeist. Den haben er und seine Mannschaft ganz offensichtlich.
Ja, in seinem Team sind tatsächlich Kollegen aus dem KWN-Spiel, es ist so. Sehr erfinderische Leute.
Seine russischen Kollegen-Schauspieler (und er hat zusammen mit einigen anerkannten Größer russicher Schule zusammen gespielt) werden wahrscheinlich wahnsinnig. Er als Präsident und sogar ein ganz herausragender Präsident eines "als ob" feindliches Landes, der nun russische Sprache/seine Muttersprache und Kultur in der UKR bekämpft... Mal gucken, ob es bloß eine "post-traumatische" Reaktion auf die Kriegsereignisse ist...
"mic", auch die russischen Schauspieler haben Herr Putin, Kreml, Moskau, als Adressaten, um sich über die Handlungen der ukrainischen Regierung zu beschweren, deren Ursache einzig und allein massive Traumata sind, die der überfallartige Kreuzzug der russischen Armee und russischer Söldnertruppen ausgelöst haben. Insofern ist's auch hier ein Beispiel, dass Herr Putin durch seinen unnötigen und ungerechtfertigten Krieg genau das Gegenteil erreich: mehr Mitglieder in der NATO, mehr Wirtschaftssanktionen gegen sein Unrechtsregime, mehr kulturelle Autonomie der Ukraine und anderer Völker der Region. So wird's nichts aus dem Traum des Herrn Putin von der Wiedererrichtung des einstigen Sowjetimperiums.
Anders gefragt: wie würden Sie sich Verhalten, wenn ein Agressor Sie zur kulturellen Assimilation zwingen will, Sprache, Literatur, Kunst, Religion?
Ein sehr, sehr kluger Mann. Er weiß es, was, wie, wem man sagen muss um die erwünschten Ergebnisse zu erzielen. Die West-Menschen mit allen Vorurteilen, Zwängen, Ängsten etc. hat er perfekt verstanden. Vielleicht war es auch nicht so kompliziert, diese zu verstehen? Er handelt entsprechend sehr, sehr effektiv.
Ich habe nicht den Eindruck, daß die Gegner des russischen Angriffskriegs so einfältig sind wie Sie unterstellen.
Im Gegenteil. Vergleichen Sie doch mal die Reden aus König Heinrich V von Shakespeare mit denen, die der ukrainische Präsident häufig ohne Skript hält. Das darf man auch mal bewundern.
Wenn die Empathie abgeschaltet ist, bleibt oft nur der unwillkommene Neid auf die Poesie der Resilienz.
Ja, eigentlich ist es so. Sie haben recht.
Schön, wie Sie das beschreiben. Und wenn es so ist, ist daran Ihrer Ansicht nach irgendetwas nicht in Ordnung?
@Opa Klaus:
"Quelle : Tagesschau. Kennen Sie das? "
Nein, Quelle für den angeblichen Drohnenangriff auf Moskau ist das russische Präsidialamt, nicht die Tagesschau. Die verbreitet diese russische Behauptung weiter. Mehr nicht. Und genau für solche Fälle, veröffentlicht die TS immer den blauen Hinweis über die Meldungen der Konfliktparteien.
Überschrift Tagesschau:
Russland wirft Ukraine Anschlag auf Kreml vor
Blauer Balken nicht vorhanden.
Hier scheinen Sie mir äußerst pingelig, weil der Hinweis im blauen Balken in einem Artikel fehlt. Weiter oben hatte ich den Eindruck Sie erwarten, dass man sich aus Ihren ungenauen Vier-Wort-Sätzen erschließt was Sie zum Ausdruck bringen wollen.
Im Liveblog finden Sie unter der Meldung von 13:53 Uhr Laut Moskau Drohnenangriff auf Kreml abgewehrt einen blauer Balken mit dem o.g. Hinweis. Gilt dann sicherlich auch für den o.g. Artikel.
Ich sehe den Besuch als ein Sicherheitsrisiko.
"Fordern" kann er auch via Telefon.
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Ich freue mich auf den Besuch von Selenskyi. Ein charismatischer Staatsmann, der nicht nur die Freiheit seines Landes, sondern auch von uns Eurpäern und der freien Welt verteidigt. Wenn man im russischen Fernsehen hört, das auch der Isten Deutschlands „entnazifiziert‘ und „befreit‘ werden soll, dann weiß man, wohin der russische Weg führen wird.
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Leider war der Friedensnobelpreis grade nicht an der Reihe
also verleiht man die nächste verfügbaren Auszeichnung.
"Der Karlspreis wird in Aachen seit 1950 in der Regel jährlich an Persönlichkeiten des öffentlichen Lebens verliehen, die sich um Europa und die europäische Einigung verdient gemacht haben."
Verdienste um die europäische Einigung vermag ich nun nicht unbedingt zu erkennen.
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ich nun nicht unbedingt zu erkennen. Ich schon.
Noch nie haben fast alle demokratischen Länder des Westen so gemeinsam diesen geschundenen land und seinen tausenden von Toten durch Putins Armee beigestanden.
immerhin das könnte man als Einigung europäischer Staaten verstehen
>> Verdienste um die europäische Einigung vermag ich nun nicht unbedingt zu erkennen.
Nun, wohl selten war die europäische Staatenfamilie so vereint, geeint und entschlossen wie bei der Unterstützung der Ukraine und der Aufnahme von ukrainischen Kriegsflüchtlingen sowie dem Willem um humanitäre, wirtschaftliche wie militärische Hilfe wie seit den letzten 15 Monaten. Und das alles im allseitigen Willen um Frieden, Stabilität, Rechts- und Vertragstreue, Förderung von Demokratie und Menschenrechten. Herr Präsident Selenskyj aber auch die mutige Haltung der ukrainischen Bevölkerung haben einen entscheidenden und vorbildgebenden Beitrag dazu geleistet.
Wenn das kein Beitrag zu einer europäischen Einigung ist, was dann?
Die Einigkeit der EU konnte man gerade, bei den Getreidelieferungen erkennen.
Warum beantworten Sie die hier an Sie gestellten Fragen von @MehrheitsBürger und @-wie nicht?
Ihre Antwort darauf wäre in jedem Fall aufschlussreich. Vor allem dahingehend, ob Sie hinsichtlich der (oder vielmehr: des) für diesen Krieg Verantwortlichen die Sichtweise und ‚Position‘ von @Opa Klaus hier teilen.
Korrektur: Der Nick des Foristen lautet @wie-
Sie haben mich offensichtlich falsch verstanden. Für diesen grausamen Krieg ist niemand anderes als Putin verantwortlich. Dass die UA jetzt offensichtlich Moskau mit Drohnen angreift, halte ich für eine unnötige Eskalation. Die Vorwürfe, welche man an Putin richtet, nicht zu Friedensverhandlungen bereit zu sein, lässt sich 1:1 auch auf die UA übertragen.
'Friedensverhandlungen' mit einem Aggressor? Was (bzw. um was) gibt es denn da Ihrer Meinung nach zu 'verhandeln'??
>> Dass die UA jetzt offensichtlich Moskau mit Drohnen angreift, halte ich für eine unnötige Eskalation.
Wieso "offensichtlich"? Nur weil die staatlich gelenkte russische Presse dies verlautbart? Am Tag der Pressefreiheit (Russland: Platz 167)?
>> Vorwürfe, welche man an Putin richtet, nicht zu Friedensverhandlungen bereit zu sein, lässt sich 1:1 auch auf die UA übertragen.
Und wieder einmal Kreml-Propaganda. Bzw. holzschnittartige Täter-Opfer-Umkehr. Spannend, wo doch Herr Putin und seine Schergen sein Monaten kein Jota von ihren maximalen Kriegszielen ablassen. Bereitschaft für Friedensverhandlungen sieht anders aus.
Vor einiger Zeit hatte ich dem Foristen @frosthorn eine sehr eindeutige Positionierung abgerungen, die er mir dankenswerterweise auch gegeben hat. Er hat sich sehr eindeutig gegen die russische Aggression positioniert, ist es allerdings leid dies ständig wiederholen zu müssen.
Ich danke Ihnen, dass Sie meine Position zur Kenntnis und ernst genommen haben. Auch wenn ich nicht finde, dass Sie sie mir "abringen" mussten, ich habe damit nie hinter dem Berg gehalten.
Was meinen Sie damit? Soll ich schreiben "nein, das soll keine zynische Geringschätzung eines Überfallopfers zum Ausdruck bringen"? Ist nicht klar, dass das eine rethorische Frage von @Mehrheitsbürger ist? Ich muss nicht zum x-ten Male wiederholen, dass der Aggressor Putin heißt und dieser einen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg führt, den ich zutiefst verurteile, nur weil jemand glaubt, mir ständig das Gegenteil unterstellen zu müssen.
Wenn Sie darüber wirklich noch "Aufschluss" brauchen, dann haben Sie seit Monaten keinen meiner Kommentare gelesen.
"Was meinen Sie damit? Soll ich schreiben "nein, das soll keine zynische Geringschätzung eines Überfallopfers zum Ausdruck bringen"?"
Wäre hilfreich. Besonders, wenn Sie auch noch die hier von @wie- an Sie gerichtete Frage beantworten, warum genau Sie bei Selenskyj Verdienste um die europäische Einigung 'nun nicht unbedingt zu erkennen vermögen'.