Nordkorea hat offenbar erneut eine atomwaffenfähige Rakete getestet. In Japan wurden die Bewohner der Insel Hokkaido kurzzeitig aufgefordert Schutz zu suchen, ehe die Rakete ins Meer stürzte.
Ich hoffe bei jedem Raketenstart, dass endlich einmal die Raketensteuerung versagt und die Dinger dem, in Diensten der chinesischen Circus-Wahnsinn-Betreiber rasenden Wichtigtuer, samt seinen, ihn gewähren lassenden und nährenden Großmachtsirren in China, auf die Köpfe fallen.
AbseitsDesMainstreams - 13. April 2023 • 08:57 Uhr - Vielleicht müssen die sog. westlichen Demokratien einfach auch mal etwas Empathie für Volksdemokratien oder sozialistische Demokratien entwickeln.
Haben Sie umgekehrt den Eindruck diese bringen Empathien für westliche Demokratien auf? Bringen Sie selbst Empathie für westliche Demokratien auf?
Überzeugender sind für mich freiwillige Organisationsformen, wie z.B. bei die israelischen Kibbuzim. Die Menschen in Nordkorea dagegen haben keinerlei Wahlfreiheit. Genauso wenig wie dies die Menschen in der DDR hatten. Was sagt es über eine Struktur aus, die anscheinend nur aufrecht zu erhalten ist, wenn Menschen untersagt ist das Land zu verlassen?
Unsere Haltung mag auf sie bedrohlich wirken, wenn wir sie stets erziehen und (welt-)verbessern wollen.
Sie versuchen offensichtlich selbst andere zu erziehen bzw. anderen die Meinungsäußerung vorzuschreiben.
Korrektur: das "bei" bitte streichen.
Danke, Ihr Kommentar gilt für Viele hier im Forum!
Überzeugender sind für mich freiwillige Organisationsformen, wie z.B. die israelischen Kibbuzim.
>> Der völkerrechtswidrige Siedlungsbau auf okkupiertem Gebiet ist für Sie überzeugend?
Mir ging es um die Organisationsform.
Übrigens der israelische Politiker Naftali Bennett wurde hier mehrfach von Foristen, die die Siedlungspolitik kritisieren, als Zeuge dafür angeführt, dass angeblich eine Friedenslösung zwischen Russland und der Ukraine vor einem Jahr möglich gewesen wäre. Der gleiche Herr Bennett scheint sich aber für die Siedlungspolitik unterstützt zu haben und sich gegen einen unabhängigen palästinensischen Staat auszusprechen.
"Sie versuchen offensichtlich selbst andere zu erziehen bzw. anderen die Meinungsäußerung vorzuschreiben."
Sie tun nichts anderes, merken es nur nicht weil Sie sich anscheinen im Besitz der absoluten Wahrheit wähnen.
Ganz bestimmt nicht. Das könnte Ihnen aufgefallen sein, wenn Sie meine Posts aufmerksam lesen würden. Ich kann durchaus nachvollziehen, dass Kim keine anderen Möglichkeiten sieht seine Macht zu sichern. Ich vermute er würde einen nicht unerheblichen Teil seiner Bevölkerung verlieren, wenn die Menschen frei wählen könnten. Was meinen Sie? Und auch wenn Demokratie nicht perfekt ist, möchte ich nicht mit dem Leben in einer Diktatur tauschen wollen.
>>>Sie tun nichts anderes, merken es nur nicht weil Sie sich anscheinen im Besitz der absoluten Wahrheit wähnen.>>>
Die Verharmlosung von Diktaturen wie in Nordkorea, ist eine Verharmlosung. Was hat das mit Wahheit zu tun?
Was Kim u sein Vater vorher, der Bevölkerung in NK angetan haben u immer noch antun, ist in der Verharmlosung eine ignorierte Wahrheit.
Ich weiß nicht, was dieser Artikel aussagen soll. Ist der Test von Nordkorea sehr Böse oder soll er besagen, dass auch Nordkorea in der Lage ist, moderne Atomwaffenraketentests durchzuführen. Neben Nordkorea testet auch unser verantwortungsvoller Bündnispartner jenseits des großen Teich, USA, in regelmßigen Abständen atomwaffenfähige Raketen. Nix Neues unter der Sonne.
Nein, unser Bündnispartner jenseits des großen Teich, die USA, testen nicht, das machen Privatfirmen.
sonnenbogen, wenn sie mir noch die Unterschiede zwischen einem Einschlag einer A-Bombe von staatlicher Seite oder einem Privatunternehmen erklären, bin ich zufrieden.
"Nein, unser Bündnispartner jenseits des großen Teich, die USA, testen nicht, das machen Privatfirmen."
Dann ist es ja was ganz anderes....
Bei potentiellen Feinden des Westens sorgt das natürlich für Aufregung obwohl man eigentlich weiss, das die Kim Family damit schon immer in erster Linie ihre Diktatur absichern wollte und sonst in Ruhe gelassen werden will.
Vielleicht sollte man jedes Jahr ne Milliarde für Kim zusammenschmeissen, unter der Bedingung, das er weitere Provokationen einfach unterlässt. Er scheint ja mit den Waffen nun Politik zu betreiben oder mindestens mal auf sich aufmerksam machen zu wollen.
Der Artikel berichtet.
Die Wertung dessen, was berichtet wird, muss schon der mündige Leser selbst vornehmen.
Es geht in erster Linie um die Reichweite der Rakete.
Sind überhaupt Atomsprengköpfe vorhanden.
Zum einen betont das Gesetz die Möglichkeit eines first use, einschließlich eines Präventivschlags, in Nordkoreas Nuklearstrategie. .......Es erlaubt nukleare Präventivschläge nun auch dann,
https://www.swp-berlin.org/publikation/nuklearmacht-nordkorea-ein-fait-…
Yoon hatte im Fall einer akuten Bedrohung auch immer wieder von einem Präventivschlag gegen den Norden gesprochen. Das gemeinsame Ziel der beiden Länder sei es, Nordkorea zu entnuklearisieren, so Yoon.
https://www.tagesschau.de/ausland/asien/suedkorea-usa-101.html
Die Meldungen, Präventivschlag gegen Nordkora (Trump) wurden verneint, aber die Atomdoktrin USA schließt das nicht aus.
Da man es offenbar sehr vorsichtig formulieren muß, um kein "rotes Kreuz" zu kassieren, sage ich es mal so:
Letztlich ist es wohl egal, welche Nuklearwaffen das Ende der Welt bereiten können oder woher sie stammen und in wessen Händen sie sind. Vielleicht wäre der bessere Ansatz einer Problemlösung, mal darüber nachzudenken, statt diese in "Gute" und "Böse" einzuteilen? Letztlich bewirken diese nämlich alle genau dasselbe.
Und das kann unmöglich jemand wollen.
Und deswegen möchten Sie auf Freiheit und Demokratie verzichten?
Dazu würde ich gern mal eine Demokratie und auch Freiheit kennenlernen.
Und was nützt mir diese, wenn ich womöglich tot bin?
Oh, habe nicht mitbekommen, das Sie in Nordkorea wohnen - wie können Sie hier schreiben?
Weil er sich angemeldet hat, weil er die Regeln befolgen will und weil er weiß, dass er hier zwar schreiben darf, aber das keine Folgen hat.
Weil das ein Zeichen der Demokratie ist?
Das ist nur die Antwort auf Ihre Frage, nicht eine Stellungnahme zum Inhalt.
Wie kommen Sie auf Nordkorea? Ist mein Deutsch jetzt so schlecht?
Oder ist das nur ein Versuch, kritische Gedanken zu diskreditieren?
Ich laden Sie nach Deutschland ein, damit Sie einmal eine Demokratie kennenlernen.
Bisher hat die "Politik des Abschreckens" sehr gut funktioniert. Woher kommt bei vielen bloß die Angst vor einem Atomraketenangriff?
Bilder von Hiroshima, Nagasaki, diverser über- und unterirdischer Atomtests, medizinischer Spätfolgen dessen...
Genügt das?
Übrigens bisher ausnahmslos durch "Demokratien" verursacht.
Was sind schon 75 Jahre, und selbst in dieser kurzen Zeit gab es mindestens 3 beinahe Katastrophen. Man darf sich mit diesen Waffen keinen Fehler erlauben und das scheint dummerweise ein besonderes menschliches Talent zu sein.
Exakt!
Wenn ich mir gerade die weltweit Verantwortlichen so ansehe, mag ich denen nicht mal ein kleines Küchenmesser in die Hand geben. Geschweige denn Atomwaffen.
Wie halten Sie das eigentlich bei einem Nachbarn, der Frau und Kinder zuhause einsperrt und Ihnen immer mit Knarre im Anschlag gegenübersteht, wenn er Sie sieht? Teilen Sie da auch nicht in gut und böse ein, sondern denken, seine Familie will das sicher so und mich stört die Bedrohung auch nicht?
Schwierige Sache mit mit Nordkorea.
Der Koreakrieg endete im Juli 1953 mit einem Waffenstillstand. Einen Friedensvertrag gibt es aber bis heute nicht, sanktioniert wird das Land auch schon seit sehr vielen Jahren, da ist es schon erstaunlich wie weit es das Land geschafft zu überleben.
Vielleicht wäre ein anderer Weg von außen besser gewesen, was ich natürlich nicht weiß, ich befürchte aber das es nicht das letzte Land ist was sich durch A-Waffen schützen will, und sich in die Richtung bewegen wird.
Die Gefahren nehmen zu.
@AbseitsDesMainstreams 13. April 2023 • 08:57 Uhr
Vielleicht müssen die sog. westlichen Demokratien einfach auch mal etwas Empathie für Volksdemokratien oder sozialistische Demokratien entwickeln.
Es gibt keine sozialistischen Demokratien. NK ist eine totalitäre Diktatur.
Richtig!
Sozialismus steht im krassen Widerspruch zur Demokraktie
https://www.stasi-unterlagen-archiv.de/ueber-uns/der-bundesbeauftragte/…
Kim Jong Un ist kein Demokrat, er ist der nordkoreanische Machthaber, ein Diktator!
Er hat in der Schweiz eine Schule besucht. Nichts genutzt, nichts gelernt!
Sie wissen schon, dass die SPD als Ziel den demokratischer Sozialismus genann hat. Der Begriff steht über zwei Absätzen im aktuellen Grundsatzprogramm von 2007.
"Es gibt keine sozialistischen Demokratien. NK ist eine totalitäre Diktatur." Wieso? Weil Sie keine kennen? Kommt vermutlich immer darauf an wie man Demokratien definiert und ob man sich vor Ort ein Bild gemacht hat oder nur den Medien glaubt.
Sie halten Nordkorea für eine "sozialistische Demokratie"?
Wirklich??? Das kaufe ich Ihnen nicht ab.
Halt wie immer, während das Volk hungert, spielt der Diktator Weltmacht.
Man könnte sich totlachen wenn es nicht so traurig wäre:
Die Marionette Kim betreibt Chinas aggressive Außenpolitik und die Trolle hier vergleichen einen Menschenverachtenden Diktator, der seine Landsleute knechtet und verhungern lässt mit einer Demokratie - das ist so absurd und sorry - dumm!
Glaubt ernsthaft jemand hier wenn Menschen unter der Herrschafft Kims, Xis, Putins leben geht’s Ihnen besser?!? Das sind wie Hitler Mörder die nur Abschreckung verstehen!
Ok, wenn Sie Kommentatoren durrch die Bank als Trolle bezeichnen, wen diese eine von der ihren abweichende Meinung haben ist das sicher ein Ausdruck ihres gut entwickelten Selbstbewusstseins. Mit "die nur Abschreckung verstehen!" meinen Sie sicher doch militärische Abschreckung, inclusive der routinemäßigen Atomwaffentest ?
Der Tiefpunkt der Diskussionsebene ist hiermit erreicht.
Es hitlert mal wieder.
Der Tiefpunkt ist erreicht, wenn man den Maßstab für Terror, Größenwahn und Dummheit ignoriert, um keine Gegenwartsbezüge aufkommen zu lassen im Hinblick auf eine Tendenz, totalitäre Systeme schönzureden und rechtfertigen. Die Nordkoreaner und Nordkoranerinnen stehen genauso begeistert zu ihrem GröFaZ wie die Vorfahren des Landes, wo Sie Ihren Geschichtsunterricht erhielten und haben genauso viele Gründe, an die Unverwundbarkeit und Größe Ihrer Prinzipien zu glauben trotz Hunger, Lügen und Lametta am Revers.
@Werdaswissenwill 13. April 2023 • 08:45 Uhr
Seit 2017 weiß man, dass Nordkorea ballistische Atomraketen besitzt, die Nordamerika erreichen. So what?
Dass sie ihre Ziele auf amerikanischem Boden wirklich erreichen werden, ist allerdings sehr unwahrscheinlich. So what!
Sorry, aber ja, wir sind toll! Freiheit ist schützenswert!
Zu: „AbseitsDesMainstreams13. April 2023 • 08:57 Uhr
Vielleicht müssen die sog. westlichen Demokratien einfach auch mal etwas Empathie für Volksdemokratien oder sozialistische Demokratien entwickeln. Unsere Haltung mag auf sie bedrohlich wirken, wenn wir sie stets erziehen und (welt-)verbessern wollen. Und mal Hand auf Herz - sind wir wirklich überall so toll?“
Wir sind zumindest in allen relevanten Bereichen besser als die Diktaturen China, Nordkorea, Russland. Alleine die ständige Kritik hier im Forum an unserer Regierung, EU, USA, wäre in den genannten Ländern nicht möglich - das sagt Alles!
@W120
Die Meldungen, Präventivschlag gegen Nordkora (Trump) wurden verneint, aber die Atomdoktrin USA schließt das nicht aus.
Die USA haben keine Atomdoktrin. Trotzdem sollte sich niemand der Illusion hingeben, der Zweitschlag könnte ausbleiben.
Erwartungen der Befürworter
Erstens gehen sie davon aus, dass SP die Krisenstabilität erhöht. Bisher praktizieren die USA eine deklaratorische Politik der »strategischen Mehrdeutigkeit« (strategic ambiguity). Die Option, in Krisen Nuklearwaffen als erste einzusetzen (first use), schließt die US-Regierung damit bewusst nicht aus. Dies beruht auf der Kalkulation, dass die Unberechenbarkeit des amerikanischen Vorgehens die Abschreckung gegenüber anderen Staaten stärkt: Kennen Gegner die Schwelle nicht, bei deren Überschreiten Amerika nuklear reagieren könnte, dann schrecken sie davor zurück, sich an diese Schwelle heranzutasten.
https://www.swp-berlin.org/publikation/bidens-idee-einer-sole-purpose-n…
Fairerweise muss man sagen, dass, zumindest offiziell, sich Biden von seinem Vorgänger distanziert.
@wenigfahrer
Vielleicht wäre ein anderer Weg von außen besser gewesen, was ich natürlich nicht weiß, ich befürchte aber das es nicht das letzte Land ist was sich durch A-Waffen schützen will, und sich in die Richtung bewegen wird.
Wenn Atomwaffen wirklich schützen würden (wovor?), hätte schon längst jedes Entwicklungsland Atomwaffen.
Klar doch. Kann jedes Entwicklungsland mal eben so entwickeln.
Und wenn die eh keinerlei Nutzen haben, wieso liegen dann welche in Deutschland rum ?
Ein Ausdruck der Spannungen in der Region. Im Februar diesen Jahres testete Nordkorea bereits Lenkflugkörper. Von vier Langstreckenmarschflugkörpern war da die Rede.
Im März gab es ein Luftwaffenmanöver der USA im Gelben Meer zwischen Korea und China. Und aktuell steht das US-Manöver Balikatan auf den Philippinen an. Zuvor war es das Manöver Ulchi Freedom Shield in Südkorea.
Neue Militärpakte wurden geformt. Dafür putzten US-Diplomaten selbst in Nepal Klinken. Als Türöffner sollte das Land eine Vereinbarung mit der staatlichen Agentur Millenium Challenge Cooperation MCC akzeptieren.
@sonnenbogen 13. April 2023 • 09:59 Uhr
Naja, im deutschen Parlament wurde ein Koenig mit stehenden Ovationen bedacht....
Die Ovationen für einen späteren Diktator machen mir viel mehr zu schaffen.
Das ist wohl alles Nordkoreas Sache. Unschön, aber ist so.
Wichtiger erscheint mir die Häufung von Meldungen bzgl. Taiwan, Nordkorea, über Chinas Bösartigkeit.
Bald werden wir 'die Freiheit' nach dem Scheitern am Hindukusch wohl im Chinesischen Meer verteidigen müssen. Stoltenberg war ja schon da - was macht der GS des Nordatlantik!! Paktes im Pazifik?
Das deutet auf noch mehr Rettungen der Freiheit mit Waffen hin.
Die Freiheit möchte so nicht gerettet erden, denn so stirbt.sie.
Ich möchte mich Ihrem Kommentar anschließen. Den Medienmainstream kritisch zu analysieren wird immer dringlicher.
>>>Den Medienmainstream kritisch zu analysieren wird immer dringlicher.>>>
Noch hat Deutschland einigermaßen gut berichterstattende Medien, eigentlich sollten Sie relativ froh darüber sein, denn auch Sie sind Teil des Mainstreams!
Menschen waren zu keinem Zeitpunkt ihrer Existenz komplett frei, das gibt es einfach nicht.
Aber was es immer schon gab, waren Freiheiten innerhalb organisierter Formen des Zusammenlebens.
Diese Freiheiten, welche Heute in modernen Demokratien bestehen, sind die größten, welche Völker bis Dato erfahren durften!
Somit viel wert!
Ich werde den Verdacht nicht los, dass Nordkorea längst als Vasall Chinas ist, in dessen Machtgefüge fest installiert ist. Moskau dürfte als jetziger "Versuchsballon" bestenfalls zweitrangig zu bewerten sein ... der Hof-Energielieferant und Puffer "zwischen den Welten" zu dem es sich selbst degradiert hat.
Taiwans Schicksal ist, wenn wir ehrlich sind, längst besiegelt. Und hinter den Kulissen dürfte längst ausgehandel sein, in welchem Umfang die Großmächt a) oder b) dabei partizipieren. Ich bIn mir sicher, dass höchste diplomatische Kreise längst verhandelt haben.
Ein wenig Beschäftigung mit Asien und was alles mit rein spielt hilft ungemein.
Die Beziehungen zwischen NK und China sind längst nicht so brüderlich und eng , wie es einige Foristen hier vorgaukeln.
Nach dem dritten Nukleartest 2013 gingen sie immer weiter zurück. auch auf Grund dessen das NK den Verbindungspolitiker zu China hinrichten ließ, wie auch einige andere china nahe Militärs. 2017 folgte China, nach weiteren Test , den Beschluß der UNO mit weitreichenden Sanktionen im Gegensatz zu den USA welche mit weireichenden militärischen Aktionen drohte. Mit Beginn von Corona waren Handelsbeziehungen gleich Null. Erst im letzten Jahr wurden sie Schrittweise wieder aufgenommen wegen prekärer Hungersnot in NK.
Die UN sind seit ihrer Gründung 1945 der Versuch, völkerrechtliche Verbindlichkeiten zu schaffen. Leider erleben wir, dass sie sich dem Treiben nationalistischer Interessen längst nicht wirksam widersetzen können.
John Lennons 'Imagine' bleibt politisch ein schwer erreichbares Ziel.
Die Bestrebungen, die Einflussmöglichkeiten der UN zu erweitern, scheitern schon kläglich, wenn man nicht einmal willens und in der Lage ist, das Veto-Recht abzuschaffen.
Auch mit Blick auf die EU bin ich genauso skeptisch: Die nationalistischen Bestrebungen bes. von Rechtsaußen werden eher stärker. Und eine EU, die nicht einmal die politische Kraft hat, eine gemeinsame humanitäre Flüchtlingspolitik auf die Beine zu stellen, macht nicht viel Hoffnung, eine völkerrechtsverbindliche friedensorientierte oder gar atomwaffenfreie Einheit zu schaffen.
1968 wurde der Atomwaffensperrvertrag geschlossen, der international kontrollierte Abrüstung vorsah. Es gab sie bis heute noch nicht wirklich.
Schon mal irgendwer darüber nachgedacht warum immer mehr Länder der Meinung sind sich durch Atomwaffen schützen zu müssen? Mal einfach die letzten 20 Jahre betrachten dann weiß man warum.
Atomwaffen bieten keinen Schutz.
Wenn man auf die Situation eines Diktators blickt, dann ist es logisch, dass er sich gegen mögliche Angriffe schützen will.
Dazu wird immer noch die atomare Bewaffnung gezählt.
Kein Mensch wird dafür sein, dass Menschen nicht frei leben können, dass sie rechtlos sind, ja sogar gefoltert werden.
Deshalb gehören diese Diktaturen abgeschafft.
Aber ob diese ersetzt werden müssen durch die Machtansprüche einer kleinen Gruppe, einer Art Diktatur im Geiste, dass wäre zu hinterfragen.
Zunächst wollen die Menschen leben, wohnen, essen, trinken.
Warum immer aus den meisten Kommunistischen Staaten solche Agzerstören werden?
Obwoh jahrelang gute Demokratien zeigen wie freiheit und wohlstand erreicht werden kann .
Was überhaupt nicht nachvollziehbar ist, ist der Umstand, dass es der nordkoreanischen Administration gelingt die technischen Mittel zu erlangen, um solche Raketen zu entwickeln und auch zu bauen.
Es sei ja so, dass nach Nordkorea keine technischen Dinge wg der strikten Sanktionen geliefert werden.
Hier stellt sich dann die Frage : Wer liefert trotzdem ?
Von 1961 an gab es den Vertrag"Gegenseitigen Beistand..." zwischen China und NK. Dieser exestiert zwar immer noch war aber zumindest auf Eis gelegt bis letzten Jahres.
Sind einmal die Grundlagen der Raketentechnik bekannt, stellt es keine so großen Probleme da sie weiter zu entwickeln.
Zumal bisher nicht wirklich bekannt ist welche Qualität neuere Raketen haben oder eher minimale Neuerungen vom Stand 2013
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Von den Atomwaffen und Langstreckenraketen geht nicht mehr Gefahr für die Welt aus als von denen, die die USA, Russland, China, Indien, UK, Frankreich, Pakistan und Israel haben. Oder gibt es da eine Garantie? Und z.B. in Sachen Umwelt oder CO2 schneidet dieses Land viel besser ab, als die meisten anderen. Ich würde mich nicht so sehr auf die Familie Kim als Sündenbock konzentrieren. Ist wahrscheinlich nur auf Besitzwahrung aus, nicht auf Zerstörung und Eroberungen aus. Dennoch ein Vorschlag, der bestimmt nicht umgesetzt wird: alle ABC Waffen weltweit abschaffen, am besten bis zum nächsten 1. Mai. Ein Feiertag für alle Proletarier wirklich dann.
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Die Moderation
Vielleicht müssen die sog. westlichen Demokratien einfach auch mal etwas Empathie für Volksdemokratien oder sozialistische Demokratien entwickeln. Unsere Haltung mag auf sie bedrohlich wirken, wenn wir sie stets erziehen und (welt-)verbessern wollen. Und mal Hand auf Herz - sind wir wirklich überall so toll?
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Ich sags Ihnen ganz ehrlich, für Kim und Konsorten, die meinen alle, die nicht vor ihnen buckeln, in Lager stecken zu müssen, kann ich nicht die geringste Empathie aufbringen. Meine Empathie ist da eher bei denen in den Lagern.
Und wo Sie den Zusammenhang zwischen Demokratie und Nordkorea herholen, kann ich beim besten Willen nicht nachvollziehen. Noch gegensätzlicher geht ja eigentlich gar nicht.
Sie dürfen nicht in ein reines Schwarz-Weiß-Denken verfallen. Auch in Nordkorea oder Russland kann man leben, wenn man stets artig ist und den eigenen Willen verleugnet. Vor allem muss man nahe an der Nomenklatur sein, dann geht es einem in Pjöngjang oder Moskau sogar richtig gut. Einfach kräftig mitmachen und immer klatschen. Kommt es Ihnen bekannt vor?
Ihre Gleichsetzungsversuche sind einfach nur lächerlich. Nordkorea ist eine der, wenn nicht sogar die schlimmste Diktatur der Welt. AbseitsDerRealität, aber auch JenseitsDerMenschlichkeit aufgrund romantisierter Ideologie.
Nein, das kommt mir nicht bekannt vor. Gerade hier im Forum wären schon viele Stimmen verstummt, wenn wir Zustände wie in Nordkorea oder Russland hätten. Und genau das beobachte ich eben nicht.
Am Beispiel Russland sieht man aber, dass wir alle wachsam sein müssen, nicht in solche Zustände abzurutschen. Eine funktionierende Gewaltenteilung ist die Voraussetzung dafür.
>>>Einfach kräftig mitmachen und immer klatschen. Kommt es Ihnen bekannt vor?>>>
Ja und wenn man nicht klatschen kann weil Aua Händchen (oder so) ist man verdächtig und lebt in absoluter Gefahr!
Die notwendigen und derzeit unumgänglichen wirtschaftlichen Handelsbeziehungen müssen jetzt erst mal ausreichen (weniger ist da mehr für Deutschland).
Die weiteren Gespräche müssen im UNO-Parlament geführt werden.
Mehr kann es für die chinesische und die nordkoreanische und die russische Administration eben halt derzeit nicht geben.