Im Internet sind mehrere geheime US-Dokumente aufgetaucht - unter anderem zu Waffenlieferungen und dem Frontverlauf in der Ukraine, aber auch zur Spionage innerhalb Russlands. Der Schaden ist schon jetzt immens. Von Claudia Sarre.
Man kann ja nur hoffen, dass die Spionage auf allen Seiten so gut funktioniert. Denn erst dann entsteht ja ein Wettbewerb, der zum Ausgleich führt. In den wenigen Fällen, in denen die Umtriebe deutscher Geheimdienste veröffentlicht wurden, waren gestandene Journalisten beteiligt. ZB Hans Georg Faust, Journalist des Spiegel, und die verfassungswidrige Affäre um Klaus Traube in den 1970er Jahren. Soweit geht das journalistische Selbstverständnis heute offensichtlich nicht mehr.
Warum Krise? Als Frau Merkel ausspioniert wurde, ist es auch nicht zum Eklat gekommen. Das überstehen die Amerikaner ohne großen Schaden. Die Russen spionieren mit gleicher Intensität. Die Spitzel werden ausgetauscht und weiter geht das Spiel der Spionage.
Die Krise besteht darin, daß offensichtlich in den eigenen Reihen Personen zu finden sind, die dort gegen die Interessen der USA, der Ukraine und der zivilisierten Länder arbeiten, die in zwei UN-Vollversammlungen den russischen Angriffs- und Vernichtungskrieg als Bruch des Völkerrechts verurteilt haben.
Bislang noch unidentifizierte Verräter in verantwortlichen Positionen sind ein ernsteres Problem als kleine Unstimmigkeiten unter prinzipiell verbündeten Staaten. Ganz besonders dann, wenn diese Veräter rechtmäßiges und richtiges Handeln zu sabotieren trachten.
Nicht ganz richtig. Es kam schon zum diplomatischen Eklat, als bekannt wurde, dass Frau Merkels Handy von den USA ausspioniert wurde. Da war die Deutsche Regierung fuchsteufelswild! DAS haben wir uns nicht gefallen lassen, weshalb wir die USA gebeten haben, damit doch bitte bitte aufzuhören.
Von den ausspionierten 84 Mio Bundesbürgern, der damit einhergehenden, massiven Rechtsbrüchen, Industriespionage usw. hat man in dem Zuge aber nicht gesprochen. Nicht, dass man die USA damit verärgert oder so.
Das ist so undurchsichtig - wer weiß schon wer da was gemacht hat.
Die Verlustzahlen sind schrecklich, vielleicht höher.
Waffenstillstand jetzt.
...bevor die Ukrainer womöglich Erfolg mit ihrer Offensive haben, dann doch lieber schnell Waffenstillstand?
Da bin ich auch für. Leider macht Putin da nicht mit, und hat es auch gar nicht vor.
Es lässt tief blicken, dass der russische "Bär" mit der Ukraine nicht fertig wird - das ist einfach nur blamabel. Was aber, wenn das nur taktisch verzögert wird um die Arktis zu erobern (aktuelles Militärmanöver) und mit China abgekartet Taiwan zu erobern? Der Westen könnte nicht an 3 Stellen gleichzeitig in stellung gehen.
Abhören gehört seit Jahren zum 'Geschäft'
https://www.morgenpost.de/politik/ausland/article238105951/Ukraine-Krie…
Viel schlimmer ist IMHO aber, dass es wohl selbst beim 'unappetitlichsten' Akteur wie Herrn P.'s 'Vollstreckern' (Prigoschin, Kadyrow & Co.) immer noch Leute gibt,
die sich wider besseres Wissen von denen 'kaufen' lassen.
In einer Kriegssituation, auch wenn man nicht aktiv beteiligt ist, kann man die Veröffentlichung solcher Dokumente nur mit Sorge aufnehmen. Zeigt dies auch, dass die globale Spionage nicht nur von den USA aus funktioniert, sondern auch in Russland und anderen Ländern. Bezeichnend aber auch, dass sich, als vor ein paar Jahren der dänische Geheimdienst dem USA-Geheimdienst beim Abhören führender europoäischer Politiker geholfen hat, die EU-Reaktionen sehr verhalten gezeigt haben. Man will halt nicht anecken.
Was steht denn genau in den Unterlagen drin, kann man das irgendwo lesen?.
Und die USA ist im Krisenmodus, klingt immer sehr gut, der Konflikt ist aber weit weg von den USA, das die USA in der Ukraine mehr als präsent mit Information und Waffen und einiges mehr, ist doch kein Geheimnis.
Das jeder jeden ausspäht ist auch nicht neu, das die USA auch seine Partner ausspäht ist auch keine neue Erkenntnis, die USA ist auf der ganzen Welt aktiv, also kommt eben auch mal was ans Tageslicht was nicht soll, leider viel zu wenig und auch bei anderen wichtigen Dingen.
Was ist eigentlich die „Message“ der Dokumente ? Wenn ich annähme die Info wäre echt und mal die ganzen Ungereimtheiten ihrer Veröffentlichung ausblende - dann wäre die Botschaft an das russische Militär (das ich für den eigentlichen Adressaten halte) :
„Macht euch keine Sorgen, nichts wird passieren, alles ist gut.“
Wenn sich in unseren Medien entrüstet wird, dass Russland geheimdienstliche Operationen durchführt, dann darf man das durchaus als Teil der Propaganda des westlichen Bündnisses auffassen.
Alle führen geheimdienstliche Operationen aus: Russland, USA, China, Frankreich, Deutschland etc.pp
Es wird Spionage getrieben und das gilt für beide Seiten.War immer so und wenn es an die Öffentlichkeit gelangt wird es als falsch dargestellt.
Das könnten unangenehme Veröffentlichungen sein. Quelle zumindest der ersten Veröffentlichung waren wohl Stabsbesprechungen zwischen hohen Offizieren der USA und der Ukraine Ende Februar/Anfang März diesen Jahres im US-Hauptquatier in Wiesbaden. Unangenehm für Kiew sind in erster Linie zwei Aspekte : Erstens die Angaben über die Verluste beider Seiten. Der zweite für Kiew unangenehme Aspekt sind die Angaben über die materielle Stärke der Kiewer Armee.
US-Offizielle stellen die Echtheit der Basisdokumente nicht in Frage. Jetzt beginnt die Suche nach dem Datenleck. Der Verteiler umfasste offenbar allein auf US-Seite mehrere hundert Personen.
Ist das denn nun wirklich etwas ganz Besonderes? Eigentlich nicht. Geheimnisverräter gab es doch vorher schon und sie sind auch dementsprechend behandelt worden von den USA. Ob es nun in der Obama-Zeit Edward Snowden und die Enttarnung von Prism 2013 gewesen war oder Wikileaks bzw. Julian Assange mit seinen Aufklärungen. Der Unterschied zu jetzt ist eben nur, dass es nun um Geheimnisverrat durch einen Amerikaner geht, der vermutlich Informationen für Putin auspackt, damit Putin gegenüber der Ukraine Vorteile im Krieg erhält. Der Krieg hat auch die Sorte des Geheimnisverrats verändert. Dann muss eben auf gerade solche Informationen viel sorgfältiger Acht gegeben werden. Und das bedeutet auch, dass die Regierung Biden und die Demokraten sich nicht mit lauter unwichtigen Themen beschäftigen dürfen, die sie nur permanent vom Krieg in der Ukraine ablenken.
Viel hin ind her, erst nicht wichtig, dann brisant, einige gefälscht, natürlich von Russland. Die Ukraine gelassen und gestresst. Was bleibt, geheime Papiere auf Abwegen. Niemand weiß etwas außer "Mehrheitsbürger."
Es ist gut das hinter die Kulissen geschaut wird, sicher sind Desinformationen von beiden Seiten. Wirklich wissen, wissen wir nichts.
Ich persönlich finde es gut das es immerwieder Menschen gibt welche die Geheimniss der Regierungen veröffentlichen und zwar auf beiden Seiten. Dadurch kann jeder denkende Mensch sehen das es keine Regierung gibt die von sich behaupten kann sie seien die guten.
Was ist an diesem Geheimpapieren interessant?
Wir wussten doch schon wie die Amerikaner ticken und dass sie die Ukrainer unterstützen.
Die Öffentlichkeit weiß sehr vieles nicht über den Krieg.
Gassi, ob oder wie der "Bär" mit der Ukraine ferdig wird ist noch nicht ausgemacht, was an einem Krieg peinlich ist erschließt sich mir nicht. Zu Letzt ohne westliche Milliarden an Waffen hätte der Bär schon ferdig.
USA beunruhigt - Ukraïne nicht
Das erkläre ich mir so: Den USA wird offenbar, dass sie es mit einer großen Lücke in ihrem Sicherheitsgeflecht zu tun haben.
Allein diese Tatsache macht natürlich nervös. Es gilt also zuerst, diese Lücke zu finden, zu schließen und die Veröffentlichung weiterer Geheimdokumente zu verhindern.
Dass es solche Geheimdokumente gibt, ist wohl jedem klar, für mich keine Überraschung.
Die Ukraïne ist wohl deswegen nicht so sehr beunruhigt, weil den Inhalt wohl sowieso kennt und sie kann ihre Vorgehensweise entsprechend variieren.
@Gassi,
welch genialer Plan! Das Ziel ist die Antarktis. Gut das Sie den Plan durchschaut haben, so können uns die Chinesen und Russen nicht wirklich überraschen.
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Falschinformationen
gehört das nicht auch zum kriegführen ?
das würde ich auch berücksichtigen
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Richtig. Wenn zwei sich belügen, freut sich der Dritte und alles bleibt wie es ist in der gemütlichen Blase.
Mit solch hohen Ansprüchen an den Gehalt an Wahrheit lebenswichtiger Informationen könnte man im Ländle nur noch im Bunker vor sich hinleben und ich hoffe, daß man von dort aus kommentieren kann.
zur " Falschinformation" als Kriegstaktik.
denk ich auch .
Ich frage mich, ob es nicht sogar möglich ist, dass , wenn man die Enttarnung eines Maulwurfs geheim hält, ihm dh der anderen Seite , also beispielsweise den Russen, bewußt eine Falschinformation zuführen kann.