Cyril Ramaphosa (l.) und Wladimir Putin (Foto 2019)

Ihre Meinung zu BRICS-Gipfel: Wird Südafrika Putin verhaften?

Zum Gipfel der BRICS-Staaten in Durban dieses Jahr wird wohl auch Putin kommen. Doch nach dessen Anklage in Den Haag ist Südafrika eigentlich verpflichtet, Putin festzunehmen. Wird das geschehen? Von R. Klug.

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115 Kommentare

Kommentare

fathaland slim

Wenn die Gefahr drohen würde, daß Putin verhaftet wird, dann würde er ganz gewiss nicht nach Südafrika reisen.

Ich gehe davon aus daß das genauestens im Vorfeld abgeklärt wird. Auf diplomatischem Wege, ohne es an die große Glocke zu hängen.  Diplomatie findet ja nicht auf dem Marktplatz statt.

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Account gelöscht

Ich denke auch das Putin nicht verhaftet wird,das ist sicherlich vorher schon abgeklärt.

Stein des Anstosses

Dennoch zeigt diese Frage, dass er ein „Gesuchter“ ist.

Vielleicht kommt er auch noch lange damit durch. Aber es ist so allemal besser, als wenn er reisen könnte „wie jedermann“. Denn das ist er nicht mehr und sollte es auch nicht mehr sein, bis seine Schuld gesühnt ist.

Nettie

„Zum Gipfel der BRICS-Staaten in Durban dieses Jahr wird wohl auch Putin kommen. Doch nach dessen Anklage in Den Haag ist Südafrika eigentlich verpflichtet, Putin festzunehmen. Wird das geschehen?“

Die spannendere Frage dürfte sein, ob er tatsächlich kommen wird. Dann allerdings dürfte die Antwort auf Letztere („Wird das Geschehen?“) äußerst aufschlussreich über die ‚Wirksamkeit’ der globalen ‚Politik‘ sein.

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BitteHirnEinschalten

Und welche Wirksamkeit wäre das, mal angenommen er würde tatsächlich festgenommen und nach Den Haag überstellt? Würde das irgend etwas am Töten in der Ukraine ändern?

Gregory Bodendorfer

Ob Herr Putin in Deutschland verhaftet würde? Sollte er sich hier aufhalten...

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Stein des Anstosses

Ich hoffe, der Strafbefehl ist eine Garantie, dass wir den Verbrecher hier nicht sehen müssen.

ednew

Die USA haben das Abkommen über den Strafgerichtshof auch nicht unterzeichnet. 

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fathaland slim

Das ist bekannt. 

Was die Erzählung, der IStGh wäre ein Instrument des "Westens", eher unglaubwürdig macht.

Einfach Unglaublich

Der IStGh ist nur gegen schwächere Staaten gerichtet. 

fathaland slim

Der IStGh ist nicht gegen etwas, sondern für etwas gerichtet. Nämlich für eine regelbasierte Weltordnung. Daß Staaten, die sich einer regelbasierten Weltordnung nicht unterwerfen wollen, ihn nicht anerkennen, verwundert nicht. Die USA sind hier ja beileibe nicht die einzigen.

Anita L.

"Der IStGh ist nur gegen schwächere Staaten gerichtet."

Huch, Russland ist ein schwacher Staat? Da fragt man sich dann aber doch, warum so einige solch eine Angst vor ihm haben, dass sie sogar das Opfer seines feindlichen  Angriffs "überzeugen" wollen, doch lieber aufzugeben... so "um des Friedens Willen"...

jaja...

...ja, und?

fa66

Entscheidend hier: Südafrika hat.

Dass gegen Kissinger (Chile 1973), Dulles (Iran 1956) und die Bushs (Irak 90er) auch prozessiert werden müsste, es aber nicht getan wurde bzw. wird, ist bedauerlich, aber in der Sache auch Whataboutism.

fathaland slim

John Foster Dulles starb vor vierundsechzig Jahren, und Heinz Alfred Kissinger ist fast hundert.

Was die Bushs angeht, so führten die, so bitter wie es ist, ganz normale, weltweit übliche Kriege. Und wenn Sie sich einfach nur mal den iranisch-irakischen Krieg ansehen, da wurden beide Seiten sowohl von den USA als auch der UdSSR unterstützt. Stichwort Iran-Kontra-Affäre.

Wenn der IStGh jeden verbrecherischen Krieg und jedes Kriegsverbrechen ahnden wollte, dann müssten noch mindestens fünfzig solcher Gerichtshöfe gegründet werden.

Neutrale Stimme

Wie Sir in Ihrem letzten Absatz schrieben, zeigt ja das nur bestimmte uND nicht alle verbrechen verfolgt werden. Wenn man von Rechtsprechung und Gerechtikeit spricht hat dies fuer alle zu gelten. Hier picken werden Rosienen gepickt

Questia

Entwicklung

"...Mitte März sagte der südafrikanische Regierungssprecher Vincent Magwenya mit Blick auf den Haftbefehl gegen Putin: "Wir sind uns als Regierung unserer gesetzlichen Pflicht bewusst." "(Q: 29.03.2023; https://www.zdf.de/nachrichten/politik/suedafrika-verfassungskrise-puti…)

Angesichts der Aussage oben ist für mich in diesem TS-Beitrag eine Tendenz erkennbar, die darauf hinweist, dass Südafrika sich offensichtlich mehr gegen eine Festnahme entscheidet.

Soweit ich das verstanden habe, ginge das nur, wenn es die IStGH verließe.

Das wäre m.E. eine weitere Abwendung von internationalen Vereinbarungen, die auch für Frieden, Rechtstaatlichkeit und Verständigung sorgen.

Überraschend fände ich das nicht. Hat Südafrika doch auch bei der UN nicht den Angriffskrieg Russlands verurteilt. (anders als wohl die Südafrikanische Bevölkerung)

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Möbius

Die südafrikanische Bevölkerung ist keineswegs mehrheitlich auf Seite des Westens wie Sie vermuten. Die Menschen dort erhalten ganz andere Informationen von ihren Medien, entsprechend ist der Blickwinkel auf den Ukrainekonflikt auch ein anderer. 

Parsec

Vermutlich Informationen, die nicht so gAnz der Realität entsprechen.

Möbius

Erstens haben Sie unrecht. Außerdem können Sie das leicht nachprüfen, denn die Publikationen sind fast alle auf Englisch. 

 

Im übrigen sind viele Nachrichtenartikel in Wirklichkeit Meinungsartikel. Aus südafrikanischer Sicht trägt der Westen für den Konflikt eine Mitverantwortung. 

harpdart

Nein, natürlich  nicht. 

Aber Südafrika sollte konsequent sein und seine Unterstützung für den IStGH zurückziehen und aus dem Vertrag aussteigen. Wenn sie schon nichts tun wollen...

Pumila

Südafrika sollte Putin festnehmen. Russland ohne Kopf und die Hoffnung auf Frieden in der Ukraine wird wahr. Das wäre ein Wunschtraum und würde Tausende Menschenleben retten. 

 

 

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wenigfahrer

Das ist so noch nicht ganz klar würde ich sagen, kommt darauf an wer ihm folgt, könnte ja Medwedew sein, der stand schon mal an der Spitze, dann wird eher nicht anders als jetzt.

 

jaja...

...wäre trotzdem 'nen Versuch wert...

BitteHirnEinschalten

Glaubt das tatsächlich jemand? Wenn durch einen Staatsstreich im inneren Russlands Putin irgendwie entfernt würde. Dann ja. Aber wenn er außerhalb Russlands verhaftet wird, dann wird es genügend in der zweiten Reihe geben (Lawrow, Medwedjew ...) die das weiterführen. Und die Mär wir gegen den Rest der westlichen Welt würde nur noch weiter die eigenen Reihen schließen. Nein ich halte das für eine ganz schlechte Idee.

wenigfahrer

Wie immer das auch gelöst wird, virtuell wäre der einfachste Weg, und auch der ungefährlichste für alle.

Niemand setzt sich Sanktionen aus, und alle können diskutieren was sie gerne möchten, ich eher nicht das er fliegen wird, von Rf nach Südafrika ist ein weiter Weg da kann viel passieren.

fathaland slim

 "Auf der einen Seite hat Südafrika historisch große Sympathien für Russland. Die damalige Sowjetunion hatte die heutige Regierungspartei und damalige Widerstandsbewegung ANC bei ihrem Kampf gegen die Rassentrennung tatkräftig unterstützt."

Ich war zu Zeiten des Kalten Krieges ein wohl glühenderer Antiamerikaner, als es heute die Putinquerfront ist.

Allerdings aus anderen Gründen.

Denn damals standen hinter so ziemlich jeder unappetitlichen Diktatur der Erde die USA und ihr Geheimdienst.

Mittlerweile ist es so, daß hinter fast jedem menschenverachtenden Regime Putin und seine Dienste stehen.

Die Lage hat sich um hundertachtzig Grad gedreht. 

Aber das Wirken der europäischen Kolonialmächte sowie das neokoloniale Wirken der USA hat in vielen Ländern des globalen Südens traumatische Erfahrungen hinterlassen und ist nicht vergessen.

Da hat der so genannte Westen noch sehr, sehr viel aufzuarbeiten.

Meine amerikanischen Freunde, von denen ich viele habe, sahen das übrigens nie anders.

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Zweispruch

Ich fürchte, dass ist eher der Reflexion Ihrer Freunde geschuldet. In der Breite sehen Amerikaner, besonders Republikaner, nicht so.

fathaland slim

Meine Freunde sind großenteils schwarze Amerikaner, oder aber welche, die mit schwarzen Amerikanern befreundet sind.

Das ist aber  in der Summe ein größerer Anteil der US-Bevölkerung, als medial bei uns hier rüberkommt.

Izmi

Die Lage hat sich um hundertachtzig Grad gedreht. 

Seit wann? Was ist heute so anders an der US-Politik seit dem erwiesenermaßen durch Lügen herbeigeführten Angriff auf den Irak? Ich sehe dieselben Kräfte in Washington weiter wirken - selbst Obama hat nichts von dem halten können, das ich mir selbst von dem Mann versprach. 

fathaland slim

Heute ist Putin derjenige, der weltweit Diktaturen unterstützt. Momentan fällt mir keine Diktatur ein, die von den USA gestützt wird. Das war vor wenigen Jahrzehnten noch entschieden anders.

Vector-cal.45

Mal abgesehen davon, dass eine Verhaftung Putins dort ohnehin nicht stattfinden wird … wäre das (zumindest aktuell) irgendwie sinnvoll oder zielführend? Wohl eher nicht.

 

Wobei die Vorstellung dennoch einen gewissen Reiz hat … zugegebenermaßen. 

 

Was könnte hypothetisch betrachtet passieren nach einer Verhaftung … vielleicht könnte jemand in Russland Putin in den Rücken fallen und die Macht übernehmen.

Es könnte aber auch zu einer völligen Eskalation führen, wer weiß.

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Möbius

Putin droht zwar natürlich in Südafrika keine Verhaftung. Aber zB in Deutschland. 

 

Die russische Seite hat aber bereits klargemacht das dies - so unwahrscheinlich seine Festnahme in Deutschland auch wäre - als Kriegserklärung verstanden werden würde und es gibt auch die klare Ansage von Medwedjew, dass dies eine nukleare Antwort nach sich zieht. 

jaja...

...er würde nicht verhaftet werden. Punkt. Wenn da auch nur ein kleines Fragezeichen wäre, verließe P. doch den Kreml nicht (alles eine Frage des Vertrauens)... ich denke, aus dem selben Grund wird er wohl nicht hinfliegen; ...   wäre ja auch zu schön, wenn er noch vor dem Sommer den "Eichmann" macht. Per ukrainischem Shuttle-Service - Endhaltestelle Den Haag...   Nein, ich bin da insgesamt leider unchristlich pessimistisch und beziehe auch das "sozialverträgliche Frühableben" des Herrn P. in meine österlichen Hoffnungen mit ein...

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Möbius

Putin wird im August persönlich am BRICS Treffen teilnehmen. 

Jimi58

Bis da ist noch viel Wasser den Rhein runter. Putin könnte bis da auch schon Geschichte sein oder.... wer weiss was kommt.

Questia

fathaland slim•13:26 Uhr |Sichtbarkeit|

|"...Denn damals standen hinter so ziemlich jeder unappetitlichen Diktatur der Erde die USA und ihr Geheimdienst. Mittlerweile ist es so, daß hinter fast jedem menschenverachtenden Regime Putin und seine Dienste stehen. Die Lage hat sich um hundertachtzig Grad gedreht. ..."|

Das sehe ich anders. Ich meine, dass sich die Sichtbarkeit Russlands/UDSSR in dieser HInsicht eben erst in den letzten Jahren ergeben hat.

Was sich hinter dem eisernden Vorhang an Menschenverachtung ggü. auch der eigenen Bevölkerung abspielte, wissen nur die Betroffenen.

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fathaland slim

Mit keinem Wort möchte ich den angeblichen "real existierenden Sozialismus" schön schreiben. Es ist aber trotz alledem eine Tatsache, daß die UdSSR, wenn es um weltweite Einflussnahme ging, vorwiegend Befreiungsbewegungen unterstützt hat. Aus welcher Motivation heraus auch immer, aber was zählt, ist das Ergebnis.

Questia

@Questia• 13:44 Uhr |Ergänzung|

...Was sich hinter dem eisernden Vorhang an Menschenverachtung ggü. auch der eigenen Bevölkerung abspielte, wissen nur die Betroffenen.

Und diese haben sich um dieses Wissens willen der Nato angeschlossen, soweit ihnen dies ermöglicht wurde.

Die Anderen kämpfen um ihre Freiheit oder Bangen vor einer Aggression.

fathaland slim

Sie rennen bei mir offene Türen ein. Glauben Sie mir, ich kenne einige Osteuropäer persönlich. Und mein Lebenspartner ist Thüringer.

Questia

fathaland slim• 14:28 Uhr |Uff|

Da bin ich wirklich erleichtert.

Slawa Ukrajini

Putin inhaftieren

Putin wird per internationalem Haftbefehl wegen Kriegsverbrechen und Verbrechen gegen die Menschlichkeit gesucht. Wenn er verhaftet wird, kommt er in eine Zelle nach Den Haag in Untersuchungshaft.

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Neutrale Stimme

Und von was Traeumen Sie in der Nacht? Dieser Haftbefehl ist rein symbolisch und Moskau machte schon klar was das fuehr Folgen nach sich ziehen wird.

rolato

Ist er nicht. Milosevic wurde auch inhaftiert. 

Account gelöscht

Im August gibt es das Treffen der BRICS-Länder in Durban. Die BRICS-Länder erwirtschaften 31,51 Prozent des  BIP´s auf der Welt und stellen 3,2 Milliarden Menschen, 40 Prozent der Weltbevölkerung.

BRICS verfügt über eine eigene Bank die New Development Bank (NDB), deren Präsidentin seit kurzem Dilma Rousseff ist.

Ende März erst war eine Delegation des ANC in Moskau und mehrfach sind westliche Politiker (Besuch von Olaf Scholz im Land) mit dem Ansinnen gescheitert, Südafrika solle sich doch den Sanktionen anschließen. 

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Möbius

Ja, Südafrika ist eng mit Russland verbündet, was sich auch an dem gemeinsamen Marinemanöver neulich gezeigt hat. Es gibt mit Algerien und Argentinien bereits zwei neue Beitrittskandidaten und auch Tunesien hofft auf Unterstützung durch BRICS.

fathaland slim

Je mehr Staaten sich diesem lockeren Bund anschließen, desto diverser gestalten sich die Interessenlagen der einzelnen Mitglieder.

Account gelöscht

Je mehr Länder sich diesem Bund anschließen, desto länger werden bestimmte Gesichter im globalen Norden.

Desto mehr Entwicklungsmöglichkeiten gibt es für die aufstrebenden Länder.

fathaland slim

Je mehr Länder sich diesem Bund anschließen, desto länger werden bestimmte Gesichter im globalen Norden

Möglicherweise. Was aber kein Grund ist, hämisch zu werden.

Desto mehr Entwicklungsmöglichkeiten gibt es für die aufstrebenden Länder.

Nicht per se. Es können auch neue Abhängigkeiten entstehen. Manche glauben allerdings, es wäre eine gute Idee, in den Fluss zu springen, um dem Regen zu entkommen.

 

Account gelöscht

Nein, aber es gibt welche die natürlich unzufrieden darüber sind, dass Abhängigkeiten überwunden werden.

Aber man sollte die Länder und Völker entscheiden lassen.

fathaland slim

Aber selbstverständlich.

Sie sind aber meist nicht identisch mit ihren mehr oder (meist) weniger demokratisch legitimierten Führungen.

Ohne demokratische Entscheidungsstrukturen kann kein Volk irgend etwas entscheiden.

Account gelöscht

Sie sollten aber einmal darüber nachdenken, dass und das ist offensichtlich, die Linke im globalen Süden (Lula da Silva, Rousseff, ANC, EFF, Economc Frredom Fighters) anders darüber denkt als Sie.

Möbius

So unterschiedlich die Partner Russlands auch sein mögen hinsichtlich ihrer Gesellschaftssysteme, so eint sie doch die Ablehnung der unipolaren vom Westen bestimmten Weltordnung. Die Überwindung dieser Weltordnung ist auch neulich von Lawrow als Bedingung für einen dauerhaften Frieden genannt worden. 

teachers voice

Partnerschaften können nun mal nur zwischen „Partnern“ funktionieren. 

Im Bericht wird sehr gut deutlich, worauf sich für Südafrika diese „Partnerschaft“ gründet: Auf die Unterstützung des ANC durch die UDSSR gegen die „Apartheitsregime“.  Und in diesem „Kampf“ fühlt man sich offenbar immer noch. 

Der ANC hat aber nicht den Kampf gegen die Apartheit gewonnen, sondern nahezu im Alleingang Nelson Mandela. Und dieser wiederum mit seiner großartigen Vision eines „geeinten“ Landes in einer geeinten Welt. 

Hierzu hatte und hat weder Russland noch die heutige ANC-Oberschicht irgend etwas beizutragen. Beide Regime leben alleine von Feindbildern und Frontstellungen. 

Südafrika hat nur eine Chance als Modellprojekt einer inklusiven Welt, wie sie Nelson Mandela vorlebte.  Zu dieser „Öffnung“ hat aber Putin schlicht gar nichts beizutragen. Und ein in die gleiche Kategorie gehörender Ramaphosa ebenfalls nicht.

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Möbius

Das ist - wie im ähnlich gelagerten Fall Indiens  - zu kurz gedacht. Südafrika nimmt bis heute übel, dass der Westen das Apartheid Regime lange gestützt hat, während Russland bzw. die Sowjetunion dagegen klar Position bezogen haben. 

 

Indien zB ist dankbar für die Unterstützung durch Russland bei seiner Unabhängigkeit aber auch bei Konflikten mit Pakistan, während die USA auf Seiten der Gegner Indiens standen, da sie mit Pakistan verbündet waren. 

Neutrale Stimme

Und alles ging den Bach herunter. Ich habe vorher und nachher Zeit in Suedafrika verbracht. Kriminalitaet ist so hoch wie noch nie, und die Agrarwirtschaft ist am Boden. Andere Laender wie Ghana etc. sollte man sich als Vorbild nehmen. 

Einfach Unglaublich

Natürlich...

... wird das nicht geschehen.

Wer kommt denn auf so eine abwegige Ider?

frosthorn

Selbstverständlich wird er verhaftet und verurteilt werden.

So wie schon immer alle Kriegsverbrecher verhaftet und verurteilt wurden. Alle. Schon immer. Außer natürlich jenen, die aus irgendwelchen unerfindlichen Gründen nicht verhaftet und verurteilt wurden.

Ich habe keine Zweifel an der Integrität des westlichen Wertegefüges.

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fathaland slim

Was ist das westliche Wertegefüge?

Ich kann mit diesem Begriff nichts anfangen.

frosthorn

Ich weiß. Das westliche Wertegefüge ist Ironie, und das widerum wissen Sie. Bitte stellen Sie mich nicht zur Rede für sarkastische Wortwahl. Auch wenn es sich so hervorragend zur Diskreditierung meines Standpunkts eignet.

fathaland slim

Nichts liegt mir ferner, als Ihren Standpunkt zu diskreditieren. Mit solcherart Ironie machen Sie sich allerdings mit Kräften gemein, mit denen Sie eigentlich nichts zu tun haben.

Ich finde es völlig legitim, Regierungen "unseres" Bündnisses an ihrem eigenen Sonntagsreden-Anspruch zu messen und aufzuzeigen, daß sie diesen Anspruch oft verraten. Man sollte aber das Kind nicht mit dem Bade ausschütten. Die meisten, die sich solch hämischer Ironie bedienen, haben mit humanistischen Idealen wenig bis nichts am Hut. Und wer keine Ideale hat, kann sie auch nicht verraten. Man kann das natürlich gutheißen, weil es auf eine Art ehrlich ist. Ich tue das allerdings nicht, sondern halte die Fahne der Humanität hoch. Hoch zu Ross auf Rosinante.

Kaneel

Ich habe keine Zweifel an der Integrität des westlichen Wertegefüges.

Bis zu Ihrem letzten Satz, könnte ich Ihnen beipflichten. Leider darf der Vorwurf "der Westen" sei auch nicht besser, anscheinend nicht fehlen.

Ich habe keine Zweifel daran, dass die Kritik am Westen bei manchen Usern immer die Verurteilung von Putins Kriegsaktionen überdeckt oder sogar überwiegt. Es mag bei Ihnen anders intendiert sein, aber Ihre Posts und ähnliche Posts wirken auf mich so, als ob Sie sich auf gar keinen Fall in irgendeiner Weise als westlich identifizieren wollen und schwer mit dieser Bürde hadern.

Zudem lese ich bei Ihnen immer wieder Zweifel daran, dass Menschen bzw. die Regierung eines Landes sich aus freien Stücken mehrheitlich pro-westlich ausrichten, wie in der Ukraine oder Taiwan. Statt dessen wird angenommen, dass Bürger:innen von den USA gekauft wären und sich daher für eine unperfekte Demokratie und Freiheit entscheiden würden. Oder verstehe ich Sie da falsch?

frosthorn

Ja, da verstehen Sie mich komplett falsch. Ich glaube, Menschen richten sich aus freien Stücken pro-freiheitlich aus. Aber für mich sind "westlich" und "freiheitlich" eben keine zwei Worte für ein und das selbe Phänomen.

Ich habe mich aber daran gewöhnt, dass Sie mich so verstehen, wie Sie es tun. Habe ich jemals geschrieben, dass ich glaube, Bürger:innen wären von den USA gekauft? Dann wäre ich für ein entsprechendes Zitat dankbar, aber Sie werden natürlich keines finden.

Ich bin es leid, auf solche Unterstellungen zun antworten.

fathaland slim

Aber für mich sind "westlich" und "freiheitlich" eben keine zwei Worte für ein und das selbe Phänomen.

Hundertprozentige Zustimmung.

Ich bin es leid, auf solche Unterstellungen zu antworten.

Sie drücken sich oft mißverständlich aus.

Kaneel

frosthorn - 09. April 2023 • 15:01 Uhr - Das war erst vor kurzem. Falls ich es die Stelle finde, versuche ich es nachzureichen. Sie bestreiten, dass Sie oben Kritik an den Werten des Westens formuliert haben? Von daher erkenne ich keine Unterstellung. Tatsächlich bin ich es leid, wiederholte Verweise auf das, was der Westen in der Vergangenheit verbockt hat, zu lesen, wenn es gerade um Putin geht. Umgekehrt reagieren Sie aber hochgradig empfindlich, wenn jemand Kritik an Russland anbringt, obwohl es gerade gar nicht um Russland geht. Von mir aus streiten Sie das weiter ab und gehen davon aus, dass Ihre Posts und Ihre Kritik immer unmissverständlich formuliert sind.

 

fathaland slim

@frosthorn

 Sie bestreiten, dass Sie oben Kritik an den Werten des Westens formuliert haben? 

 

Ich bin ganz sicher, daß das nicht die Intention des geschätzten Mitforisten "frosthorn" ist. Er formuliert meiner Ansicht nach Kritik daran, daß "der Westen" sich hehre Ideale auf die Fahne schreibt, aber oft nicht nach ihnen handelt.

Diese Werte sind übrigens keine westlichen, sondern universale. Die Ideen von Karl Marx, die auf diesen Werten der Aufklärung aufbauen, wären sonst nicht weltweit so populär geworden. Für eine gewisse Zeit zumindest. Leider gewinnen in letzter Zeit wieder autokratische, ausbeuterische Ideen die Oberhand. 

Enlightеnmеnt

Ich lese ihren Kommentar als eine ironisch formulierte Kritik, dass sowjetische Kriegsverbrecher nie zur Rechenschaft gezogen wurden. Und dass die dort ausgebliebene Aufarbeitung der Vergangenheit direkt zu Putins Kommunofaschismus geführt hat.

 

Questia

@Enlightеnmеnt • 15:12 Uhr |Und|

Ich lese @frosthorn Kommentar als eine sarkastisch formulierte Kritik, dass westliche Kriegsverbrecher nie zur Rechenschaft gezogen wurden. Und dass die dort ausgebliebene Aufarbeitung der Vergangenheit direkt zu Putins Kommunofaschismus geführt hat.

Und ich lese eine Sarkastische Bemerkung zur Interigät des Wertewestens.

Leider wird sich das wohl nie klären.

Peter Kock

Wenn das für Putin gefährlich werden könnte , bleibt er in Russland das ist doch klar ! 

Schirmherr

Putin verhaften? Das traut sich keiner und ich wette, das würde auch bei uns nicht geschehen und keiner in der EU würde sich das trauen. Schon  alleine weil keine Krähe einer anderen ein Auge aushackt und schon gar nicht dieer Harpyie.

artist22

Tja, wir sehen in Ansätzen die neue Welt(un)ordnung.

Wenn schon die  Sanktionen gegen Kriegsverbrecher bei gewissen Staaten nicht greifen, wie soll es dann bei gewissen 'Gewissensbefreiten' wie diesem funktionieren

https://nitter.net/AnonOpsUnited/status/1644860903261720576#m

Selbst dieser 'Selbstgerechte' hält sicht mal an die Gesetze seines eigenen Staates und pfeift auf Regeln.

Questia

@fathaland slim• 13:51 Uhr |Enttäuscht|

|"...Mit keinem Wort möchte ich den angeblichen "real existierenden Sozialismus" schön schreiben. Es ist aber trotz alledem eine Tatsache, daß die UdSSR, wenn es um weltweite Einflussnahme ging, vorwiegend Befreiungsbewegungen unterstützt hat. ..."|

Leider hat die UDSSR aber die Befreiungsbewegungen innerhalb der eigenen Einflußspähre alles andere als unterstützt. Die vielen Mauertoten sind einige Vertreter dieser "Unterstützung".

Dass Sie das in Ihre Betrachtung nicht mit einbeziehen, enttäuscht mich.

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fathaland slim

Ach du liebe Zeit. Wollen wir wirklich derart eindimensional-ideologisch diskutieren?

Nicht mit mir. Dafür bin ich nicht zu haben. Ich bin auch nicht bereit, in jedem Kommentar ein Bekenntnis für und gegen alles mögliche abzulegen. Wer meine Äußerungen hier verfolgt, kann meinen Standpunkt ziemlich gut abschätzen. Sie tun und können das ganz offensichtlich nicht.

Möbius

Nein. Südafrika wird Wladimir Putin nicht verhaften. Man ist der Ansicht das amtierende Staatsschefs nicht der Gerichtsbarkeit überantwortet werden sollten. ZB wurde der Staatschef des Sudan beim Gipfel der Afrikanischen Union nicht verhaftet. Erst als er gestürzt wurde hat ihn die sudanesische Nachfolgeregierung selbst an Den Haag ausgeliefert… 

 

Das ist auch unabhängig von der Mitgliedschaft in BRICS. Diese wäre ein ZUSÄTZLICHER Grund, Putin nicht zu verhaften.