Die Bundesregierung hat offenbar erhebliche Bedenken gegen den Einsatz einzelner chinesischer Komponenten beim wichtigen 5G-Netz. Es droht die erste Untersagung, wie NDR und WDR erfuhren. Von Manuel Bewarder.
China unter Xi hat selbst von der Absicht gesprochen, die Welt "in den Genuss" ihres Systems bringen zu wollen.
Mit Zensur und Umerziehungslagern?
Das nur intern.
In der Welt geht China es aber "schlauer" an. Es schafft Abhängigkeiten, kauft sich in Staaten und Infrastruktur ein.
z.B: https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/griff-nach-europa-chinas…
Das geht viel klammheimlicher als eine militärische Eroberung.
Die US-Geheimdienste haben schon vor drei Jahren unsere damalige Regierung vor Huawei gewarnt, ohne dabei konkret zu werden.
Konkret sind sie der Regierung und dem BND gegenüber vermutlich schon geworden. Nur haben wir das Memo leider nicht zu lesen bekommen.
Die NSA-Affäre oder die US-Spionage mittels NetBotz-Kameras sind längst vergessen, dafür haben unsere Politiker China zum "systemischen Rivalen" erklärt.
Na das beruht ja wohl auf Gegenseitigkeit. Oder welche Illusionen haben Sie von Chinas Sicht des Westens?
Das Verbot ist ein Freundschaftsdienst unter Freunden, von denen der eine gern andere kontrolliert.
Eine Hand wäscht die andere.
Falls man ein Anbieter sanktioniert, dann wird es teurer... ganz einfach. Man ist selten abhaengig, man ist abhaengig vom guenstigen Preis (siehe russisches Gas)!
Wir haben Putins Gashahn abgedreht und wir kommen mit unserer Versorgung gut klar.
Am Gashahn hat nur einer gedreht. Und der sitzt in Russland.
https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/gas-waffe-russland-ukraine-kr…
Wenn wir China ausgrenzen, werden wir ...
... sicher etwas unabhängiger
Da gebe ich Ihnen Recht. Aber um welchen Preis? Wer kann es sich leisten?
Wenn wir China ausgrenzen, werden wir m...
Oder gerade auch nicht. Wenn wir mehr von den heimischen Anbietern kaufen, können diese auch mehr entwickeln.
Gerade Nokia hat in den vergangenen Jahren mächtig den Rückstand wieder abgebaut. Zwischendurch sah es bei Nokia nicht so gut aus.
Wir müssen die heimische Industrie stärken. Bei Solar haben wir es z.B. so richtig vergeigt. Hätte die EU die heimischen Hersteller geschützt, wäre heute die europäische Solarindustrie führend, so macht CN das Geschäft fas allein.
Weg von der Globalisierung, hin zu mehr Regionalisierung:. Huawei kann CN beliefern, Nokia + Erikson vorrangig Europa, Samsung/LG vorrangig Asien und Qualcom Americas. Fehlt noch ein afrikanischer Anbieter...
Und das sollte in ähnlicher Art und Weise für viele Industriesparen gelten.
Für Schlüsselindustrien und -technologien brauchen wir strategisches Management, nicht auf deutscher, auf europ. Ebene. Bündelung der Leistungsfähigkeit = siehe Airbus (als Beispiel).
Falls man ein Anbieter sanktioniert, dann wird es teurer... ganz einfach. Man ist selten abhaengig, man ist abhaengig vom guenstigen Preis (siehe russisches Gas)!
Wir haben Putins Gashahn abgedreht und wir kommen mit unserer Versorgung gut klar.
Aber warum rollen dann seit letztem Jahr so viele Kohlezüge durch Deutschland - sogar mit Priorität? Das muss diese „Energiewende“ sein, von der immer alle reden :-) LOL
Das ist doch das falsche Bild! Es geht nicht darum abhängig zu werden sondern darum nicht abgehängt zu werden …
Wir sind doch in wichtigen Bereichen längst abgehängt.
Stimmt. Bei Plüschtieren für unter 10 Cent pro Stück, kriegen wir am Markt keinen Fuß mehr auf den Boden.
Bis etwa 1830 hatte China, über viele Jahrhunderte, das größte BSP auf dieser Erde.
Oho, wie hat man das denn gemessen? Da wäre ich ja mal dankbar für eine Quelle.
China hat früh begriffen, dass es sich nur unabhängig entwickeln kann (und bestehen kann), ...
Welches Land hätte das nicht begriffen?
Das ist doch das falsche Bild! Es geht nicht darum abhängig zu werden sondern darum nicht abgehängt zu werden …
Nein, es geht darum, unabhängig zu werden. Abgehängt von China? Wie das?
Es ist unklug Konkurrenten zu unterschätzen. Und wir Deutsche sollten uns jeden Morgen vor dem Spiegel in Erinnerung rufen: "Hochmut kommt vor dem Fall."
Ich fürchte, wir befinden uns bereits im freien Fall und statt uns Gedanken darüber zu machen, wie wir den unvermeidbaren Aufprall noch abfedern können, genießen wir die Schwerelosigkeit.
Muss man sich in diesem Fall gar nicht selbst bemühen, argumentativ was zu schreiben, sondern man kann sich darauf beschränken, Ihnen den anderen tagsschau-Artikel zu China von heute zu lesen zu empfehlen:
https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/china-wachstum-bip-…
Haben Sie das möglicherweise schon gelesen, haben Sie das Gelesene schnell still und heimlich im Wald vergraben, passt es doch nicht in Ihr Klischeekästchen hinein:
«Xina, Xina, Xina… mein Held der Welt.»
Habe den Bericht gelesen und musste schmunzeln. "China's fette Jahre sind Vorbei" Nach Corona ueberall auch in Deutschland.
Prognose fuer Deutschland is 1.8% und im Bericht veruscht man China's Wirtschaft schlecht zu reden welche welche von 7.9% auf knappe 5% viel.
Trolliger gehts nimmer.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/rezession-konjunktur-prognose…
...
.... Ganz sachlich gesehen..
Das ist doch das falsche Bild! Es geht nicht darum abhängig zu werden sondern darum nicht abgehängt zu werden …
Wir sind doch in wichtigen Bereichen längst abgehängt.
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Jetzt blasen sie auch noch in dieses Horn. Europa hat keinerlei Technologierückstand in den meisten High-Tech Bereichen. Wir haben nur strengere Gesetze.
Unser Unternehmen hatte 20TB Daten von handausgewerteten Diagnosedaten. zig-tausende von Patienten (ich gehe aus Datenschutz nicht näher in de Tiefe). Damit wurden KI Modelle gefüttert und das Ergebnis war beeindruckend. Reduktion des ärztlichen Arbeitsaufwands > 90%. Bis unsere QM/RA Abteilung fragte, ob die Patienten der Analyse schriftlich zugestimmt hatten. Das wars dann...
... Wir haben die Daten dann in USA "neu" analysiert. Das war zwar auch illegal, aber keiner incl. FDA hat nachgefragt.
Die Software wird nun in USA und in Asien mit Riesenerfolg vermarktet, - nur nicht in der EU.
Olaf von den Chinesen ausspioniert, oder war das Angela durch die US?
Sie vergleichen absurder Weise menschenverachtende Diktatur mit einer Demokratie… Was soll das? Sie wissen es besser…
Falls man ein Anbieter sanktioniert, dann wird es teurer... ganz einfach. Man ist selten abhaengig, man ist abhaengig vom guenstigen Preis (siehe russisches Gas)!
Wir haben Putins Gashahn abgedreht und wir kommen mit unserer Versorgung gut klar.
Am Gashahn hat nur einer gedreht. Und der sitzt in Russland.
https://www.zdf.de/nachrichten/wirtschaft/gas-waffe-russland-ukraine-kr…
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So richtig optisch und das geht am besten ins Hirn war, als das Gas, was für uns bestimmt war, abgefackelt wurde, da hatte ich keine Fragen mehr.
Das ist doch das falsche Bild! Es geht nicht darum abhängig zu werden sondern darum nicht abgehängt zu werden …
Wir sind doch in wichtigen Bereichen längst abgehängt.
Stimmt. Bei Plüschtieren für unter 10 Cent pro Stück, kriegen wir am Markt keinen Fuß mehr auf den Boden.
Bleibt die Frage: Wer ist dümmer? Der Hersteller oder der Käufer?
"Angst frisst Seele auf". Wir - bzw. die Medien und von denen aufgestachelt auch die Politik - hören jetzt offensichtlich schon das Gras wachsen und sehen überall Gefahren.
Ich sehe es viel nüchterner. In Dingen der kritischen Infrastruktur sollte sich Deutschland und die ganze EU von Staaten wie Russland oder China unabhängig machen. Ganz sachlich gesehen. Übrigens würde sich China nie von uns abhängig machen. Und die chin. Führung würde außerdem Kritik an China à la "Angst frisst Seele auf" niemals öffentlich zulassen.
Das ist doch das falsche Bild! Es geht nicht darum abhängig zu werden sondern darum nicht abgehängt zu werden …
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Nochmal - ohne abfälliger Wertung...
Abgehängt - aha...
Sie werden uns doch sicher die Internate / Schulen / Universitäten in China (oder auch Russland, Indien usw.) nennen, auf denen Studierende des Westens ihren Technologierückstand aufholen?
Wie wiele Technologiezentren in China wurden ohne westiche Beteiligte aufgebaut?
Bis etwa 1830 hatte China, über viele Jahrhunderte, das größte BSP auf dieser Erde.
Oho, wie hat man das denn gemessen? Da wäre ich ja mal dankbar für eine Quelle.
Hier schon mal zwei. Im ZDF (-neo, Info) liefen vergangene Woche, so einige Dokus.
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/1000-jahre-china-macht-ku…
https://www.zdf.de/dokumentation/zdfinfo-doku/chinas-goldenes-zeitalter…
Bis etwa 1830 hatte China, über viele Jahrhunderte, das größte BSP auf dieser Erde.
Ohne konvertibele Währungen ist diese Aussage ohne Inhalt.
Falls man ein Anbieter sanktioniert, dann wird es teurer... ganz einfach. Man ist selten abhaengig, man ist abhaengig vom guenstigen Preis (siehe russisches Gas)!
Wir haben Putins Gashahn abgedreht und wir kommen mit unserer Versorgung gut klar.
Aber warum rollen dann seit letztem Jahr so viele Kohlezüge durch Deutschland - sogar mit Priorität? Das muss diese „Energiewende“ sein, von der immer alle reden :-) LOL
Immer wieder Fakenews: Herr Putin hat mit fadenscheinigen Begründungen den Gashahn zugedreht. Nebenbei will ich kein Gas eines Massenmörders und natürlich braucht die Energiewende Zeit und Übergangslösungen.
Menschen die die Freiheit nutzen um Diktaturen zu loben lösen bei mir ein „LOL“ aus…
Das ist doch das falsche Bild! Es geht nicht darum abhängig zu werden sondern darum nicht abgehängt zu werden …
Nein, es geht darum, unabhängig zu werden. Abgehängt von China? Wie das?
Es ist unklug Konkurrenten zu unterschätzen. Und wir Deutsche sollten uns jeden Morgen vor dem Spiegel in Erinnerung rufen: "Hochmut kommt vor dem Fall."
Ich fürchte, wir befinden uns bereits im freien Fall und statt uns Gedanken darüber zu machen, wie wir den unvermeidbaren Aufprall noch abfedern können, genießen wir die Schwerelosigkeit.
Das finde ich als ein sehr passendes Bild.
Es ist unklug Konkurrenten zu unterschätzen. Und wir Deutsche sollten uns jeden Morgen vor dem Spiegel in Erinnerung rufen: "Hochmut kommt vor dem Fall."
Es ist aber auch nicht klug, sich jeden Morgen vor dem Spiegel klein zu machen und schlecht zu reden. Oder was möchten die China-Apologeten damit bezwecken?
Es geht nicht mit China.
Es geht nicht ohne China.
Ein weltweites Dilemma.
Das nicht mehr zu lösen ist - ich finds amüsant dass immer noch soviele Menschen an wachsenden Wohlstand glauben....
Wenn man es wirklich wollte, wäre das in 2 Minuten, zu machen. Die haben da ja nichts erfunden, sondern lediglich abgeschaut und kopiert.
"Ich fürchte, wir befinden uns bereits im freien Fall und statt uns Gedanken darüber zu machen, wie wir den unvermeidbaren Aufprall noch abfedern können, genießen wir die Schwerelosigkeit."
Chapeau!
Olaf von den Chinesen ausspioniert, oder war das Angela durch die US?
Sie vergleichen absurder Weise menschenverachtende Diktatur mit einer Demokratie… Was soll das? Sie wissen es besser…
Das spielt keine rolle wen es darum geht ausspioniert zu werden. Also nach Ihrer Logik ist das OK wenn Deutschland von seinen "Freunden" ausspioniert wird?
Wuerde mich mal interessieren was Biden davon haelt wenn Deustchland ihn ausspionert. Da wuerde aber ein Fass aufgemancht, da bin ich mir sicher.
Alle in Deutschland - na ja, fast alle - sind in den 90er Jahren den neureichen „Neuen Russen“ hinterhergelaufen. Sie waren als Investoren genauso gefragt wie als Touristen oder man erhoffte sich von ihnen einen lukrativen Deal … wie diese Leute zu ihrem plötzlichen Reichtum gekommen waren, fragte niemand und wollte in Deutschland auch niemand wissen.
Ich sehe eine ähnliche Entwicklung mit China und den wohlhabenden Chinesen voraus. Vorhin hat jemand geschrieben „Angst essen Seele auf“. Aber besser doch im Verhältnis zu China: „Gier frisst Hirn“!
Falls man ein Anbieter sanktioniert, dann wird es teurer... ganz einfach. Man ist selten abhaengig, man ist abhaengig vom guenstigen Preis (siehe russisches Gas)!
Wir haben Putins Gashahn abgedreht und wir kommen mit unserer Versorgung gut klar.
Und deswegen brauchen wir zusätzliche LNG-Terminals ausgerechnet vor Rügen?
Klimaschutz ist eng mit Naturschutz verbunden. Letzterer gerät aber durch unseren Energiehunger immer weiter ins Hintertreffen.
Ich habe keine Ahnung, wie man all die Probleme sauber lösen könnte, sehe aber auch keinen Grund zum Jubeln.
......die sind gerade dabei, sich in diversen Schlüsseltechnologien mit Patenten unabdingbar zu machen. Das ist bedenklich aber mir deutlich lieber als andere Großmächte, die sich mit dem Schüren von Konflikten über Wasser halten zu wollen.....
Habe den Bericht gelesen und musste schmunzeln. "China's fette Jahre sind Vorbei" Nach Corona ueberall auch in Deutschland.
Prognose fuer Deutschland is 1.8% und im Bericht veruscht man China's Wirtschaft schlecht zu reden welche welche von 7.9% auf knappe 5% viel.
Trolliger gehts nimmer.
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/rezession-konjunktur-prognose…
Was ein Unsinn! Wachstum kommt immer auf die Ausgangslage an - schauen Sie sich den durchschnittlichen Wohlstand in China und die Schere zwischen arm und reich in diesem Raubtierkapitalismus an im Vergleich zu unserer sozialen Marktwirtschaft. Von Freiheit, Demokratie, Presse- und Meinungsfreiheit, Gewaltenteilung mal ganz abgesehen… Zudem Wachstum auf Kosten der Umwelt und der armen Bevölkerung… „toll“! Warum wandern Sie nicht aus, wenn es in D so schlecht ist?
Wenn wir China ausgrenzen, werden wir ...
... sicher etwas unabhängiger
Da gebe ich Ihnen Recht. Aber um welchen Preis? Wer kann es sich leisten?
Können wir uns die Abhängigkeit eher leisten? Warum? Weil es bequemer ist?
Olaf von den Chinesen ausspioniert, oder war das Angela durch die US?
Sie vergleichen absurder Weise menschenverachtende Diktatur mit einer Demokratie… Was soll das? Sie wissen es besser…
Was hat sich bloß der Forist getraut. Demokratien sind perfekt und unantastbar.
Absolut richtig! Wir müssen aufpassen, hier nicht massiv ins Hintertreffen zu geraten. Grundlagenforschung in DE ist (noch) top aber man muss auch was draus machen und das Wissen nicht bräzig ins Ausland zu verhökern. Irgendwie habe ich auch das Gefühl, es studieren hierzulande mittlerweile mehr Leute "Weltraumesotherik", anstatt sich in MINT Fächern einschreiben zu lassen....
Diejenigen, die beim spionieren in Europa und in Deutschland erwischt wurden, sind die USA und GB.
Warum ist denn jetzt China der Bösewicht?
Unsere Freunde sind doch viel schlimmer.
"Angst frisst Seele auf". Wir - bzw. die Medien und von denen aufgestachelt auch die Politik - hören jetzt offensichtlich schon das Gras wachsen und sehen überall Gefahren.
Ich sehe es viel nüchterner. In Dingen der kritischen Infrastruktur sollte sich Deutschland und die ganze EU von Staaten wie Russland oder China unabhängig machen. Ganz sachlich gesehen. Übrigens würde sich China nie von uns abhängig machen. Und die chin. Führung würde außerdem Kritik an China à la "Angst frisst Seele auf" niemals öffentlich zulassen.
Das ist doch das falsche Bild! Es geht nicht darum abhängig zu werden sondern darum nicht abgehängt zu werden …
.
Nochmal - ohne abfälliger Wertung...
Abgehängt - aha...
Sie werden uns doch sicher die Internate / Schulen / Universitäten in China (oder auch Russland, Indien usw.) nennen, auf denen ...
die „State Key Laboratories“ sind meines Wissens ohne westliche Beteiligung entstanden, so Art chinesische MIT …
Alle in Deutschland - na ja, fast alle - sind in den 90er Jahren den neureichen „Neuen Russen“ hinterhergelaufen. Sie waren als Investoren genauso gefragt wie als Touristen oder man erhoffte sich von ihnen einen lukrativen Deal … wie diese Leute zu ihrem plötzlichen Reichtum gekommen waren, fragte niemand und wollte in Deutschland auch niemand wissen.
Es gab nirgendwo jemanden, der russische Touristen gerne hatte. Die waren z.B. in Österreich von je her ein Grauen jedes westliche Touristen. Naja - es hat was gutes, dass die nun nicht mehr in westlichen Urlaubsregionen rumplagen.
Ich sehe eine ähnliche Entwicklung mit China und den wohlhabenden Chinesen voraus. Vorhin hat jemand geschrieben „Angst essen Seele auf“. Aber besser doch im Verhältnis zu China: „Gier frisst Hirn“!
Mit den Chinesen ist es anders. Die zeigen Interesse statt Dekadenz.
Gier frisst Hirn gibts sehr wohl - bei den Scheichs, die sich sehr gerne in Deutschland behandeln lassen und Unmengen von Geld hier lassen.
......die sind gerade dabei, sich in diversen Schlüsseltechnologien mit Patenten unabdingbar zu machen. Das ist bedenklich aber mir deutlich lieber als andere Großmächte, die sich mit dem Schüren von Konflikten über Wasser halten zu wollen.....
Da erinnern Sie mich an den Frosch, der in dem sich langsam erwärmenden Wasser gegart wird und es nicht merkt.
Olaf von den Chinesen ausspioniert, oder war das Angela durch die US?
Sie vergleichen absurder Weise menschenverachtende Diktatur mit einer Demokratie… Was soll das? Sie wissen es besser…
Das spielt keine rolle wen es darum geht ausspioniert zu werden. Also nach Ihrer Logik ist das OK wenn Deutschland von seinen "Freunden" ausspioniert wird?
Wuerde mich mal interessieren was Biden davon haelt wenn Deustchland ihn ausspionert. Da wuerde aber ein Fass aufgemancht, da bin ich mir sicher.
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Ziemlich hoher US Security Beamte hätten wohl dann ein Problem.
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Ich hätte nicht gedacht, dass Sie noch einen draufsetzen.