Deutschland hat 2022 deutlich mehr Solarstrom erzeugt als im Vorjahr. Und obwohl die Produktion von Solargeneratoren im eigenen Land steigt, kommen noch immer knapp neun von zehn dieser Anlagen aus China.
Ein anderes Problem ist auch der Knowhow Transfer nach China. Chinesische Unternehmen kaufen in Deustchland fleissig ein (aufkaufen von Deustchen Unternehmen) und transferieren das Knowhow nach China wo spaeter produziert wird.
Und man vertraue der deutschen Ingenieurskunst
https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/chemie/seltene-erden-welt…
in 10 Jahren ist der Monopolist China zweitrangig,
was 'Seltene Erden' angeht
.
Ich vertraue der deutschen Ingenieurskunst bzw. der deutschen Forschung und Entwicklung: und genau deshalb finde ich den Ansatz der FDP richtig, sich bzgl. e-Fuels nicht gleich zurückzuziehen. Wer weiß denn, was da in 10-15 Jahren möglich ist? Die Grünen möchten dies aus dogmatischen Ansätzen vom Tisch haben, und ich hoffe nur, die FDP bleibt da dran und lässt sich nicht unterbügeln!
Logisch.
Haben wir ja 22 Jahre so gewollt.
Ein Politik die Gewerbe,Industrie und eigenverantwortliche Bürger mehr bevormundet und durch gestzte ständig sinnvolle Ma0nahmen verhindert.
Wir wollten Handel mit Wandel und billig.
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und die jetzige Regierung macht weiter und alles noch schlimmer, energiepolitisch...
Unsere Solaranlagenindustrie war schon immer abhängig von China (u. a. Silizium, andere Produkte für die Module), aber gleich Frau Merkel dafür verantwortlich zu machen, ist nicht korrekt.
Sie war abhängig, weil auch schon vorher kurzsichtige Politiker regiert haben. China hat durch extreme Subventionen für Bergbau allen voran auch die sog. "Seltenen Erden" gefördert. Dabei sind diese seltenen Erden gar nicht so selten. Nur war dieser Dumpingpreis halt zu niedrig, und der dt. Bergbau konnte nicht konkurrieren. Ein Politiker mit Weitsicht hätte also entsprechend reagiert. Sei es mit Zöllen auf deren Importe, oder aber Vorgaben für Produkte, einen bestimmten Anteil an "einheimischen" Bodenschätzen aufzuweisen. Oder oder oder.
Hat man nicht. Stattdessen wurden hier die Minen geschlossen und man hat sich dann von China abhängig gemacht.
Der Rest ist - wie man so schön sagt - Geschichte.
da stimme ich 100% zu
Das war selten blöd, die Politik, die Solar- und Windenergien in D geschreddert hat. Viele arbeitslos, viele mit Verlusten (ich auch 6stellig), Rückstände im Ausbau...
Mann koennte zumindest bei subventionierten Projekten Deutsche Produkte und Lieferanten vorschreiben.
Also Planwirtschaft.
Ich bin für Marktwirtschaft.
Dann können sich auch andere als wie Lehrer und Zahnärzte so etwas leisten.
Nein. Soziale Marktwirtschaft. Also Marktwirtschaft, die durchaus auch gewissen Regeln untersteht. Und jetzt die größte Überraschung: Deutschland hat offiziell die soziale MArktwirtschaft. Wird halt kaum noch praktiziert. Mit all den dadurch entstandenen Nachteilen.
Aber hey, es ist einfacher in Schwarz und Weiß zu denken. Es gibt halt auch nur Hell und Dunkel. Und überhaupt nichts dazwischen.
Ein anderes Problem ist auch der Knowhow Transfer nach China. Chinesische Unternehmen kaufen in Deustchland fleissig ein (aufkaufen von Deustchen Unternehmen) und transferieren das Knowhow nach China wo spaeter produziert wird.
Und man vertraue der deutschen Ingenieurskunst
https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/chemie/seltene-erden-welt…
in 10 Jahren ist der Monopolist China zweitrangig,
was 'Seltene Erden' angeht
Chinas Staerke ist nicht nur seltene Erden. Es ist die guenstige Herstellung von Produkten. So lange China billig produzieren kann werden wir immer mit China konkurieren.
... deutlich überzogenen gesetzlichen Auflagen für Umweltschutz, soziales, Brandschutz... und vieles anderes.
Ach so: Die Auflagen für Umweltschutz haben die Weltmarktposition unserer Wind- und Solarenergie vergeigt... Da muss man erst mal drauf kommen...
gez. NieWiederAfd
______
Stimmt! Was nicht sein darf, kann auch nicht sein.
Empirie ist für Anhänger von Parteien links der Mitte regelmässig ein schwieriges Thema ....
Sie reden von der Kernenergie?
Ich denke mit Sicherheit nicht.
Die Kernenergie erhielt lediglich Brutto-Subventionen und keine echten Subventionen (Netto-Subventionen).
Der von der Kernenergie gelieferter relativer Mehrwert überstieg den Wert der Brutto-Subventionen bei weitem.
Generell betrachtet haben Sie natürlich Recht. Im vorliegenden Fall jedoch nicht. Hier wäre die Abhängigkeit vermeidbar gewesen, und wir hätten sogar noch einen Exportschlager gehabt. Das hätte dann allerdings unseren Handelsbilanzüberschuss noch vergrößert, und Trump hätte Deutschland mit noch mehr Strafzöllen belegt. Unter dem Beifall der deutschen Rechten. Da kennen die dann plötzlich kein Vaterland mehr.
Trump? Jeder andere Präsident vor ihm und nach ihm ebenfalls. Trump war ein Trampel, aber Protektionismus hat jeder der Präsidenten als Tagesaufgabe.
Dabei wäre es folgendermaßen möglich: Die EU wird das, was sie nie werden sollte: eine wirtschaftliche Einheit mit angeglichenen Gesetzen. Der europäische Wirtschaftsmarkt als geschlossene Einheit hätte in der Welt eine viel größere Gewichtung. Und durch die Homogenität würden alle EU Länder profitieren. Nur ließen und lassen das die D und F nicht zu.
Wenn eine Industrie nur mithalten kann, wenn sie hoch subventioniert wird, muss man sich halt die Frage stellen, ob das Sinn macht.
In China konnte sie genau deswegen mithalten und ist jetzt in der Gewinnzone.
Da wäre sie in Deutschland jetzt auch.
____________
Dass die deutsche Solarindustrie jetzt in der Gewinnzone wäre, ist eine durch nichts belegte Behauptung.
Als Unternehmer, der große Mengen chinesischer Produkte (Industrie- und Agrarprodukte) importiert, ist sie für mich unvorstellbar.
Hier zeugt es sich eindeutig.
Deutschland wird immer von anderen Ländern Ressourcen abhängig sein.
Das lässt sich gar nicht vermeiden.
Glaube auch das wir nie autark in Energie und Rohstoffen werden, was auch nicht das Problem sein wird. Unsere Stärke muss weiterhin der Export von Technologien und Wirtschaftsgütern bleiben.
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und dann kam Frau Merkel, kürzte die Förderung, es gab eine Pleitewelle, und China jubilierte.
Die sechzehn Jahre Merkel werden uns, energiepolitisch betrachtet, noch viel Freude machen...
Richtig:
Merkel hat vieles falsch gemacht.
Wir könnten viel weiter sein mit den Solaranlagen.
Jetzt sind wir abhängig von China, was ich für sehr übel halte.
Ja. Wir waren abhängig von Russland. Sind abhängig von China. Sind abhängig von USA und die haben wir sogar noch in voller Bewaffnung im Land.
Die deutsche Solarindustrie hätte mühelos mithalten können, wenn Frau Merkel nicht die Förderung gestrichen hätte. Wirtschaftsförderung geht nämlich auch in Demokratien, nicht nur in Zwangsregimen. Es ist eine Frage der politischen Prioritätensetzung,
Wenn eine Industrie nur mithalten kann, wenn sie hoch subventioniert wi...
Subventionen sollten Zeitlich begrenzt werden, sind aber manchmal noetig um einen Vorsprung zu erziehlen oder eine Technologie zu entwickeln. Auf dauer finde ich Subventionen verschwendung.
Wenn eine Industrie nur mithalten kann, wenn sie hoch subventioniert wird, muss man sich halt die Frage stellen, ob das Sinn macht.
In China konnte sie genau deswegen mithalten und ist jetzt in der Gewinnzone.
>> Da wäre sie in Deutschland jetzt auch.
Aber Umweltschutz galt für die damalige Regierung als 'linke Spinnerei', für die angeblich kein Geld da war.
.
Die enorme Power, die China in die Produktion der Module gesteckt hat und damit die Welt zu unschlagbaren Preisen „flutete“, ist m. E. der Auslöser.
In anderen Bereichen (Hightech, Windenergie) ist das doch auch der Fall - deren Lohnkosten sind extrem niedrig.
So niedrig sind die nicht mehr, das ist vorbei - die investieren! Die setzen ihr Geld ein! Die wollen in die Zukunft!
Die sagen sich: Wir sind gut - wir müssen besser werden - nicht wir in D: Wir sind die besten, wer will uns denn was?
Die bauen einen einen Hauptstadtflughafen in weniger Zeit als wir ein (1!) Windrad!
Und klar: das ist in allen Bereichen der Fall
______________
Das kann man genüsslich so stehen lassen: Die Chinesen bauen einen Hauptstadtflughafen in weniger Zeit als wir ein einziges Windrad.
Deutschland geht an seiner Bürokratie und Beauftragtenwesen zugrunde!
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und dann kam Frau Merkel, kürzte die Förderung, es gab eine Pleitewelle, und China jubilierte.
Die sechzehn Jahre Merkel werden uns, energiepolitisch betrachtet, noch viel Freude machen...
Oh ja.
Ich erinnere mich sehr genau daran, wie ich über viele Monate hinweg wütend und entgeistert beobachtete, wie die deutsche Solaranlagenindustrie wegschmolz, während ein Herr Altmaier noch vollmundig von deren Blüte redete und auch den Bau der N-S-Stromtrassen (v. a. unterirdisch!) als gesichert verkündete.
Ich fange schon wieder an, mich darüber zu erregen...
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und die jetzige Regierung macht weiter und alles noch schlimmer, energiepolitisch...
Derartige leere Schlagwort-Kommentare gehören an den Stammtisch.
.......es vielen.
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Auch ich habe deutsche Module, Bj, 2007. Anlage ist abbezahlt (Nov. 2022) und hat mich keinen ct. gekostet, der Einspeisevertrag läuft noch 4 Jahre und der Ertrag ist immer noch über der Nominalleistung. Da habe ich wohl Glück gehabt. Btw. ich habe die Paneelen noch nie gereinigt.
Meine Module sind Baujahr 2012. Ich verstehe auch, wieso sich das für Sie gelohnt hat.. was erhalten Sie als Einspeisevergütung ? Wie hoch ist ihre Eigenverbrauchsquote ? (Bei uns nur 25%)
Ich erhalte 48 ct. pro kWh, da ich sehr früh eingestiegen bin. Ich speise alles ein, der Eigenverbrauch wäre bei dem Preis zu teuer ;-)
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und dann kam Frau Merkel, kürzte die Förderung, es gab eine Pleitewelle, und China jubilierte.
Die sechzehn Jahre Merkel werden uns, energiepolitisch betrachtet, noch viel Freude machen...
Nicht nur energiepolitisch…..
Sie brauchen nur Sand als Rohstoff.
Nicht nur.
was sonst ?
Exportschlager gehabt. Das hätte dann allerdings unseren Handelsbilanzüberschuss noch vergrößert, und Trump hätte Deutschland mit noch mehr Strafzöllen belegt. Unter dem Beifall der deutschen Rechten. Da kennen die dann plötzlich kein Vaterland mehr.
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Exportschlager? In welche Länder denn wollten Sie exportieren und mit günstigeren Herstellern konkurrieren?
Dann Trump und Beifall der Rechten wegen Strafzöllen? Wer von den Rechten findet denn Strafzölle gut? Also auf so ein Niveau brauchen Sie sich nicht bewegen, auch wenn Sie die Rechten (vermutlich die Union, AfD, vielleicht auch FDP?) ablehnen, was Ihre gute Meinung sein darf.
Deustchland und Oesterreich exportieren Solar equipment in die USA, Kanada, Australien, nur um mal einige zu nennen. Fronius https://www.fronius.com/en/solar-energy/home-owners mit Firmem Sitz in Oesterreich ist einer der fuehrenden Inverter Hersteller auf der Welt. Nur mal als Beispiel.
Ich vertraue der deutschen Ingenieurskunst bzw. der deutschen Forschung und Entwicklung: und genau deshalb finde ich den Ansatz der FDP richtig, sich bzgl. e-Fuels nicht gleich zurückzuziehen. Wer weiß denn, was da in 10-15 Jahren möglich ist? Die Grünen möchten dies aus dogmatischen Ansätzen vom Tisch haben, und ich hoffe nur, die FDP bleibt da dran und lässt sich nicht unterbügeln!
Sie finden es sinnvoll, aus Strom, mit dem man 1.600 Fahrzeuge antreiben kann, Treibstoff herzustellen, mit dem man dann 250 Fahrzeuge antreiben kann?
Das kann man so nicht sagen. In den USA und Kanada werden auch Solar Zellen hergestellt. Diese werden durch den Staat subventioniert. Umweltauflagen sind teilweise sogar strenger als in Deutschland. Hier haben nur die Politiker versagt oder geschlafen und Asia hat nun eine Vorsprung.
.
Haben Sie mal überlegt, dass der nordamerikanische Markt, v. a. die USA, vielleicht „etwas größer“ ist als D?
Das zeigt das sie von Wirtschaft keine Ahnung haben.
Erstens gibt es einen Weltmarkt dann die Localen Maerkte. Sie reden als Deustche Firmen nur in Deutschland verkaufen koennen. Anstatt zu Behaupten haetten Sie besser mal nachgeforscht.
Nur als Beispiel wo zur Zeit die meisste Solar Energy herkommt. https://www.investopedia.com/articles/investing/092815/5-countries-prod…
.
Na Hauptsache ist doch, dass Sie Ahnung von der Wirtschaft haben.
Mann koennte zumindest bei subventionierten Projekten Deutsche Produkte und Lieferanten vorschreiben.
Geht nicht.
Die Gesetzte der BRD, EU und Handelsabkommen lassen solche Vorgaben nicht zu.
Und das ist gut so.
Wo sollten denn alle die Produkte gebaut und produziert werden?
"Peter Altmaier, der damalige Bundesumweltminister, hat sogar gesagt, dass man darüber nachdenkt, rückwirkend die Vergütung für Solarmodule zu kürzen." @ntv 31.03.2022, 10:52 Uhr
.
"Peter Altmaier hat es nicht leicht in diesen Tagen. Schon am Dienstagabend hatte der Wirtschaftsminister von der CDU Besuch von Umweltverbänden, mehr als zwei Stunden lang ließen sie ihrem Unmut freien Lauf. Besonders über die geplanten Einschränkungen für die Windkraft." @SZ 13. November 2019, 14:11 Uhr
.
Irgendwie hat das den Chinesen in die Hände gespielt. Was hat Altmaier dazu bewogen?
@16:51 Uhr von fathaland slim
Sie reden von der Kernenergie?
Ich denke mit Sicherheit nicht.
Die Kernenergie erhielt lediglich Brutto-Subventionen und keine echten Subventionen (Netto-Subventionen).
Der von der Kernenergie gelieferter relativer Mehrwert überstieg den Wert der Brutto-Subventionen bei weitem.
Eine klassische Falschbehauptung der Kernenergielobby, die einer Überprüfung nicht ansatzweise standhält.
muss sich aendern um Solar attractiver zu machen.
Hier in den USA haben wir zb. Net-Metering 1 to 1.
Das heisst fuer jede kWH die ich ins Netz einspeise, bekomme ich diese wieder zurueck. Auch werden diese uebertragen von Monat zu Monat und Jahr zu Jahr.
Dazu kommt noch ein 30% Steuer Credit. Das heisst 30% von den Gesamtkosten werden mir via Steuern zurueck erstattet.
aiuch haben Staedte extra rabatte wenn Leute solar intatllieren bekommen sie zwichen $100 und $200 pro KW auf installierten Solar.
Sie brauchen nur Sand als Rohstoff.
Nicht nur.
was sonst ?
Das können Sie selbst herausfinden ('googeln').
... hat man in Zeiten der GroKo erst gemästet und dann abrupt vom Geldsegen getrennt. Was aus einer Hochburg der Solar- (genauer Photovoltaik-)produktion in Deutschland werden kann, wenn man die Energiewende mit Desinteresse verfolgt, kann man gut in Bitterfeld-Wolfen sehen. Die Hinweisschilder zum "Solar-Valley" stehen noch, der Rest ist weitestgehend abgewickelt. Wie so vieles in Ostdeutschland, was nicht verlängerte Werkbank ist...
Gut so,
Ein Technik die auch nach 30 Jahren mit Millarden Subventionen nicht wirtschaftlich ist und zu den höchsten Strom und CO2 Werten in Europa geführt muss man vom Geldsegen trennen.
... also wird es in China bleiben. Oder Bangladesh oder Vietnam, oder.....
Und wenn die Lieferketten mal wieder / immer noch im Ar*** äh Argen sind, heißt es einmal mehr "Apokalypse Solar" hier.
Übrigens Dito für Wärmepumpen und Speicherakkus.
"Wasch mich, aber mach mich nicht nass" funktioniert eben nicht und hat es noch nie!
Wenn eine Industrie nur mithalten kann, wenn sie hoch subventioniert wird, muss man sich halt die Frage stellen, ob das Sinn macht.
In China konnte sie genau deswegen mithalten und ist jetzt in der Gewinnzone.
Da wäre sie in Deutschland jetzt auch.
Sie können China doch nicht mit Deutschland vergleichen. In China sind Energie und Löhne deutlich billiger. Letztendlich konnte die deutsche Solarindustrie ja nur durch die extrem hohen Subventionen so groß werden. Da wurden mit Steuergeldern Jobs kreiert, die die Gewinne von denen auf Jahre garantierten, die sich eine Photovoltaikanlage leisten konnten. Diese Konstellation müsste doch eigentlich viele hier im Forum triggern. Darüber hinaus ist die Photovoltaik in Deutschland gar nicht tot. Es wird weiterhin viel geforscht an der nächsten Generation auf das Basis von Perowskit. Siliziumsolarzellen sind bald nur noch ein Auslaufmodell.
"Peter Altmaier, der damalige Bundesumweltminister, hat sogar gesagt, dass man darüber nachdenkt, rückwirkend die Vergütung für Solarmodule zu kürzen." @ntv 31.03.2022, 10:52 Uhr
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"Peter Altmaier hat es nicht leicht in diesen Tagen. Schon am Dienstagabend hatte der Wirtschaftsminister von der CDU Besuch von Umweltverbänden, mehr als zwei Stunden lang ließen sie ihrem Unmut freien Lauf. Besonders über die geplanten Einschränkungen für die Windkraft." @SZ 13. November 2019, 14:11 Uhr
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Irgendwie hat das den Chinesen in die Hände gespielt. Was hat Altmaier dazu bewogen?
Dazu müsste man heute auf die privaten Konten von Herrn Altmaier zugreifen dürfen, um zu überprüfen, was da alles so eingeht.
Das ist aber verboten. Leider.
Mal sehen, in welcher lukrativen Anschlussverwendung er in den nächsten Jahren landen wird.
Die Rot-Grüne Regierung das Erneuerbare-Energien-Gesetz auf den Weg gebracht, mit einer soliden Anschubfinanzierung für Wind- und Solarenergie.
Damals übrigens mit Einspeisevergütungen von gut 50 Cent/kWh für Solarstrom und ca. 7 bis 9 Cent/kWh bei Windenergie, die jährlich sinken sollten.
Schon damals war Windenergie kaum teurer als die auch nach 50 Jahren noch hochsubventionierte Kernenergie.
Doch schon in der nächsten Legislatur trat die CDU/CSU unter Kanzlerin Merkel bei den Windkraftanlagen mächtig auf die Bremse, die folgende CDU/CSU-FDP Koalition hat es dann geschafft die, damals weltmarktführende, deutsche Solarindustrie fast völlig abzuwürgen, indem sie die, damals noch nötigen Anschubsubventionen kürzten.
Da die Windenergie inzwischen in Deutschland konkurrenzlos günstig ist (deutlich unter 4 Cent/kWh), kamen als nächstes formale Hürden wie die 10H-Regelung.
Das alles war kein Versagen - sondern Vorsatz von CDU/CSU und FDP - zugunsten von Kernenergie, Kohle, Gas und Öl!
Eine klassische Falschbehauptung der Kernenergielobby, die einer Überprüfung nicht ansatzweise standhält.
Doch. In der Realität längst bewiesen.
Und wer zwischen Brutto und Netto nicht unterscheidet, zahlt dann eben den Preis -- buchstäblich -- die höchsten Strompreise in Europa.
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und dann kam Frau Merkel, kürzte die Förderung, es gab eine Pleitewelle, und China jubilierte.
Die sechzehn Jahre Merkel werden uns, energiepolitisch betrachtet, noch viel Freude machen...
Naja, die SPD hat da schon mitgemacht. Die CDU hat ja nicht alleine regiert. Alles nur an einer Person oder Partei fest zu machen geht nicht. Sicherlich hat Sie die meisste Macht gehabt. Aber als Koalisationspartner kann man auch mal auf den Tisch hauen. Wurde aber nie gemacht.
Sie brauchen nur Sand als Rohstoff. Das Problem, wie bei den Halbleitern generell, ist dass die Produktion in Deutschland nicht wettbewerbsfähig ist nur durch hohe Subventionen im Land gehalten werden kann.
"Nur Sand" heißt Quarzsand. Der ist gar nicht so häufig. Dann braucht man Mittel und Verfahren um das Silicium zu dotieren und vor allem "Indium". Wenn das alles eingestampft wurde wird wohl nicht leicht sein von jetzt auf gleich weiter zu machen. Es gibt ja auch Neuentwicklungen hierzulande. Mal sehen was daraus wird.
Haben Sie mal überlegt, dass der nordamerikanische Markt, v. a. die USA, vielleicht „etwas größer“ ist als D?
Das zeigt das sie von Wirtschaft keine Ahnung haben.
Erstens gibt es einen Weltmarkt dann die Localen Maerkte. Sie reden als Deustche Firmen nur in Deutschland verkaufen koennen. Anstatt zu Behaupten haetten Sie besser mal nachgeforscht.
Nur als Beispiel wo zur Zeit die meisste Solar Energy herkommt. https://www.investopedia.com/articles/investing/092815/5-countries-prod…
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Na Hauptsache ist doch, dass Sie Ahnung von der Wirtschaft haben.
Weiss nicht ob das die Hauptsache ist. Aber, sonnst koennte ich meinen Beruf nicht ausueben. Manchmal hilft es halt erstmal zu recherchieren ob ein Gefuehl das man hat auch der Wirklichkeit entspicht.
"Peter Altmaier, der damalige Bundesumweltminister, hat sogar gesagt, dass man darüber nachdenkt, rückwirkend die Vergütung für Solarmodule zu kürzen." @ntv 31.03.2022, 10:52 Uhr
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"Peter Altmaier hat es nicht leicht in diesen Tagen. Schon am Dienstagabend hatte der Wirtschaftsminister von der CDU Besuch von Umweltverbänden, mehr als zwei Stunden lang ließen sie ihrem Unmut freien Lauf. Besonders über die geplanten Einschränkungen für die Windkraft." @SZ 13. November 2019, 14:11 Uhr
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Irgendwie hat das den Chinesen in die Hände gespielt. Was hat Altmaier dazu bewogen?
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Fragen Sie ihn.
"Peter Altmaier, der damalige Bundesumweltminister, hat sogar gesagt, dass man darüber nachdenkt, rückwirkend die Vergütung für Solarmodule zu kürzen." @ntv 31.03.2022, 10:52 Uhr
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"Peter Altmaier hat es nicht leicht in diesen Tagen. Schon am Dienstagabend hatte der Wirtschaftsminister von der CDU Besuch von Umweltverbänden, mehr als zwei Stunden lang ließen sie ihrem Unmut freien Lauf. Besonders über die geplanten Einschränkungen für die Windkraft." @SZ 13. November 2019, 14:11 Uhr
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Irgendwie hat das den Chinesen in die Hände gespielt. Was hat Altmaier dazu bewogen?
Vielleicht ist dieser Link mit den Listen der Grossspender für 2005 und auch die für die Folgejahre aufschlussreich?
bundestag.de/parlament/praesidium/parteienfinanzierung/fundstellen50000/2005/2005-200842
Mann koennte zumindest bei subventionierten Projekten Deutsche Produkte und Lieferanten vorschreiben.
Geht nicht.
Die Gesetzte der BRD, EU und Handelsabkommen lassen solche Vorgaben nicht zu.
Und das ist gut so.
Wo sollten denn alle die Produkte gebaut und produziert werden?
Machen Sie sich nicht laecherlich. Quelle fuer diese Gesetze?
Als Beispiel, ein Project bei Prosche in Zuffenhausen. Die Automations Steuerung fuer eine Motoren Anlage musste eine Siemens SPS Steuerung haben und wurde so auch Ausgeschrieben. Es haette auch eine fron AllenBradly sein koennen.
Ihr letzter Satz macht ueberhaupt keinen Sinn. Was hat die Auswahl von Leiferanten/Herstellern damit zu tun?
"Peter Altmaier, der damalige Bundesumweltminister, hat sogar gesagt, dass man darüber nachdenkt, rückwirkend die Vergütung für Solarmodule zu kürzen." @ntv 31.03.2022, 10:52 Uhr
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"Peter Altmaier hat es nicht leicht in diesen Tagen. Schon am Dienstagabend hatte der Wirtschaftsminister von der CDU Besuch von Umweltverbänden, mehr als zwei Stunden lang ließen sie ihrem Unmut freien Lauf. Besonders über die geplanten Einschränkungen für die Windkraft." @SZ 13. November 2019, 14:11 Uhr
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Irgendwie hat das den Chinesen in die Hände gespielt. Was hat Altmaier dazu bewogen?
Dazu müsste man heute auf die privaten Konten von Herrn Altmaier zugreifen dürfen, um zu überprüfen, was da alles so eingeht.
Das ist aber verboten. Leider.
Mal sehen, in welcher lukrativen Anschlussverwendung er in den nächsten Jahren landen wird.
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Ist das nicht unterste Schublade, die Sie da ziehen? Ich jedenfalls finde das eine böse Unterstellung!
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Die enorme Power, die China in die Produktion der Module gesteckt hat und damit die Welt zu unschlagbaren Preisen „flutete“, ist m. E. der Auslöser.
In anderen Bereichen (Hightech, Windenergie) ist das doch auch der Fall - deren Lohnkosten sind extrem niedrig.
So niedrig sind die nicht mehr, das ist vorbei - die investieren! Die setzen ihr Geld ein! Die wollen in die Zukunft!
Die sagen sich: Wir sind gut - wir müssen besser werden - nicht wir in D: Wir sind die besten, wer will uns denn was?
Die bauen einen einen Hauptstadtflughafen in weniger Zeit als wir ein (1!) Windrad!
Und klar: das ist in allen Bereichen der Fall
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Das kann man genüsslich so stehen lassen: Die Chinesen bauen einen Hauptstadtflughafen in weniger Zeit als wir ein einziges Windrad.
Deutschland geht an seiner Bürokratie und Beauftragtenwesen zugrunde!
D geht an - Verzeihung - saublöder Sparwut zugrunde: Leute unterbezahlt, Projekte unterfinanziert, Kitas Schulen Unis auch - arme Rentner, Millionen ohne Abschluss
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Die Moderation
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und dann kam Frau Merkel, kürzte die Förderung, es gab eine Pleitewelle, und China jubilierte.
Die sechzehn Jahre Merkel werden uns, energiepolitisch betrachtet, noch viel Freude machen...
Eine Industrie, die nur dank Ideologie, Zwang und Subventionen lebt, ist vielversprechend?
So, oder ähnlich, funktioniert Planwirtschaft.
Unter anderem deshalb haben wir uns von der Atomkraft verabschiedet, der ideologischsten und am stärksten subventioniertesten Energieform, die wir hatten, wenn man die astronomischen Zwischen- und Endlagerkosten einberechnet.
gez. NieWiederAfd
Sie brauchen nur Sand als Rohstoff. Das Problem, wie bei den Halbleitern generell, ist dass die Produktion in Deutschland nicht wettbewerbsfähig ist nur durch hohe Subventionen im Land gehalten werden kann.
"Nur Sand" heißt Quarzsand. Der ist gar nicht so häufig. Dann braucht man Mittel und Verfahren um das Silicium zu dotieren und vor allem "Indium". Wenn das alles eingestampft wurde wird wohl nicht leicht sein von jetzt auf gleich weiter zu machen. Es gibt ja auch Neuentwicklungen hierzulande. Mal sehen was daraus wird.
Na ja. Das bisschen Indium kriegt man vielleicht noch zusammen, oder man nimmt Gallium. Ex-Wacker Chemie hatte mal 50% Weltmarktanteil an hochreinem Silizium.
Regelierung in Deutschland muss sich aendern um Solar attractiver zu machen.
Hier in den USA haben wir zb. Net-Metering 1 to 1.
Das heisst fuer jede kWH die ich ins Netz einspeise, bekomme ich diese wieder zurueck. Auch werden diese uebertragen von Monat zu Monat und Jahr zu Jahr.
Dazu kommt noch ein 30% Steuer Credit. Das heisst 30% von den Gesamtkosten werden mir via Steuern zurueck erstattet.
aiuch haben Staedte extra rabatte wenn Leute solar intatllieren bekommen sie zwichen $100 und $200 pro KW auf installierten Solar.
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Da bin ich bei Ihnen!
Unsere PV-Anlage produziert ca. 5600 kWh pro Jahr (bei Drosselung von 70%), verbrauchen tun wir als Familie aber nur ca. 3500 kWh pro Jahr (davon ca. 1200 kWh gedeckt durch Eigenproduktion; kein Energiespeicher vorhanden).
Aber was der Staat alles besteuert - ich will es gar nicht aufschreiben: jede kWh, die erzeugt wird, egal ob eingespeist ins Netz oder Eigenverbrauch; und da macht die deutsche Regierung nichts dran, weil sie die Steuern will.
... deutlich überzogenen gesetzlichen Auflagen für Umweltschutz, soziales, Brandschutz... und vieles anderes.
Ach so: Die Auflagen für Umweltschutz haben die Weltmarktposition unserer Wind- und Solarenergie vergeigt... Da muss man erst mal drauf kommen...
gez. NieWiederAfd
______
Stimmt! Was nicht sein darf, kann auch nicht sein.
Empirie ist für Anhänger von Parteien links der Mitte regelmässig ein schwieriges Thema ....
Genau das Gegenteil ist der Fall: Es gibt nichts ideologischeres als die von den Rechten seit Jahrzehnten lobbygesteuerte enorm subventionierte und brandgefährliche Atomkraft. Und die Fakten sowohl zur Atomkraft wie zu den Erneuerbaren wie auch zur Klimazerstörung, um mal nur die wesentlichen Elemente zu nennen, kommen aus der Wissenschaft, die sachlich-fachlich rezipiert wird von den Parteien links der Mitte.
gez. NieWiederAfd
ADie Automations Steuerung fuer eine Motoren Anlage musste eine Siemens SPS Steuerung haben und wurde so auch Ausgeschrieben. Es haette auch eine fron AllenBradly sein koennen.
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Niemand will zurück ins (elektrische) Mittelalter
Das haben Sie sicherlich recht. Das war ja auch nur ein Beispiel das mir gerade einviel und liegt schon ein paar Jahre zurueck.
@15:13 Uhr von fathaland slim
Wir hatten einmal eine sehr vielversprechende Solaranlagenindustrie.
Und dann kam Frau Merkel, kürzte die Förderung, es gab eine Pleitewelle, und China jubilierte.
Die sechzehn Jahre Merkel werden uns, energiepolitisch betrachtet, noch viel Freude machen...
Naja, die SPD hat da schon mitgemacht. Die CDU hat ja nicht alleine regiert. Alles nur an einer Person oder Partei fest zu machen geht nicht. Sicherlich hat Sie die meisste Macht gehabt. Aber als Koalisationspartner kann man auch mal auf den Tisch hauen. Wurde aber nie gemacht.
Die Förderung der Solarindustrie wurde unter der Merkel/Westerwelle-Regierung abgeschafft.
Geht nicht.
Die Gesetzte der BRD, EU und Handelsabkommen lassen solche Vorgaben nicht zu.
Und das ist gut so.
Wo sollten denn alle die Produkte gebaut und produziert werden?
Machen Sie sich nicht laecherlich. Quelle fuer diese Gesetze?
Nein, Das machen Sie mit Ihrem Beispiel.
Als Beispiel, ein Project bei Prosche in Zuffenhausen. Die Automations Steuerung fuer eine Motoren Anlage musste eine Siemens SPS Steuerung haben und wurde so auch Ausgeschrieben. Es haette auch eine fron AllenBradly sein koennen.
Also was private Menschen oder Firmen an Produkttype Vorschlagen ist normal, Auchg legen die nur einen Typ fest und nicht wo der Produziert wurde.
Behörden können auch Produkte oder Qualitäten vorgeben aber wenn das preiswerteset Produkt aus Ungarn kommt müssen das kaufen.
Wenn ich ein rotes Hemd möchte ist es mir auch egal wo es produziert wurde, Wichtig ist das die Qualität und der Preis stimmt.
Ich vertraue der deutschen Ingenieurskunst bzw. der deutschen Forschung und Entwicklung: und genau deshalb finde ich den Ansatz der FDP richtig, sich bzgl. e-Fuels nicht gleich zurückzuziehen. Wer weiß denn, was da in 10-15 Jahren möglich ist? Die Grünen möchten dies aus dogmatischen Ansätzen vom Tisch haben, und ich hoffe nur, die FDP bleibt da dran und lässt sich nicht unterbügeln!
Sie finden es sinnvoll, aus Strom, mit dem man 1.600 Fahrzeuge antreiben kann, Treibstoff herzustellen, mit dem man dann 250 Fahrzeuge antreiben kann?
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Ich finde sinnvoll, dass da weiter geforscht und entwickelt wird! Ich gehe nicht vom Status quo aus, sondern schaue in die Zukunft (und da weiß ich nicht, was noch alles möglich ist - die FDP ist da eben technologieoffen und nicht so dogmatisch wie die Grünen).
"Peter Altmaier, der damalige Bundesumweltminister, hat sogar gesagt, dass man darüber nachdenkt, rückwirkend die Vergütung für Solarmodule zu kürzen." @ntv 31.03.2022, 10:52 Uhr
.
"Peter Altmaier hat es nicht leicht in diesen Tagen. Schon am Dienstagabend hatte der Wirtschaftsminister von der CDU Besuch von Umweltverbänden, mehr als zwei Stunden lang ließen sie ihrem Unmut freien Lauf. Besonders über die geplanten Einschränkungen für die Windkraft." @SZ 13. November 2019, 14:11 Uhr
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Irgendwie hat das den Chinesen in die Hände gespielt. Was hat Altmaier dazu bewogen?
...
Mal sehen, in welcher lukrativen Anschlussverwendung er in den nächsten Jahren landen wird..
Ist das nicht unterste Schublade, die Sie da ziehen? Ich jedenfalls finde das eine böse Unterstellung!
Die Fakten zu seiner unsäglichen Politik, den Vorsprung Deutschlands in der Technik der Erneuerbaren so vor die Wand zu fahren, ist alles andere als eine böse Unterstellung, sondern vielfach belegter Fakt.
gez. NieWiederAfd
Mann koennte zumindest bei subventionierten Projekten Deutsche Produkte und Lieferanten vorschreiben.
Geht nicht.
Die Gesetzte der BRD, EU und Handelsabkommen lassen solche Vorgaben nicht zu.
Und das ist gut so.
Wo sollten denn alle die Produkte gebaut und produziert werden?
Machen Sie sich nicht laecherlich. Quelle fuer diese Gesetze?
Als Beispiel, ein Project bei Prosche in Zuffenhausen. Die Automations Steuerung fuer eine Motoren Anlage musste eine Siemens SPS Steuerung haben und wurde so auch Ausgeschrieben. Es haette auch eine fron AllenBradly sein koennen.
Ihr letzter Satz macht ueberhaupt keinen Sinn. Was hat die Auswahl von Leiferanten/Herstellern damit zu tun?
Der Forist spricht von öffentlichen Aufträgen und da gibt es Schweillenwerte, ab denen EU-weit ausgeschrieben werden muss.
@17:45 Uhr von fathaland slim
Eine klassische Falschbehauptung der Kernenergielobby, die einer Überprüfung nicht ansatzweise standhält.
Doch. In der Realität längst bewiesen.
Und wer zwischen Brutto und Netto nicht unterscheidet, zahlt dann eben den Preis -- buchstäblich -- die höchsten Strompreise in Europa.
Was genau hat das jetzt mit Brutto und Netto zu tun?
Die hohen Strompreise liegen an Steuern und Abgaben.
Frankreichs Strom ist so billig, weil der Stromversorger erstens staatlich und zweitens hoch subventioniert ist. Der Kernkraftpark ist außerdem komplett marode.
... deutlich überzogenen gesetzlichen Auflagen für Umweltschutz, soziales, Brandschutz... und vieles anderes.
Ach so: Die Auflagen für Umweltschutz haben die Weltmarktposition unserer Wind- und Solarenergie vergeigt... Da muss man erst mal drauf kommen...
gez. NieWiederAfd
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Stimmt! Was nicht sein darf, kann auch nicht sein.
Empirie ist für Anhänger von Parteien links der Mitte regelmässig ein schwieriges Thema ....
Genau das Gegenteil ist der Fall: Es gibt nichts ideologischeres als die von den Rechten seit Jahrzehnten lobbygesteuerte enorm subventionierte und brandgefährliche Atomkraft. Und die Fakten sowohl zur Atomkraft wie zu den Erneuerbaren wie auch zur Klimazerstörung, um mal nur die wesentlichen Elemente zu nennen, kommen aus der Wissenschaft, die sachlich-fachlich rezipiert wird von den Parteien links der Mitte.
gez. NieWiederAfd
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bei der Atomkraft sind wir (ziemlich) derselben Meinung.
nur wenn man den Atommüll und dessen Entsorgung unter den Tisch fallen lässt
"Atommüll" ist ein politisches Problem, kein technisch-wissenschaftliches.
Entscheidend ist, wieviel Strom (kWh) wurde/wird zu welchem Gesamtpreis geliefert.
Gesamtpreis bedeutet: die von den Betreibern über Stromrechnungen erhaltene Zahlungen, plus alle Zuwendungen vom Staat/Steuerzahler.
Die Kernenergie ist bisher pro kWh von allen die günstigste. So hat die Kernenergie faktisch die anderen subventioniert.
Nur wer Netto von Brutto nicht unterscheidet, kommt zu einem anderen Schluss.
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Da bin ich bei Ihnen!
Unsere PV-Anlage produziert ca. 5600 kWh pro Jahr (bei Drosselung von 70%), verbrauchen tun wir als Familie aber nur ca. 3500 kWh pro Jahr (davon ca. 1200 kWh gedeckt durch Eigenproduktion; kein Energiespeicher vorhanden).
Aber was der Staat alles besteuert - ich will es gar nicht aufschreiben: jede kWh, die erzeugt wird, egal ob eingespeist ins Net...
Richtig, und die Energie Konzerne haben ihre Lobby fest im Sattel und werden solche Bedingungen nicht zulassen.
Übrigens halten die Deutschen momentan den Weltrekord was die Effizienz von Solarzellen angeht.
https://www.tagesspiegel.de/wissen/wieder-weltrekord-solarzelle-aus-deu…
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Das zeigt das sie von Wirtschaft keine Ahnung haben.
Erstens gibt es einen Weltmarkt dann die Localen Maerkte. Sie reden als Deustche Firmen nur in Deutschland verkaufen koennen. Anstatt zu Behaupten haetten Sie besser mal nachgeforscht.
Nur als Beispiel wo zur Zeit die meisste Solar Energy herkommt. https://www.investopedia.com/articles/investing/092815/5-countries-prod…