Russlands Offensive kommt in der Ukraine nur mühsam voran, sagt die Osteuropa-Expertin Sabine Fischer. Die Kritik von Ultranationalisten daran sei für Putin aber nicht gefährlich. Bei dessen Handeln gehe es auch um die Präsidentschaftswahl 2024.
China fordert dass die Grundsätze der Vereinten Nationen streng beachtet werden
"Die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder muss wirksam aufrechterhalten werden"
Defakto , Russland muß sich komplett aus der Ukraine zurückziehen
China hält sich doch selbst nicht dran, oder schon Taiwan vergessen?
Gerade wegen Taiwan spricht China von territorialer Integrität. Weil es Taiwan als Bestandteil seines Territoriums sieht und das niemand in Zweifel ziehen soll.
09:09 Uhr von Seebaer1
@08:32 Uhr von Grillenspinnerei
////Ich will ja nicht ständig meckern.////
Warum tun Sie es denn?
////Aber "dümmliche Kriegsführung"- mal ehrlich!////
Das sagen auch ausgewiesene Experten/Militärs.
Im Text dann: "Nicht die Erfolge, die Moskau
v i e l l e i c h t erhofft hat. Und so setzt sich das fort. Könnte, sollte, wollte. Kurz- der Erkenntnisgewinn aus diesem Interview ist doch eher übersichtlich.
Die Interviewte gibt ihre Erkenntnisse und Einschätzungen der Lage wider.
Das macht sie auch in ihren Formulierungen deutlich.
Tatsachenbehauptungen finden da selbstverständlich keinen Raum.
Das ist m.E. die richtige Art und Weise, wie Diskursbeiträge gestaltet werden sollten.
Hätte China bei der gestrigen Abstimmung in der UNO für die Resolution gestimmt, wäre es ein echter Vorschlag gewesen. So aber ist es ein "vergiftetes" Angebot.
Das sehe ich auch so. China kann nach seinem bisherigen Verhalten nicht die Rolle eines neutralen Vermittlers glaubwürdig übernehmen. Xi hat sich ja nicht einmal um eine Distanzwahrung zu Moskau bemührt, sondern mehrfach klar gemacht. dass er russische Interessen vertritt. Entsprechend wird das chinesische Friedensangebot aussehen.
Mal ein Interview mit einer Informierten, schön. Und: Im Osten nix Neues. Immerhin merkt man jetzt, dass das ein langwieriger Krieg wird.
Gut ist, dass die Situation nach einem eventuellen Putinabgang benannt wird - die würde noch schlimmer als beschrieben, und die Ukraine noch bedrohter m.E., und die Gestalten hätten Zugriff auf Nuklearwaffen - nicht erstrebenswert.
So wird nichts gelöst - mit Moral und Waffen ist da nichts zu retten.
Diese Aussage von Ihnen überrascht mich.
Ich habe Ihre Beiträge bisher immer als sehr moralisierend empfunden.
Eben nach Ihrem Verständnis von Moral.
Frage ist doch, wie lange geht der Krieg noch, und was passiert wenn wenn die RF bezwungen ist.
Die UKR wird aufgebaut das ist keine Frage, die Investoren werden auf jeden Fall kommen, die stehen sicher schon bereit, war in anderen Länder auch so.
Wenn die RF verloren hat ist die jetzige Führung weg, wer wird der Nachfolger, und ist der besser oder schlimmer als die jetzige, wie zerfällt alles und kommt es zu neuen Kriegen.
Es bleiben neben dem Plan der für die UKR natürlich erfolgreich ausgeht, noch viele offene Fragen, über die sich die Experten nicht ganz klar sind.
Wie die Unterstützung der Bevölkerung wirklich ist, werden wir erleben wenn die Panzer an der RF Grenze stehen, oder die Krim wieder der UKR gehört.
Ein Glaskugel hat wohl in der Richtung niemand.
Der Einsatz von Sträflingen an der Front dürfte, wie Sie andeuten, von den regulären Einheiten nur widerwillig aufgenommen worden sein. Ich frage mich aber, warum Putin und das Verteidigungsministerium dies nicht bereits im Vorfeld untersagt haben. Man hatte somit den Eindruck, als wolllte RUSS das "letzte Aufgebot" an die Front schicken. Kein Ruhmesblatt für die russische Armee.
Zitat von D.Hume (08:48 Uhr) : "Der Umkehrschluss wäre dann: Keine Moral und keine Waffen? Ist ja irgendwie auch keine Lösung, oder?"
Leider schon. Bloß keine Lösung, die irgendetwas mit Recht, Anstand oder tatsächlichem Frieden zu tun hätte. Das aber schieben diejenigen, die die Unterstützung der Ukraine am liebsten auf die Lieferung weißer Fahnen beschränkt sehen würden und gewissermaßen für eine Neuauflage des Hitler-Stalin-Pakts (diesmal zu Lasten der Ukraine) werben, stillschweigend beiseite.
Mal ein Interview mit einer Informierten, schön. Und: Im Osten nix Neues. Immerhin merkt man jetzt, dass das ein langwieriger Krieg wird.
Gut ist, dass die Situation nach einem eventuellen Putinabgang benannt wird - die würde noch schlimmer als beschrieben, und die Ukraine noch bedrohter m.E., und die Gestalten hätten Zugriff auf Nuklearwaffen - nicht erstrebenswert.
So wird nichts gelöst - mit Moral und Waffen ist da nichts zu retten.
Der Krieg kann nicht mehr lange dauern. Ich hoffe das er nicht noch auf Moldawien übergreift. Rein rechnerisch müsste im Sommer Schluss sein. Deshalb machen auch die Kampfflugzeuglieferungen keinen Sinn mehr. Für den Westen ist JETZT der ideale Zeitpunkt um mit Moskau zu verhandeln.
Ich wünsche der Ukraine und ihrer Bevölkerung alles Gute.
Mit einer weiterhin dümmlichen Kriegsführung seitens Russlands ist nicht zu rechnen. Also werden die Ressourcen entscheiden. An dieser Stelle steht die internationale demokratische Gemeinschaft in der Plicht.
Wir müssen der Ukraine alles geben, um erfolgreich gegen die Invasoren zu bestehen. Ein Ende des Krieges können verzweifelte russische Soldatenmütter wohl schneller herbei führen als eine chinesische Vermittlung, auf deren Details ich schon jetzt gespannt bin.
Richtig, auf China kommt es an, nicht mehr auf „Xi‘s Tankwart“ aus Moskau (globale Bedeutung hat Russland nicht mehr seit Februar 2022).
Xi ist einfach geschickter darin, den Energie-Discounter Russland auszuweiden und gleichzeitig sich noch im Rahmen dessen zu bewegen, das die Welt akzeptiert.
Wenn China seine schützende Hand wegzieht, wird es einsam um die Kremlins.
Sorry, aber ich finde es eher lächerlich wenn man hier laufend von Putintrollen und ähnlichem spricht bzw. schreibt.
Die zahlenmäßig große Troll-Armee und die Troll-Farmen, die von Progoschin in St. Petersburg hochgezogen wurden, sind eine nachgewiesene Tatsache.
Siehe
https://www.tagesschau.de/investigativ/russland-trolle-ukraine-101.html
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Ebenso Influencer, die in westlichen Foren Propaganda-Kommentare für Putin schreiben.
Die prominenteste ist Alina Lipp, aber es gibt auch weniger bekannte Trolle.
https://www.tagesschau.de/investigativ/monitor/putin-propaganda-101.html
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Glauben Sie im Ernst, dass die diese Herrschaften irgendein Forum auslassen ?
Wer glaubt das China hier ernsthaft interveniert der irrt.
China ist bloß verwundert wie viele Länder nicht den Mund halten. Deren Intensionen ist Taiwan. Und seit wann stehen denn Autograten gegeneinander.
Das ewige Feindbild Ost gegen West. Dies beruht auf der Tatsache das die USA überall auf diesem Planeten Kriege und Stellvertreterkriege geführt haben.Clebvere Politik der US Waffenindustrie.
Jedoch diesmal glaube ich nicht das die der Urheber waren sondern die Allmachtsphantasie eine "Möchtegern-Zar" der aus meiner Sicht Geisteskrank sein muss.
China, Russland, Nordkorea, Iran.....ectr.ectr.
Länder welche durch Diktatoren beherscht werden haben und werden sich nie an geltendes Völkerrecht halten.
Leider!
Eins macht mir jedoch Hoffnung: Die Erdgeschichte, insbesondere die seit dem Menschen diesen Planeten besiedeln, zeigt das man Menschen nie auf Dauer gegen ihren Willen unterdrücken kann.
Es ist nur eine Frage der Zeit!
1 Jahr! Die Ukraine braucht dringend Hilfe!
Niemand wünscht sich den Zerfall Russlands, auch wenn Putin diese Lüge immer wieder verbreitet, um sein Volk für den UKR-Krieg zu gewinnen. Russland sollte wieder Teil einer europäischen Sicherheitspartnerschaft werden, auch wenn dies unter den gegebenen Umständen nur schwer vorstellbar ist. Putins Traum vom Russischen Großreich ist jedebnfalls ausgeträumt. Er hat es binnen kürzester Zeit geschafft, sämtliche Nachbarn gegen sich aufzubringen. Durch kriegerische Drohgebärden schafft man sich keine Freunde. Und nun muss selbst Lukatschenkow fürchten, dass Belarus in absehbarer Zeit seine Selbständigkeit verlieren und Teil der russ. Förderation werden könnte.
Interessant in diesem Zusammenhang wäre noch die Frage, wie sich die Zustimmung auf verschiedene Landesteile verteilt. Bisher war das doch so, das der Großteil an Soldaten aus Regionen östlich des Urals zwangsrekrutiert wurde. Und zwar vor dem Hintergrund, dass der europäische Teil Russlands den Ukrainekrieg (spätestens durch Rekrutierung von Soldaten) auf dem Schirm hätte und sehr wahrscheinlich dagegen wäre. Es ist nämlich nicht unüblich, dass gerade dort Menschen leben, die mit der Ukraine wirtschaftlich und kulturell zu tun haben. Und viele davon werden wie auch immer geartete Wurzeln dort haben.
Ist somit für die Russen im europäischen Teil Russlands klar, dass Russland einen Angriffskrieg gegen die Ukraine führt?
Ziemlich sicher. Denn sie waren schon da. Welche Motivation sollen diese noch haben wenn ihnen klar wird, daß sich dort nicht nur keine Nazis in den Weg stellen, sondern ihre eigene Regierung sie mit Nazimethoden wie Desinformation, Drill und Aufhetzen in die Hölle jagt
China fordert dass die Grundsätze der Vereinten Nationen streng beachtet werden
"Die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder muss wirksam aufrechterhalten werden"
Defakto , Russland muß sich komplett aus der Ukraine zurückziehen
Leider steht zu befürchten, dass das eine chinesische Nebelbombe auf der Vorderseite der weltpolitische Bühne ist und auf der Hinterbühne wird eine Intensivierung der wirtschaftlichen und militärischen Kooperation vorangetrieben.
China darf die Welt durch konkrete Aktionen gerne eines besseren belehren.
gez. NieWiederAfd
Die UN-Resolution sagt alles aus über die russische Aggression gegen die Ukraine.
Nur die Länder sind dagegen die vom russischen Staat dafür auch Geld oder billiges Öl erhalten und es ist nicht mal eine Hand voll.
Russland ist moralisch am Ende, das ist auch dem russischen Volk langsam klar, nur wer in Russland von der Wahrheit spricht wird verurteilt, entlassen oder landet im Gefängnis.
Und das, was die eingedeutschten Kremlpropagandisten behaupten, werden läuft ins Leere.
Ist denn dem russischen Volk bekannt, wie die Abstimmung ausging?
Und wenn ja:
M.E. schweißt das die Menschen nur noch mehr zusammen: RUS gegen den Rest der Welt als verbindendes Element. Insbesondere, wenn Dagegensein so drastische Konsequenzen hat.
Mal ein Interview mit einer Informierten, schön. Und: Im Osten nix Neues. Immerhin merkt man jetzt, dass das ein langwieriger Krieg wird.
Gut ist, dass die Situation nach einem eventuellen Putinabgang benannt wird - die würde noch schlimmer als beschrieben, und die Ukraine noch bedrohter m.E., und die Gestalten hätten Zugriff auf Nuklearwaffen - nicht erstrebenswert.
So wird nichts gelöst - mit Moral und Waffen ist da nichts zu retten.
Der Umkehrschluss wäre dann: Keine Moral und keine Waffen? Ist ja irgendwie auch keine Lösung, oder?
China hat ja was vorgeschlagen - hätte von mir abgeschrieben sein können.
Mal ein Interview mit einer Informierten, schön. Und: Im Osten nix Neues. Immerhin merkt man jetzt, dass das ein langwieriger Krieg wird.
Gut ist, dass die Situation nach einem eventuellen Putinabgang benannt wird - die würde noch schlimmer als beschrieben, und die Ukraine noch bedrohter m.E., und die Gestalten hätten Zugriff auf Nuklearwaffen - nicht erstrebenswert.
So wird nichts gelöst - mit Moral und Waffen ist da nichts zu retten.
Sehr wohl hilft Moral und auch Waffen, denn wer sich nicht verteidigen kann der wird unterdrückt und verliert.
Sie wünschen das dem ukrainischen Volk hoffentlich nicht.
Sie können nur Unterstellungen.
Moral und Waffen töten - täglich, viele Menschen.
Ich bin für sofortigen Waffenstillstand.
Zitat von Thomas D. (09:21 Uhr) : "Sie sind eher der Meinung, Russland habe seine Kriegsziele - die Putin ja immer wieder bekannt macht - erreicht?"
Natürlich wird Putin seine Kriegsziele "erreichen", auch wenn er alle seine Soldaten vollständig aus allen völkerrechtlich zur Ukraine gehörenden Gebieten abziehen muß. Dafür sorgt dann die Propaganda.
Die Ukraine wird dann nicht von drogenabhängigen Nazis regiert und keine militärische Bedrohung für Russland darstellen (auch wenn sie Mitglied der NATO geworden ist). Der kleine Schönheitsfehler, daß diese Ziele bereits erreicht waren, noch bevor Russland widerrechtlich die Krim annektiert und den Donbass destabilisert hat, kann ja mal vorkommen.
der Schulterschluss des Westens gegen diese Agression sind wohl die bedeutenste Fehleinschätzung dieses Krieges auf russischer Seite. …
Nein. Die bedeutendsten Fehleinschätzungen auf russischer Seite waren die massive Unterschätzung der Kampfkraft und der organisatorischen Effizienz der ukrainischen Streitkräfte. Man dachte, dass der ukrainische Widerstand in kurzer Zeit wie ein Kartenhaus in sich zusammenfällt weil man geglaubt hat das die Ukraine so korrupt ist das dies auch zu morschen Strukturen innerhalb der Armee führen müsste. Tatsächlich hat man damit gerechnet das Zehntausende ukrainische Soldaten die Waffen niederlegen und zu Russland überlaufen. Der ukrainische Nationalismus oder Patriotismus ist von Russland völlig unterschätzt worden. Deshalb ist der Rückhalt in der Bevölkerung den Russland in der Ukraine hat, viel kleiner als man dachte. Ein fataler Irrtum!
Aktuell ist der Raum Bachmut/Artyomovsk der einzige Frontabschnitt wo eine gewisse Dynamik herrscht. Wenn es Prigoschins Leuten gelingt, Bachmut einzukesseln wäre das ein gewaltiger Erfolg angesichts des erbitterten ukrainischen Widerstands dort.
Wenn das nicht gelingt, könnte die russische Offensive auch schon zuende sein, bevor sie richtig begonnen hat.
Wagner liegt doch schon mit Putin quer weil er nicht bekommt was er möchte.Da habe ich wenig Hoffnung auf Wagners Minitruppe und das ist gut so.
China fordert dass die Grundsätze der Vereinten Nationen streng beachtet werden
"Die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder muss wirksam aufrechterhalten werden"
Defakto , Russland muß sich komplett aus der Ukraine zurückziehen
China fordert das mit gutem Grund - Tibet!
China hat verstanden, dass der moderne Krieg mit Wirtschaftsmacht geführt wird. Putin hat erkannt, dass die unumgängliche Energiewende die wirtschaftliche Stellung Russlands extrem schwächen wird und sieht in der Nahrungsmittelproduktion (Ukraine) eine mögliche Kompensation. Er spielt mit dem Krieg seine letzte Karte!
Im Text dann: "Nicht die Erfolge, die Moskau
v i e l l e i c h t erhofft hat. Und so setzt sich das fort. Könnte, sollte, wollte. Kurz- der Erkenntnisgewinn aus diesem Interview ist doch eher übersichtlich.
Wer schon alles zu wissen glaubt, entdeckt nirgends mehr einen Erkenntnisgewinn.
Ich bin doch ein wenig erstaunt, dass eine Privatarmee vom Staat mit Munition und Ausrüstung versorgt wird. Noch überraschender ist, dass es anscheinend nicht für alle reicht. Bleibt zu hoffen, dass die Wagnergruppe und die reguläre Armee sich weiterhhin nicht grün sind, das wäre im Sinne der Ukraine.
Tolle Aussichten. Putin spielt Prigoschin gegen Kadyrow aus und macht sich wie üblich die Finger nicht schmutzig.
Eigentlich verläuft dieser Krieg wie die meisten von Russland geführten Kriege. Tradizionsgemäß beginnen so gut wie alle Russland Kriege mit einer militärischen Katastrophe. Im Grunde der Katastrophe liegen immer die selben Faktoren (Überschätzung eigener Steitkräfte, unfähige Befehlshaber, Unterschätzung der Gegenseite). Dann schafft es Russlnd in vielen Fällen, seine Kräfte zu mobilisieren und einen Sieg aus Niederlage zu machen, in anderen Fällen nicht (der Krim-Krieg gegen England/Fankreich/Türkei). Manche Nazionalisten in Russland nennen diesen Krieg einen Zweiten Vaterländischen Krieg. Ich würde ihn eher als zweiten Krim-Krieg bezeichnen. jeder, der etwas mehr Ahnung von RU hat, als z. B. von Burma, wird es verstehen... Ruhm und Gloria für RU bringt dieser Krieg nicht. Die meisten ukr. Soldaten, die gegen RU kämpfen und ukr. Zivilisten, die unter russischen Bomben leiden, sind ethnische Russen. Und das macht das Verbrechen von Putin noch abscheulicher...
Sollten die Sanktionen langfristig doch aufgehen und Putin stürzen droht die Machtübernahme durch den Wagner Chef oder den Tschtschen Anführer. Ohne Putin droht dann eine weiter militärische Eskalation.
Damit unterstellen Sie, dass der gesamte russische Machapparat gewaltbereit und verdorben ist, denn selbstverständlich blickt die Welt nicht nur auf Putin, sondern auch auf seine Einflüsterer und die Protagonisten aus der zweiten Reihe, zumal auch immer wieder über den Gesundheitszustand von Putin spekuliert wird. Deshalb ist es ja auch wichtig, dass die russische Politik sich von ihrem imperialistischen Denken löst und Teil der Weltgemeinschaft wird. Die UN-Resolution des gestrigen Tages war eine schallende Ohrfeige für Putin und seine Vasallen. Die Lügen, Verdrehungen und Erpressungsversuche haben offensichtlich nicht gefruchtet. Die UN haben sich mehrheitlich gegen Putin und seinen Krieg gestellt.
...
Die Sanktionen gegen die Oligarchen sollen Putin schwächen. Weil den westlich orientierten Oligarchen der Rückzugsraum genommen wird Putin gestärkt. Die Sanktionen geben Putin mehr Beinfreiheit weil er keine Rücksicht mehr auf die Handelspartner nehmen muss.
Auf welche Handelspartner hat putin denn bisher Rücksicht genommen? Schon vergessen, dass putin die Gashähne zugedreht hat?
Alle Daten weisen darauf hin, wie sehr die Sanktionen wirken in Russland.
Sollten die Sanktionen langfristig doch aufgehen und Putin stürzen droht die Machtübernahme durch den Wagner Chef oder den Tschtschen Anführer. Ohne Putin droht dann eine weiter militärische Eskalation.
Sie wollen den Diktator Putin weiter an der Macht sehen, weil danach noch schlimmeres kommen könnte?
Das sehe ich diametral anders: Eine Schwächung des diktatorischen Regimes im lnneren wäre zu begrüßen, denn putin kann nicht zurück und den brutalen Angriffskrieg stoppen. Seine Nachfolger haben eher die Chance.
gez. NieWiederAfd
Zitat von Möbius (09:31 Uhr) : "Wenn es Prigoschins Leuten gelingt, Bachmut einzukesseln wäre das ein gewaltiger Erfolg"
... den Sie - wenn man sich die bisherige Ausrichtung Ihrer Kommentare vor Augen führt - sicher angestrengt herbeisehnen.
Zitat von Coachcoach (08:42 Uhr) : "So wird nichts gelöst - mit Moral und Waffen ist da nichts zu retten."
Doch, das wird es. Die Waffenlieferungen westlicher Staaten werden der Ukraine helfen, ihr Überleben zu sichern und Russland die militärische Niederlage zuzufügen, die anschließend einen gerechten Frieden für die Ukraine herbeiführen wird.
Wer hier ständig gegen die legitime Selbstverteidigung der Urkaine hetzt, unterstützt allen Schutzbehauptungen zum Trotz die ungerechtfertigten Hegemonieansprüche barbarischer Aggressoren.
Das stimmt nicht, und das wissen Sie.
Warum schreiben Sie das dann?
Alles hängt jetzt von Wagner ab
Aktuell ist der Raum Bachmut/Artyomovsk der einzige Frontabschnitt wo eine gewisse Dynamik herrscht. Wenn es Prigoschins Leuten gelingt, Bachmut einzukesseln wäre das ein gewaltiger Erfolg angesichts des erbitterten ukrainischen Widerstands dort.
Ihr vorauseilender Jubel bezieht sich auf eine Söldner-Truppe, die für ihre Kriegsverbrechen bekannt ist.
Darunter tausende aus russischen Gefängnissen von Prigoschin rekrutierte Schwerverbrecher.
Wer solche "Verbündeten" hat ...
Vielleicht entspringt die immer währende Expansion bis hin zu einem Großreich gar nicht der russischen Fantasie sondern der der Gegenseite?
Das heißt, Sie halten Putin für einen Lügner? Er hat seine diesbezüglichen Träume und Pläne schriftlich niedergelegt.
könnte also der Zerfall kommen. Wäre ja nicht das erste Mal.
Das wäre sehr schlecht wenn solche Gruppierungen dann über Teile der Atomwaffen verfügten....
Das es zu einer Reform der Verfassung in Russland kommen sollte, finde ich durchaus. Ich habe im Vorfeld der Intervention eine gesellschaftliche Debatte vermisst - kein Wunder Mangels dafür notwendiger demokratischer Strukturen und Institutionen. Deshalb Russland als „Diktatur“ zu bezeichnen, halte ich aber für arg überzogen - selbst jetzt, wo kriegsbedingt die Informations- und Meinungsfreiheit eingeschränkt wurde.
China fordert dass die Grundsätze der Vereinten Nationen streng beachtet werden
"Die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder muss wirksam aufrechterhalten werden"
Defakto , Russland muß sich komplett aus der Ukraine zurückziehen
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
Es wird argumentiert, es müsse zu Verhandlungen und einem Stopp der Waffenlieferungen an die Ukraine kommen. Eine Begründung dafür ist, dass es weltfremd sei, dass Russland sich aus der Ukraine zurückziehen werde. Dabei wird vergessen, dass es genauso realitätsfern ist, dass die Menschen in der Ukraine die Selbstverteidigung ohne weiteres einstellen und sich einer russ. Besatzung unterwerfen werden.
Es wird argumentiert, dass die Ukraine ohne die Unterstützung des Westens der russ. Invasion nicht standhalten könnte. Wie sieht es umgekehrt mit der Unterstützung bzw. Duldung des russ. Angriffs aus? Was wäre, wenn alle Staaten, inkl. China, Indien, Brasilien, Südafrika, Türkei, Saudi-Arabien und Iran den Krieg ächten und sanktionieren würden und Russland international völlig separiert wäre? Wie lange könnte Putin so weitermachen? Warum wird das nicht stärker gefordert?
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Finden Sie dass eine gefühlte bzw. herbeipropagandierte russische Unsicherheit vor der tatsächlichen Sicherheit der Ukrainer:innen geht?
Zitat von Glasbürger (09:21 Uhr) : "Was kann man eigentlich noch glauben?"
Zu den Methoden der Desinformation gehört es, die Existenz von Wahrheit generell in Abrede zu stellen, wenn die Lügen, die man verbreitet sehen will, einfach keine Abnehmer finden.
Also : Man kann Berichte glauben, die unabhängige, in freien Ländern beheimatete Medien erstellt haben.
Was man nicht glauben kann, ist daß die Petition der Damen Wagenknecht und Schwarzer, welche Sie erwähnen, auf Frieden für die Ukraine abzielt. Dann nämlich würden die Handlungsempfehlungen der Urheber und Unterzeichner nicht auf eine Pervertierung des Solidaritätsbegriffs hinauslaufen.
Frieden ist mehr als das bloße Nichtvorhandensein militärischer Kampfhandlungen.
Leider steht zu befürchten, dass das eine chinesische Nebelbombe auf der Vorderseite der weltpolitische Bühne ist und auf der Hinterbühne wird eine Intensivierung der wirtschaftlichen und militärischen Kooperation vorangetrieben.
China darf die Welt durch konkrete Aktionen gerne eines besseren belehren.
gez. NieWiederAfd
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China könnte den abscheulichen russischen Krieg in der Ukraine in kürzester Zeit beenden. Es bräuchte sich nur der UN-Resolution anschließen und jedwede Unterstützung Russlands einstellen. Sich am besten auch dem Boykott der westlichen Allianz anschließen und Indien mit ins Boot nehmen.
Ich weiß, dass sind unrealistische Forderungen.
Das es zu einer Reform der Verfassung in Russland kommen sollte, finde ich durchaus. Ich habe im Vorfeld der Intervention eine gesellschaftliche Debatte vermisst - kein Wunder Mangels dafür notwendiger demokratischer Strukturen und Institutionen. Deshalb Russland als „Diktatur“ zu bezeichnen, halte ich aber für arg überzogen - selbst jetzt, wo kriegsbedingt die Informations- und Meinungsfreiheit eingeschränkt wurde.
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Mehr Heuchelei geht nicht.
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
"China betont..."
China ist aber leider kein neutraler, interesseloser Akteur, da China mit dem freien, demokratischen Taiwan genau das machen will, woran Putin in der Ukraine gescheitert ist. Wenn China also von "russischen Sicherheitsinteressen" redet, dann plappert es einseitig die russische Propaganda nach, und zwar bewusst und geplant.
Zitat von Coachcoach (10:17 Uhr) : "China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind."
Wer das weltweit größte Arsenal an Nuklearwaffen sein eigen nennt, dessen Sicherheitsinteressen sind allein dadurch mehr als ausreichend geschützt. Um sicher zu sein, ist es nicht im mindesten notwendig, unter Verstoß gegen die UN-Charta und alle in der Vergangenheit eingegangenen völkerrechtlichen Verpflichtungen einen benachbarten Staat in Vernichtungsabsicht anzugreifen.
Und ihr penetrantes Verhandlungsgewäsch verschweigt lautstark, wie man allein mit Verhandlungen Russland dazu bewegen könnte, die Rechte der Ukrainer nicht zu verletzen. Zu diesem absolut essentiellen Gesichtspunkt haben Sie noch nie etwas geschrieben. Absolut nichts.
...sind diese zweifellos sehr radikalen Gruppen, die dann um die Macht streiten würden, untereinander sehr stark zerstritten.
Nach Einschätzung des Mannes bei 'quer', würden sich diese Gruppen gegenseitig so stark schwächen, dass es nach einer Übergangsphase eine gute Chance für einen Neuanfang, ohne diese radikalen Gruppen, in Russland geben würde.
Eine Zukunft ohne Putin wäre also keineswegs ein Bedrohungszenario, sondern die Chance für einen Neustart in Russland ohne die radikalen Kräfte.
Wann kann man bitte mal dieses Wunschdenken einstellen? Die Radikalen streiten sich und ein Demokrat profitiert?
Putins hat seine Popularität im Volk gerade mit diesem Krieg stabilisiert, wie zumindest die Levada Zahlen zeigen. Diese Leute suchen nationalistische Führer.
Das Sie auch noch einem Nawalny Vertrauten seinen Unsinn abkaufen macht es zur Farce. Nawalny führte eine politische Koalition nationalistischer Organisationen – eine davon hiess "Grossrussland".
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
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Sie kommen nicht darauf, dass dieses Gesabbel über Sicherheitsinteressen nur vorgeschoben sein könnte?
Welches Land hat im 21 Jahrhundert je davon gesprochen Russland zu überfallen?
Sie müssen sich nur mal das Video von Wang Yi‘s Besuch bei Putin anschauen. Ich hatte den Eindruck das die Chinesen den Russen die Leviten lesen, da China die EU nicht als Markt verlieren will. In der Ukraine (Selenskiy, Kuleba) findet der chinesische Vorschlag eines Waffenstillstands Gefallen. In Deutschland offenbar weniger.
Sicher ist dass Russland nach Putins Krieg ein Vasallenstaat Chinas ist. Selbst wenn Russland den Krieg gewinnt. Und Putin darf, falls er noch an der Macht ist, dann vor Xi buckeln.
Das es zu einer Reform der Verfassung in Russland kommen sollte, finde ich durchaus. Ich habe im Vorfeld der Intervention eine gesellschaftliche Debatte vermisst - kein Wunder Mangels dafür notwendiger demokratischer Strukturen und Institutionen. Deshalb Russland als „Diktatur“ zu bezeichnen, halte ich aber für arg überzogen - selbst jetzt, wo kriegsbedingt die Informations- und Meinungsfreiheit eingeschränkt wurde.
Gesellschaftliche Debatte in Russland? Wo sollen denn dafür die Bürger herkommen, deren Meinung nicht sofort unterdrückt würde. In Diktaturen gibt es in der Regel gesteuerte Debatten, keine freien.
Und Russland ist auf jeden Fall eine Diktatur, es erfüllt genau genommen alle Kennzeichen einer faschistischen Diktatur. Sie wollen Russland doch nicht ernsthaft unter Demokratie einordnen?
Zitat von Coachcoach (10:07 Uhr) : "China hat ja was vorgeschlagen - hätte von mir abgeschrieben sein können."Offensichtlich eine weitere in einer langen Reihe von Mißachtungen des Urheberrechts, für die China ja bekannt ist. Und es überrascht nicht, daß Sie eine Dechkungsgleichheit reklamieren. Wie auch die den Russen in ewiger und unverbrüchlicher Freundschaft verbundenen Xinesen in der Diplomatie, machen Sie sich hier ausschließlich für die Interessen der Russen stark, auch wenn Sie ebenso ausdauernd wie durchschaubar das Gegenteil behaupten.
Es wird argumentiert, es müsse zu Verhandlungen und einem Stopp der Waffenlieferungen an die Ukraine kommen. Eine Begründung dafür ist, dass es weltfremd sei, dass Russland sich aus der Ukraine zurückziehen werde. ...
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Und es wird nicht bedacht, dass Russland täglich neue Waffen in das Kriegsgebiet liefert. Die Produktion dort läuft auf Hochtouren. Jede Reduktion der Unterstützung der Ukraine würde sofort zu einer gewaltigen Überlegenheit der infantilen russischen Kriegshorden führen.
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Finden Sie dass eine gefühlte bzw. herbeipropagandierte russische Unsicherheit vor der tatsächlichen Sicherheit der Ukrainer:innen geht?
Nein, das finde ich nicht.
Ich habe von nicht ernstgenommenen Interessen geredet -die Herr Gorbatschow schon 1990 formuliert hatte, und nicht vertraglich abgesichert hatte.
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Wie würden Sie denn Russlands Sicherheitsinteressen definieren? Inwiefern war, bzw. ist Russlands Sicherheit bedroht?
Explizit heißt das: Verhandlungen..
Sie werden wahrscheinlich mitbekommen haben, obwohl es nicht an die ganz große Glocke gehängt wird, daß Olaf Scholz und Putin immer wieder miteinander reden, und das seit Kriegsbeginn, oder?
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Defakto , Russland muß sich komplett aus der Ukraine zurückziehen
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
Im Vergleich dazu wurden die ukrainischen Sicherheitsinteressen pulverisiert. Russland wurde nicht bedoht, geschweige denn angegriffen, wer will sich schon ein instabiles Schwellenland ans Bein binden. Selbst hat es aber gegebene Sicherheitsgarantien auf dem Schlachtfeld verbrannt. Wie sollen da konstruktive Verhandlungen aussehen?
Zitat von Möbius (10:00 Uhr) : "Rein rechnerisch müsste im Sommer Schluss sein. Deshalb machen auch die Kampfflugzeuglieferungen keinen Sinn mehr. Für den Westen ist JETZT der ideale Zeitpunkt um mit Moskau zu verhandeln."
Den Berechnungen aus Moskau zufolge müßte schon im März letzten Jahres Schluß gewesen sein. Die militärische Unterstützung der Ukraine mit allen legal lieferbaren Waffen ist so lange sinnvoll, bis der völkerrechtlich einwandfreie Zustand ukrainischer Souveränität wieder hergestellt ist. Und Moskau will doch gar nicht verhandeln. Haben sie denn gar nichts mitgekriegt ?
mit der bekundeten Freundschaft zum Regime Russlands unterstützt China deren Verbrechen und hat damit den letzten Rest Vertrauen verspielt.
Als Konsquenz werde ich versuchen, chinesische Waren zu boykottieren, auch wenn es mehr kostet.
Ist denn dem russischen Volk bekannt, wie die Abstimmung ausging?
Und wenn ja:
M.E. schweißt das die Menschen nur noch mehr zusammen: RUS gegen den Rest der Welt als verbindendes Element. Insbesondere, wenn Dagegensein so drastische Konsequenzen hat.
Mit Sicherheit. Für die Russen spielt es sicher mittlerweile auch keine Rolle ob es richtig war diesen Krieg anzufangen. Entscheidend ist das sie natürlich "informiert" werden, das locker 30 Länder Waffen an die Ukraine liefern und unsere Aussenministerin sich zu dem Satz versteigt, wir würden Krieg gegen Russland führen. Das bekommt dann auch der Propaganda-Azubi hin, an´s Vaterlandsgefühl zu appellieren, gerade nach der Geschichte 3er Invasionen aus Richtung Westen die dort auch jüngeren Generationen mehr als bewusst ist.
Hätte China bei der gestrigen Abstimmung in der UNO für die Resolution gestimmt, wäre es ein echter Vorschlag gewesen. So aber ist es ein "vergiftetes" Angebot.
Das sehe ich auch so. China kann nach seinem bisherigen Verhalten nicht die Rolle eines neutralen Vermittlers glaubwürdig übernehmen. Xi hat sich ja nicht einmal um eine Distanzwahrung zu Moskau bemührt, sondern mehrfach klar gemacht. dass er russische Interessen vertritt. Entsprechend wird das chinesische Friedensangebot aussehen.
Die Ziele der UN Resolution gestern und des chinesischen Positionspapiers sind nicht deckungsgleich. Die Resolution war die in Schrift gesetzte Maximalforderung des Westens. Der chinesische Vorschlag hat zum Ziel, beiden Seiten eine Brücke zu bauen. Die Ablehnung des chinesischen Papiers im Westen liegt m.E. daran, dass man nicht glaubt das China für den Frieden ist (was ich sehr bedauerlich finde und falsch ist) und zum zweiten, weil man im Westen hofft, dass die Ukraine den Krieg gewinnt.
Was wäre, wenn alle Staaten, inkl. China, Indien, Brasilien, Südafrika, Türkei, Saudi-Arabien und Iran den Krieg ächten und sanktionieren würden und Russland international völlig separiert wäre? Wie lange könnte Putin so weitermachen? Warum wird das nicht stärker gefordert?
Die Frage ist dann nur, wie man das "stärker fordern" kann?
Zum Beispiel Forderung an China, das ja vorauseilend jeglicher Kritik "grenzenlose Freundschaft" Putin angedeihen lassen will. Wie darf man "grenzenlos" verstehen? Ein Wortspiel?
In der Tat vermisse ich eindringliche Apelle an diese Scheuklappenländer, sich klar gegen diesen Krieg zu positionieren, natürlich mit entsprechenden Konsequenzen an Putin und Russland gerichtet.
Vielleicht bedarf es im Vorfeld dann aber Zusagen für eine angemessene Unterstützung für diese Länder, die mögliche Folgen der Abwendung gegen Russland kompensieren können.
Zitat von Coachcoach (10:09 Uhr) : "Moral und Waffen töten - täglich, viele Menschen."
Unsinn. Moral kann nicht töten, weil sie keine Physis hat und Waffen können nicht töten, weil sie keine Entschlußfähigkeit besitzen. Es sind die Menschen, die mit Waffen töten. Und diese Menschen sind entweder im Recht oder sie sind im Unrecht. Den Unterschied dazwischen zu vernebeln oder zu nivellieren ist Desinformation.
Moral und Waffen töten - täglich, viele Menschen.
Was für ein unmoralischer Satz.
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
"China betont..."
China ist aber leider kein neutraler, interesseloser Akteur, da China mit dem freien, demokratischen Taiwan genau das machen will, woran Putin in der Ukraine gescheitert ist. Wenn China also von "russischen Sicherheitsinteressen" redet, dann plappert es einseitig die russische Propaganda nach, und zwar bewusst und geplant.
Die chinesische Führung betrachtet und analysiert sehr genau, wie sich der Krieg in der Ukraine entwickelt und wird es davon abhängig machen, wie sie in der Taiwanfrage agieren wird. Im Gegensatz zu Russland ist China ja eine aufstrebende Wirtschaftsmacht. Internationale Isolierung, so wie Russland sie gerade erleidet, wäre absolut verheerend für die Ziele der Führung. Ihre Macht ist von der Einlösung des Wohlstandsversprechens abhängig.
... Russland als „Diktatur“ zu bezeichnen, halte ich aber für arg überzogen - selbst jetzt, wo kriegsbedingt die Informations- und Meinungsfreiheit eingeschränkt wurde.
Eine Regierung, die die Opposition systematisch unterdrückt und vor staatlich angeordneten Morden nicht zurückschreckt, die Presse und Medien gleichschaltet, alle kritischen unabhängigen gesellschaftlichen Organisationen und Bewegungen einschränkt und verbietet, das Völkerrecht missachtet etc. - eine solche Regierung kann man selbstredend als Diktatur bezeichnen. Genau dahin hat sich Russland unter putin und seiner Oligarchenclique entwickelt.
gez. NieWiederAfd
dass alle Verlautbarungen aus Russland Desinformation sind, ist auch die öffentliche Einlassung Prigoschins nur als Täuschungsmanöver zu werten. Die könnten damit den Eindruck von Schwäche vermitteln wollen um noch mehr ukrainische Soldaten bei Bachmut im "Fleischwolf" vernichten zu könne, die und das geben mittlerweile selbst aktive deutsche Generäle zu, bereits in der 8.- 10. Mobilisierungswelle sind und verstärkt auf Reservisten zurückgreifen müssen. Das machen die dort nämlich seit seit Monaten. Raumgreifende Vorstöße sind nicht zu erwarten. Die Russen haben systematisches Vorgehen angekündigt.
Like it or don’t like it, it's your duty, my beauty
das sagte Putin bei einer der Pressekonferenzen, die seinem Angriff auf die Ukraine vorausgingen. Er zitierte einen bekannten, groben Vergewaltigungswitz. Die »Schönheit« Ukraine zu zwingen, sich ruhig hinzulegen und den Missbrauch hinzunehmen, das war schon seit einiger Zeit Putins Plan.
Ich habe diese Woche erstmalig von diesem verachtungswürdigen Ausspruch gehört. Ich weiß nicht mehr von wem und in welcher Sendung. Einmal habe ich hier den Einmarsch mit einer Vergewaltigung verglichen, um einem Mitforisten meinen Eindruck dieser Invasion verständlicher zu beschreiben.
Dass Putin tatsächlich diese Worte benutzt hat - ich kann nicht nachvollziehen, dass angebliche Feministinnen für die russ. Seite größeres Verständnis aufzubringen scheinen, und billigend eine "Vergewaltigung" der ukrainischen Identität akzeptieren, während sie gleichermaßen die ukr. Selbstverteidigung kritisieren.
China fordert dass die Grundsätze der Vereinten Nationen streng beachtet werden
"Die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder muss wirksam aufrechterhalten werden"
Defakto , Russland muß sich komplett aus der Ukraine zurückziehen
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
China bietet Putin gerade einen Gesichtswahrenden Truppen Abzug an
Dem würde auch die Ukraine zustimmen
kommt nur schleppend voran,ich hoffe sie wird ganz gestoppt und mit einer Ukrainischen Gegen Offensive aus dem Land gedrängt damit endlich Frieden eintritt.
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Wie würden Sie denn Russlands Sicherheitsinteressen definieren? Inwiefern war, bzw. ist Russlands Sicherheit bedroht?
Ähnlich wie dir der USA in der Kubakrise.
Generell keine Osterweiterung der NATO nach 1990.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
Sie werden wahrscheinlich mitbekommen haben, obwohl es nicht an die ganz große Glocke gehängt wird, daß Olaf Scholz und Putin immer wieder miteinander reden, und das seit Kriegsbeginn, oder?
Doch - her Scholz hat z.B. gestern darüber geredet: Er habe Putin klar gemacht, dass seine Ansichten und Handlungen falsch seien.
Das ist Positionsklärung - kein Verhandlungsansatz.
Es wird argumentiert, es müsse zu Verhandlungen und einem Stopp der Waffenlieferungen an die Ukraine kommen. Eine Begründung dafür ist, dass es weltfremd sei, dass Russland sich aus der Ukraine zurückziehen werde. ...
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Und es wird nicht bedacht, dass Russland täglich neue Waffen in das Kriegsgebiet liefert. Die Produktion dort läuft auf Hochtouren. Jede Reduktion der Unterstützung der Ukraine würde sofort zu einer gewaltigen Überlegenheit der infantilen russischen Kriegshorden führen.
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Also immer weiter Waffen und Material an die Ukraine liefern? Bis denen das Personal ausgeht? Denn das wird geschehen, deren Personal ist nicht unendlich vorhanden.
Nein, man muss sich damit abfinden, dass Teile der Ukraine russisch besetzt sein werden, denn freiwillig zieht sich Russland nicht mehr zurück. Und NATO Soldaten ist natürlich ein “No Go“. Es ist sehr traurig, macht einen wütend, was Russland für Elend verursacht, für das sie auf lange Sicht auch einen hohen Preis werden zahlen müssen.
Zitat von Coachcoach (10:14 Uhr) : "Das stimmt nicht, und das wissen Sie. Warum schreiben Sie das dann?"
Weil es- entgegen Ihrer durchschabren Schutzbehauptungen - eben doch stimmt. Sie propagieren eine Sabotage des Selbstverteidigungsrechts der Urkainer, was zur Folge hätte, daß diese sich bei "Verhandlungen" über den Lauf einer geladenen Kanone hinweg die Bedingungen für eine Einstellung der militärischen Kampfhandlungen diktieren lassen müßten und im Anschluß Friedhofruhe bekämen, aber nichts, was sich mit gutem Gewissen als Frieden bezeichnen ließe.
Wenn Sie unbekleidet in einen See springen, dann können Sie noch so laut und energisch behaupten, Sie würden gar nicht nass werden wollen ....
... und unsere Aussenministerin sich zu dem Satz versteigt, wir würden Krieg gegen Russland führen.
Ja sicher. Ein gefundenes Fressen für die russische Propaganda. Da kann sich Frau Baerbock noch so sehr von diesem Satz distanzieren, was sie ja ständig und ausdauernd tut.
Aktuell ist der Raum Bachmut/Artyomovsk der einzige Frontabschnitt wo eine gewisse Dynamik herrscht. Wenn es Prigoschins Leuten gelingt, Bachmut einzukesseln wäre das ein gewaltiger Erfolg angesichts des erbitterten ukrainischen Widerstands dort.
Wenn das nicht gelingt, könnte die russische Offensive auch schon zuende sein, bevor sie richtig begonnen hat.
Wagner liegt doch schon mit Putin quer weil er nicht bekommt was er möchte.Da habe ich wenig Hoffnung auf Wagners Minitruppe und das ist gut so.
Ich hatte oben (09:19 Uhr) etwas dazu geschrieben. Mit Putin liegt „Wagner“ nicht quer. Prigoschin ist sehr extrovertiert. So wie ich das sehe, wird Wagner bekommen was sie benötigen.
Der Krieg kann nicht mehr lange dauern. Ich hoffe das er nicht noch auf Moldawien übergreift. Rein rechnerisch müsste im Sommer Schluss sein. Deshalb machen auch die Kampfflugzeuglieferungen keinen Sinn mehr. Für den Westen ist JETZT der ideale Zeitpunkt um mit Moskau zu verhandeln.
Auf diese Ihre Prognose kann man sich sicher genauso verlassen wie auf all die anderen wechselnden Märchen, die Sie hier seit einem Jahr verbreiten.
Laut "westlicher" Sicht steckt RU, insbesondere Hr. Putin in massiven Schwierigkeiten und sieht sich großen Protesten in RU gegenüber
Sie erfinden eine dramatische Meldung, die Sie dann als von der „westlichen“ Seite ausgegeben bezeichnen (was sie so nie wurde), um sie dann infrage zu stellen. Sehr originell.
und ist in der Welt völlig isoliert.
Auch das völlig haben Sie von sich aus hinzugefügt. Fakt ist, dass 141 von 193 Staaten der UN einen Rückzug der Russen aus der UKR fordern.
Seltsam dabei ist, daß RU offenbar seit des wirtschaftlichen Suizidversuchs der EU glänzende Geschäfte mit anderen und gute Profite macht
Die EU lebt ganz munter und die „Profite“, die Putin mit anderen macht bestehen z.B. darin, dass russisches Öl von der Marke Urals mit einem Abschlag von 32 $ auf dem Markt verramscht werden muss.
Wagenknechts Manifest für "Frieden“ ? (oder nur für Putin ?)
und [Putin] offenbar gar nicht daran denkt, den Krieg zu beenden.
Das passt hinten und vorne nicht zusammen.
Hätte China bei der gestrigen Abstimmung in der UNO für die Resolution gestimmt, wäre es ein echter Vorschlag gewesen. So aber ist es ein "vergiftetes" Angebot.
Das sehe ich auch so. China kann nach seinem bisherigen Verhalten nicht die Rolle eines neutralen Vermittlers glaubwürdig übernehmen. Xi hat sich ja nicht einmal um eine Distanzwahrung zu Moskau bemührt, sondern mehrfach klar gemacht. dass er russische Interessen vertritt. Entsprechend wird das chinesische Friedensangebot aussehen.
Die Ziele der UN Resolution gestern und des chinesischen Positionspapiers sind nicht deckungsgleich. Die Resolution war die in Schrift gesetzte Maximalforderung des Westens. Der chinesische Vorschlag hat zum Ziel, beiden Seiten eine Brücke zu bauen. Die Ablehnung des chinesischen Papiers im Westen liegt m.E. daran, dass man nicht glaubt das China für den Frieden ist (was ich s...
Ich merke eines, sie sind sich für Putin nichts zu Schade. Den Letzten beissen die Hunde.
Zitat von Möbius (12:16 Uhr) : "Die Ziele der UN Resolution gestern und des chinesischen Positionspapiers sind nicht deckungsgleich. Die Resolution war die in Schrift gesetzte Maximalforderung des Westens."
Jetzt umfasst der Westen also schon 141 Länder.
Die Resolution entspricht dem Wortlaut und dem Geist der UN-Charta. Stört Sie das ?
Warum soll es für Russland einen Erfolg geben in dem was sie gegenüber der Ukraine tun? Erfolg wäre dieser Krieg nur wenn ihn Russland gewinnen und der Rest der Welt akzeptieren würden, und das ist Gott sei Dank nicht der Fall!
Die UN sollte sich dringend über legen ob sie in Zukunft einem Kriegsführenden UN-Mitglied das Vetorecht entziehen sollte. Ansonsten ist die UN, auch mit seinem Sicherheitsrat doch nicht wirklich handlungsfähig.
China fordert dass die Grundsätze der Vereinten Nationen streng beachtet werden
"Die Souveränität, Unabhängigkeit und territoriale Integrität aller Länder muss wirksam aufrechterhalten werden"
Defakto , Russland muß sich komplett aus der Ukraine zurückziehen
China betont, dass Sicherheitsinteressen ernst zu nehmen sind.
Implizit heißt das - die russischen Sicherheitsinteressen sind offensichtlich nicht ernstgenommen worden.
Explizit heißt das: Verhandlungen..
China bietet Putin gerade einen Gesichtswahrenden Truppen Abzug an
Dem würde auch die Ukraine zustimmen
Ich denke, China lässt mehrere Optionen offen. Das lässt Lösungsmöglichkeiten erarbeitbar machen.
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Die Moderation
Es ist schwer fassbar, aber die Wirklichkeit.
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das sagte Putin bei einer der Pressekonferenzen, die seinem Angriff auf die Ukraine vorausgingen. Er zitierte einen bekannten, groben Vergewaltigungswitz. Die »Schönheit« Ukraine zu zwingen, sich ruhig hinzulegen und den Missbrauch hinzunehmen, das war schon seit einiger Zeit Putins Plan.
https://www.spiegel.de/kultur/femen-aktivistin-inna-schevchenko-wladimi…
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Vergewaltigung von Frauen begleitete viele Kriege. In manchen wurde sie regelrecht als Waffe eingesetzt, um den Gegner zu demütigen, wenn man seine Ehefrauen und Töchter sexuell missbrauchte.
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Wenn der oberste Führer von Russland einen solchen „Witz“ macht, dann ist das ein Signal an die Truppe. Ich hoffe, er wird dafür eines Tages zur Verantwortung gezogen.