US-Präsident Biden hat in Kiew weitere Waffenlieferungen angekündigt. Für den ukrainischen Präsidenten Selenskyj war der überraschende Kurzbesuch ein "äußerst wichtiges Zeichen der Unterstützung". Von Marc Dugge.
Ein großer Teil des russischen Nachschubs läuft immer noch püber die eine Spur auf der Krimbrücke. Die Ukraine braucht einfach Marschflugkörper, um diese Brücke zu treffen. Sonst ist dieser ungleiche Kampf ja total unfair.
Mir ist der Atem gestockt, als ich die Bilder von der zerstörten Krim Brücke gesehen habe. Wie kann ein erwachsener Mensch so naiv sein?
Wieviele russische Leben ist Putin ein Stück Land wert?
Soviele Menschen sind schon für den imperialistischen Krieg von Russland gestorben. Das muss jetzt auhören.
Die einzigen Menschen die Putin interessiert sind seine Geldgebenden Oligarchen und einige Idioten aus seinem Umfeld.
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Und das Land, das diese Atomwaffen unter der vertraglichen Zusicherung bekommen hat, die Grenzen der Ukraine nicht zu verletzen, hat die Ukraine überfallen und droht, als dieser Angriffskrieg in einem Fiasko endet, mit der Anwendung eben dieser Atomwaffen. Mit dem Land soll man nochmal verhandeln? Was soll denn Gegenstand der Verhandlung sein? Welchen Zweck macht die vertragliche Vereinbarung einer Waffenruhe, wenn Putin gerade genau das tut, nämlich das Vertrauen in einen vertraglich vereinbarten Frieden dazu zu nutzen, einen Krieg anzufangen? Der Ukraine geht es darum eine mordende und vergewaltigende Soldateska, die Putin auf die Ukrainer losgelassen hat, zu stoppen. Sie würde lieber Panzer nutzen.
Angenommen ich würde folgende Frage stellen:
"Könnte es sein, dass Putin in Anbetracht der großen Verluste und des Widerstands seinen Vormarsch stoppt und sich darauf beschränkt, die eroberten Gebiete zu sichern?"
Dann würde er mit diesem Landraub unddem tausendfachen Morden von Frauen und Kinder durchkommen. Das darf nicht passieren.
Bisher habe ich keine Stimme gehört, die das Bejahen würde. Alle sagen, dass Putin sein Ding durchzieht.
Aber auch alle anständigen demokratischen Länder haben gesagt das er damit niemal durchkeommen wird,
Wie realistisch ist es also, dass sich Putin bei Verhandlungen mit deutlich weniger als einer faktischen Kapitulation begnügt.
Erst wenn er so wie alle aggressoren besiegt worden ist, Der WK2 hat gezeigt das es kaum eien ander Lösung gegen diese verbrecher gibt.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
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In der Tat! Gott sei Dank liefert momentan ausser den Iran-Mullahs kein Land der Welt Waffen an die Russen.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Russland setzt bereits Streuminen ein und fährt die Rüstungsindustrie hoch. Ich verstehe nicht, dass Sie das nicht deutlich erkennbar verurteilen. Wenn Sie sich tatsächlich generell gegen den Einsatz von Waffen aussprechen. Tun Sie das?
+
Danke für den hervorragenden Hinweis auf das Tagebuch von Ramelow. Kann ich inkl. der Kritik am "Manifest" bis auf einen Punkt uneingeschränkt unterschreiben.
Auch die sehr präzisen, ausführlichen und konseqenten Ausführungen Ramelows zeigen keinen Weg aus dem Krieg, als den bedingungslosen (und leider nicht zu erwartenden) Rückzug Russlands. Das ist dann leider auch nur eine konsequente Kriegslogik die sich an diesem Punkt (und nur hier) nicht von der Bidens, immer mehr Waffen zu liefern, unterscheidet.
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Hätte die UA die Atomwaffen nicht an die RF übergeben, würden sie heute wohl nicht von der RF angegriffen. Russland sicherte der UA im Gegenzug für die Abgabe der Nuklearwaffen die Anerkennung der Souveränität an. Russland hat sich an diesen Vertrag nicht gehalten…
Wieviele russische Leben ist Putin ein Stück Land wert?
Soviele Menschen sind schon für den imperialistischen Krieg von Russland gestorben. Das muss jetzt auhören.
dann sollte Putin alle Gebiete der Ukraine verlassen, die Mörder bestrafen und die materielen Schäden der Ukraine vollumfänglich ersetzten.
Und schon ist dieser brutale Vernichtungskrieg vorbei.
seit meinem Geburtsjahr 1940 sind die USA in sämtliche militärischen Auseinandersetzungen auf dem Planeten Erde integriert! Warum ist es den USA seitdem nicht gelungen endlich Frieden global zu schaffen? Eine derartige Kapital.-und Militärmacht hätte doch in dieser Zeit mit den Billionen - zehn hoch 12 - US$, die diese in die US-Rüstungsindustrie gesteckt hat, besser US-Ingenieure in die armen und unterentwickelten Staaten schicken können, zum Nutzen aller und an erster Stelle für den Weltfrieden! Dann wäre die USA für immer eine Weltmacht, nun aber ist der Zug weg, denn im Fernen Osten mutiert ein Monster, welches Woshington bereits in die Schranken weist! Alles Glück geht zu Ende! Scbhon morgen ist der US$ schon nicht mehr sein Papier wert!
Aber um das dritte Reich mit nieder zu ringen und die BRD beim Wiederaufbau zu unterstützen, davon haben Sie sicherlich mit profitiert, da Sie ja schon damals einige Jahre auf unserem Planeten gelebt haben.
Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Mit wem?
15:33 Uhr von Bauer Tom
////Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.////
"Dieses Land ist von einem ungerechtfertigten, brutalen, völkerrechtswidrigen Krieg überzogen worden" und wird u.a. mit genau diesen Waffen angegriffen.
Sie müssen das nicht verstehen - einfach akzeptieren.
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Und darum soll die Nato jetzt diese geächteten Bomben liefern ?
nein. Und das machen die NATO-Staaten auch nicht. Das finde ich richtig, ich kann aber verstehen, dass die UA in der Verzweiflung im Angriff von Russland nach allem fragt, was irgendwie dienlich sein könnte, den Angriff abzuwehren. Und was Phosphor und Streumunition kann, weiß die UA aus der Opferrolle nach dem Angriff von RU mit genau diesen Waffen recht gut…
seit meinem Geburtsjahr 1940 sind die USA in sämtliche militärischen Auseinandersetzungen auf dem Planeten Erde integriert! Warum ist es den USA seitdem nicht gelungen endlich Frieden global zu schaffen? Eine derartige Kapital.-und Militärmacht hätte doch in dieser Zeit mit den Billionen - zehn hoch 12 - US$, die diese in die US-Rüstungsindustrie gesteckt hat, besser US-Ingenieure in die armen und unterentwickelten Staaten schicken können, zum Nutzen aller und an erster Stelle für den Weltfrieden! Dann wäre die USA für immer eine Weltmacht, nun aber ist der Zug weg, denn im Fernen Osten mutiert ein Monster, welches Woshington bereits in die Schranken weist! Alles Glück geht zu Ende! Scbhon morgen ist der US$ schon nicht mehr sein Papier wert!
Russland, UDSSR, Sowjetunion wie auch immer die Bezeichnung sein mag, führt gerade einen fürchterlichen Angriffskrieg und könnte doch stattdessen friedensstiftend und humanitäre Hilfe auf unserem Planeten leisten. Aber das sehen Sie nicht!
16:01 Uhr von Schleswig Holsteiner
@15:45 Uhr von ich1961
////Und darum soll die Nato jetzt diese geächteten Bomben liefern ?////
Habe ich nicht geschrieben!
Wird die NATO nicht tun! Wurde bereits abgelehnt.
Was soll also die Frage? Nur um "Stimmung" zu machen? Dann sollten Sie irgend wohin fahren, wo Karneval/Fasching gefeiert wird.
@15:59 Uhr von YVH
Wieviele russische Leben ist Putin ein Stück Land wert?
Gute Frage. Auf jeden Fall unterscheidet Herr Putin klar zwischen dem Wert eines Lebens eines Lagerhäftlings bzw. verurteilten Straftäters, des Lebens eines Angehörigen einer der vielen nichtrussischen Volksgruppen, welche bevorzugt "Freiwilligenkontingente" für den Einsatz im Donbass stellen müssen, und dem Wert eines Lebens eines "ethnisch reinen" Russen. Und dann gibt's noch den Wert des Lebens eines der Söhne seiner Silowiki-Mafia.
Soviele Menschen sind schon für den imperialistischen Krieg von Russland gestorben. Das muss jetzt auhören.
Schreiben Sie das bitte Herrn Putin, Kreml, Moskau. Ja, der Krieg und seine Folgen sind unerträglich. Aber auch so offenbar von Herrn Putin gewollt. Er musste zum Terror, zur Erweiterung des Tötungsraumes übergehen, als seine Blitzinvasion vor einem Jahr scheiterte. Militärische Logik, wie schon Clausewitz vor 200 Jahren lehrte. Und Logik der Propaganda.
Angenommen ich würde folgende Frage stellen:
"Könnte es sein, dass Putin in Anbetracht der großen Verluste und des Widerstands seinen Vormarsch stoppt und sich darauf beschränkt, die eroberten Gebiete zu sichern?"
Bisher habe ich keine Stimme gehört, die das Bejahen würde. Alle sagen, dass Putin sein Ding durchzieht.
Wie realistisch ist es also, dass sich Putin bei Verhandlungen mit deutlich weniger als einer faktischen Kapitulation begnügt.
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Sie gehen von falschen Voraussetzungen aus. Sie glauben immer noch, dass Putin diesen Krieg auf Dauer führen kann.
Putin hat mindestens zwei massive Probleme.
- Seine jungen einberufenen Wehrpflichtigen sterben "wie die Fliegen". Irgendwann muss er den Soldatenmüttern, -verlobten, -ehefrauen, -schwestern sagen, wozu das Ganze gut ist
- Seine Rüstungsindustrie ist nicht in der Lage die massiven Verluste an Panzern, Präzisionsraketen und Hubschraubern auszugleichen.
Also wird er über kurz oder lang seine Kriegsziele neu definieren müssen.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Dass die Forderungen nach diesen Waffen überhaupt geäußert wurden, sollte allein schon zu denken geben.
seit meinem Geburtsjahr 1940 sind die USA in sämtliche militärischen Auseinandersetzungen auf dem Planeten Erde integriert!
Wenn ein Beitrag mit so einer Falschbehauptung anfängt, braucht man nicht weiterzulesen.
15:33 Uhr von Bauer Tom
////Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.////
"Dieses Land ist von einem ungerechtfertigten, brutalen, völkerrechtswidrigen Krieg überzogen worden" und wird u.a. mit genau diesen Waffen angegriffen.
Sie müssen das nicht verstehen - einfach akzeptieren.
Wir haben es also einfach zu akzeptieren.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Sie verstehen etwa die Russen die Kindergärten, Schulen, Opernhäuser dem Boden gleich machen obwohl da Zivilisten und Kinder drin sind?
Weil im Nachbarland Belarus offenbar russische Kampfjets abgehoben hatten.
Oder einfach nur wieder so eine Inszenierung wie beim Scholzbesuch, beim Besuch Steinmeier´s und anderen Gelegenheiten.
Und daß der Besuch überraschend war, kann auch nur ein naiver Geist denken. Solche Besuche werden allein aus sicherheitstechn. Gründen lang vorher vereinbart und allen wichtigen Personen mitgeteilt. Ja sogar den Russen. Nicht noch, daß sie aus Versehen eine Rakete auf auf den prominenten Besuch abfeuern.
Ah, das spricht der Insider.
Klingt alles logisch, was Sie schreiben; ist in der Tat wirklich nur schwer vorstellbar, dass sich ein derartiger Besuch bis zuletzt verheimlichen lässt.
Aber zumindest ich hab vorher nix davon gewusst!
Bei einer gemeinsamen Pressekonferenz verspricht er zusätzliche Militärhilfe im Wert von einer halben Milliarde Dollar.
Amerika überlässt der Ukraine Waffen nach dem "Ukraine Democracy Defense Lend-Lease Act of 2022" (https://de.wikipedia.org/wiki/Leih-_und_Pachtgesetz_2022_zur_Verteidigu…). Das muss zurückgezahlt werden! Großbritannien zahlte an seinen "Lend-Lease"-Waffen aus dem zweiten Weltkrieg bis weit ins neue Jahrtausend.
Und darum soll die Nato jetzt diese geächteten Bomben liefern ?
Nein, das soll sie nicht. Diese Grenze darf nicht überschritten werden! Trotzdem frage ich warum Sie und andere den Einsatz dieser und überhaupt von Waffen seitens Russlands nicht ebenso scharf veruteilen? Bisher hat diese von mir wiederholt gestellte Frage noch niemand beantworten wollen oder können. Und kommen Sie jetzt bitte nicht wieder mit der "Vorgeschichte". Diese rechtfertigt vielleicht Gefühle von Enttäuschung und Unzufriedenheit, aber doch hoffentlich auch in Ihren Augen keinen Angriff auf ein Nachbarland.
Denn auch in Amerika gibt es mehr und mehr kritische Stimmen, die die riesigen materiellen und finanziellen Hilfen für die Ukraine ablehnen. Und sollte ein Trump an die Macht kommen, so wird er die Ukraine, ganz nach seiner Devise "Amerika first!" fallen lassen, wie eine heiße Kartoffel.
nochmal an die Macht kommen, gibt er sie nicht mehr ab.
Ich denke, das wissen die meisten US-Amerikaner jetzt.
Und deswegen wird es nicht passieren.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Die teilen unsere Werte .... angeblich.
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Nein Putins Russland teilt unsere Werte nicht!
So geht es halt noch ein Weilchen weiter. Ohne viel Elan und Atombomben, im Schneckentempo ,einigen Künstlerpausen , aber mit Leidensfähigkeit und Ausdauer wird noch manch eine Ortschaft dem Erdboden gleich gemacht. Ob Syrien ,Tschetschenien, Afghanistan . Russlands neuere Kriege sind halt nicht immer , spektakulär.Für Finanzierung der Ukraine wird gesorgt .Zur "Supermacht "wird sie nicht hochgerüstet..
Sie müssen das nicht verstehen - einfach akzeptieren.
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Und darum soll die Nato jetzt diese geächteten Bomben liefern ?
Wie kommen Sie zu dieser Unterstellung? Die Ablehnung ist einhellig.
Der Besuch von Bidden in Kiew ist natürlich für Selenskyj wichtig.
Nur die USA ist in der Lage, genügend militärisches Material (Waffensysteme, Munition) zu liefern.
Selensky ist ein Medienprofi.
Auch sein Auftritt in Grün (gemeint ist die Tarnfarbe) hat schon was.
Aber das ist halt Propaganda, erlaubt und nicht zu verurteilen.
Die Forderung nach der Lieferung von geächteter Munition, war wohl ein Fehltritt.
Das zu seiner Verteidigung auf den Gebrauch auf russischer Seite hingewiesen wird, ist schon sehr bedenklich.
Es zeigt aber auch, wer in diesem bewaffneten Konflikt, das Sagen hat, die USA.
Denn auch in Amerika gibt es mehr und mehr kritische Stimmen, die die riesigen materiellen und finanziellen Hilfen für die Ukraine ablehnen. Und sollte ein Trump an die Macht kommen, so wird er die Ukraine, ganz nach seiner Devise "Amerika first!" fallen lassen, wie eine heiße Kartoffel.
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Trump kommt nicht an die Macht. Auch wenn Sie sich das inständig wünschen. Seine "Fundraiser" sind ein einziges Desaster.
Das wahr wahrscheinlich die letzte Runde von finanzieller unterstuetzung seitens der USA.
Kommentar genau lesen, da steht Waffenlieferungen und nichts von finanzieller Unterstützung.
... Waffenlieferung an die Ukraine stattfinden lassen, dann soll die USA-Administration dies tun.
Sie sollte dennoch im Auge behalten das sie eine Eskalation des Krieges damit auslösen kann.
Es reicht nicht, wenn Spekulationen in die Medien gesetzt werden, wie die Putin-Armee in der Zukunft reagieren werde. Dito. gilt für Waffenlieferungen aus China.
Und was für Waffenlieferungen sollte die Putin-Armee bei der chinesischen Administration ordern ? Die Putin-Armee hat genügend Ausrüstung.
Und was soll die Putin-Armee jetzt tun ?
Sie kämpft auf der Stelle. Die Krim ist weiter besetzt.
Frage :
Wieso sollte sich was verändern ?
@16:02 Uhr von Neutrale Stimme
Das wahr wahrscheinlich die letzte Runde von finanzieller unterstuetzung seitens der USA. Es tut sich reger wiederstand auch in der Bevoelkerung. Weniger als die haelfte ist fuer weitere Waffenlieferungen. Von daher ist der Besuch zwar ein positiver moral booster, aber in wirklichkeit wird es schwierig in 2023.
Quelle:https://www.cnn.com/2023/01/06/politics/ukraine-aid-republicans-biden/i…
Auch in den USA, dank Herrn Trump tief gespalten zwischen Republikanern und Demokraten, tobt die Propagandaschlacht des von russischen Trollfabriken unterstützten "Infowar", mit allen bestens bekannten Kriegsmitteln: Desinformation, Ablenken, Verharmlosen, Täter-Opfer-Umkehr, Fake News, Whataboutism, permanenter Wiederholung, Framing, Spammen mit Bullshit. Wie in Ukraine-Foren der deutschen Tagesschau auch.
Brauchen Sie die Adresse des Kriegsverbrechers, der ganz alleine für diesen schwachsinnigen Krieg verantwortlich ist und ihn sofort beenden kann? Gerne: Wladimir Putin, Kreml, Moskau. Jetzt können Sie sofort hinfliegen und verhandeln, viel Erfolg!
mehr Panzer ,mehr Munition ,Streubomben weitreichende Raketen und Kampfjets um den ungerechtfertigten gegen Völkerrecht verstossenden Überfall Putins (man kann es gar nicht oft genug wiederholen) zu stoppen.Sollte das nicht reichen dann muss wohl die NATO eingreifen (was sie ja de facto schon tut) mit Manpower.Was tun wenn das auch nicht reicht ? Der 2 WK hat in Hiroshima und Nagasaki sein Ende gefunden.Damals hatten nur die USA Atombomben.
Vielleicht könnte man ja mal beginnen andere Wege zumindest in Betracht zu ziehen um die eindimensionale Sicht nur aus militärischer Perspektive zu erweitern.
Zumindest den Versuch muss man schon aus Verantwortung gegenüber den folgenden Generationen machen.
Ein großer Teil des russischen Nachschubs läuft immer noch püber die eine Spur auf der Krimbrücke. Die Ukraine braucht einfach Marschflugkörper, um diese Brücke zu treffen. Sonst ist dieser ungleiche Kampf ja total unfair.
Ich denke mal, es gibt eine stillschweigende Übereinkunft, das bestimmte Objekte nicht angegriffen werden. Die Russen wären sonst sicher in der Lage, Regierungsgebäude in Kiew zu zerstören.
Dazu sind die Russen nicht in der Lage, sonst hätten die es getan. Die vielleicht 50% der üblen Russen ärgern sich auch täglich das es nicht passiert.
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat.
Stimmt, das war ein Glück für Putin. Sonst hätte er sich nicht mal die Annexion der Krim oder den als Bürgerkrieg getarnten Angriff im Donbas getraut.
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Sie wissen aber schon, daß Putin genau solche Waffen in der Ukraine einsetzt?
Das ist aber noch lange kein grund das wir uns auf die gleiche Stufe mit Russland stellen.
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Was hindert Sie eigentlich daran, Ihre diesbezüglichen Informationen auf den neuesten Stand zu bringen?
Wenn Sie nach Gründen suchen, die Ukraine waffentechnisch nicht weiter zu unterstützen, sollten Sie sich einen fundierteren Grund aus den Fingern saugen.
Ach: Wie stehen Sie eigentlich zum Einsatz besagter Waffen durch die Russen?
Alles gut, vermutlich.
@15:48 Uhr von Carlos12
b) warum ist nicht Verantwortung der Ukraine selbst, das Risiko einzugehen, ihr Territorium mit nicht explodierter Bomblett-Munition auf lange Zeit hin zu verseuchen? Gegen Truppenkonzentrationen, Massenangriffe in "menschlichen Wellen", Versorgungsstützpunkte oder Stellungen von Luftabwehrsystemen im Hinterland der Front ist diese Munition höchst wirksam. Militärisch ist der Wunsch der Ukraine somit sehr gut nachvollziehbar bzw. begründbar.
Mit welchem Recht also dürfen andere sich anmaßen über den Einsatz von Kriegsmitteln in einem für sie fremden Kriegsgebiet zu entscheiden?
Weil diese Munition weltweit geächtet ist (Oslo Abkommen).
Sie gefährdet in hohem Mass die Bevölkerung.
Das sollte und darf Selenskyj nicht egal sein.
Dieser bewaffnete Konflikt eröffnet die Beliebigkeit?
Das wahr wahrscheinlich die letzte Runde von finanzieller unterstuetzung seitens der USA. Es tut sich reger wiederstand auch in der Bevoelkerung. Weniger als die haelfte ist fuer weitere Waffenlieferungen. Von daher ist der Besuch zwar ein positiver moral booster, aber in wirklichkeit wird es schwierig in 2023.
Quelle:https://www.cnn.com/2023/01/06/politics/ukraine-aid-republicans-biden/i…
Sie sind Ihrer Zeit hinterher. Der Artikel ist nicht aktuell und von Widerstand in der Bevölkerung steht da auch nichts. Es geht nur um die Ränkespiele im Zusammenhang mit der Wahl von McCarthy zum Speaker und Spekulationen daraus.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Naja, die Russen haben in der Ukraine bereits im Kampf um Mariupol, Phosphor und Streumunition eingesetzt.
An einem Bahnhof, ich meine es war Kremina wurden damit Zivilisten mit Flancetmunition beschossen, daß sind kleine Metallnägel, die in alle Richtungen gesprengt werden. Ukrainische Felder wurden mit Phosphormunition abgebrannt.
So gesehen verlangt die Ukraine nach so etwas wie "Gleichbehandlung".
Und wenn Streumunition gegen Militär eingesetzt wird, dann finde ich ist das etwas anderes als der Einsatz gegen ahnungslose Zivilisten.
16:02 Uhr von Neutrale Stimme
////Das wahr wahrscheinlich die letzte Runde von finanzieller unterstuetzung seitens der USA. Es tut sich reger wiederstand auch in der Bevoelkerung. Weniger als die haelfte ist fuer weitere Waffenlieferungen. Von daher ist der Besuch zwar ein positiver moral booster, aber in wirklichkeit wird es schwierig in 2023.////
Da wird es vielleicht etwas schwieriger, aber nicht so, wie Sie das gerne hätten.
Lesen Sie mal hier:
https://news.gallup.com/poll/469328/one-year-later-americans-stand-ukra…
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Sie wissen aber schon, daß Putin genau solche Waffen in der Ukraine einsetzt?
Also ich weiß das leider nicht so genau. Dürfte ich daher um seriöse Quellen bitten.
Danke !
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
.
Hätte die Ukraine die Atombomben noch, hätte Putin den verbrecherischen Krieg nicht angezettelt.
@16:07 Uhr von dafaz
Hmhmmmmm .. Es gibt Belege für den Einsatz verbotener (!), sadistischer Schmetterlingsminen - allerdings durch die ukrainische Seite. Die Belege sind so offensichtlich, dass HRW nicht daran vorbei kam:
https://www.hrw.org/de/news/2023/01/31/ukraine-verbotene-landminen-scha…
Wir lesen dort weiter:
"Behauptungen, russische Streitkräfte hätten auch PFM-Minen eingesetzt, hat Human Rights Watch bislang nicht verifiziert."
Nun, diese Art billiger und dennoch effektiver Antipersonenminen zählt zum Standardbestand aller ehemaligen Warschauer-Pakt-Staaten. Wäre überraschend, wenn Russland diese Waffen nicht (mehr) vorrätig hätte. Die Dinger werden übrigens mittels Artillerie oder aus Schüttkästen per Flugzeug "quasi blind" ausgestreut. Effektiv in der Defensive, übrigens.
HRW hat also - trotz intensiver Suche - in ukrainisch zurückeroberten Gebieten keine Belege für die Behauptung gefunden, dass Russland "mit genau diesen Waffen angegriffen" habe.
Und die Streu-, Phosphorbomben?
O Freude! Er verspricht neue Waffenlieferungen!
Sie schwindeln.
Sie freuen sich nicht.
HRW hat also - trotz intensiver Suche - in ukrainisch zurückeroberten Gebieten keine Belege für die Behauptung gefunden, dass Russland "mit genau diesen Waffen angegriffen" habe.
Merkwürdig ..
Merkwürdig ist Ihre Lesekompetenz. Ich lese in dem von Ihnen verlinkten Bericht Folgendes:
"Human Rights Watch hat bereits drei Berichte veröffentlicht, die den Einsatz von Antipersonenminen durch die russischen Streitkräfte in der Ukraine im Jahr 2022 dokumentieren."
@16:12 Uhr von Seebaer1
Interessant wäre es zu erfahren, wie der Besuch in seinem eigenen Land so ankommt. Wie man hört stellt sich dort, und nicht nur bei den Republikanern, eine gewisse Kriegsmüdigkeit ein.
Das müssen die Republikaner, denn als Oppositionspartei müssen die ja gegen die Handlungen und außenpolitischen Medienerfolge des US-Präsidenten sein. Zumal ja der große Held der Republikaner, Herr D. Trump, sich einst auf Wahlkampfhilfe aus Russland und weitere ominöse "Deals" mit Herrn Putin verlassen konnte.
O Freude! Er verspricht neue Waffenlieferungen!
Wollen Sie das sich die Ukrainer von den Russen besiegen lassen?
15:33 Uhr von Bauer Tom
////Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.////
"Dieses Land ist von einem ungerechtfertigten, brutalen, völkerrechtswidrigen Krieg überzogen worden" und wird u.a. mit genau diesen Waffen angegriffen.
Sie müssen das nicht verstehen - einfach akzeptieren.
Gibt es auch andere Kriege? Gerechtfertigte? Brutale? Welche, die mit dem Völkerrecht vereinbar sind?
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Waffenruhe mir wem verhandeln, mit Moskau?
Mit welchem Recht also dürfen andere sich anmaßen über den Einsatz von Kriegsmitteln in einem für sie fremden Kriegsgebiet zu entscheiden?
Ich maße mir überhaupt nicht an, über den Einsatz von Kriegsmitteln in einem für mich fremden Land zu entscheiden. Verpflichtet mich das, ihm diese Kriegsmittel zu liefern?
Ich maße mir auch nicht an, zu entscheiden, ob ein Bauer sein Getreide mit Gift düngt. Trotzdem warne ich davor, es ihm zu verkaufen.
Erkennen Sie den Unterschied?
Die F-16 Fighting Falcon ist eines der meist gebauten Mehrzeweck Kampfflugzeuge der Welt. Die Ukraine sollte von mehreren Staaten davon welche bekommen können und ich finde es gut, dass jetzt schon Piloten darauf ausgebildet werden.
Die UKR sollte alle Waffen bekommen, also auch Raketen mit größerer Reichweite ... und Kampfflugzeuge ... Diese Waffen sollten nur für das Territorium der UKR bestimmt sein ...
Wie geht das denn ?
"In der Ukraine kommt der Besuch von Biden gut an"
Natürlich! Das versteht sich ja wohl von selbst.
Interessant wäre es zu erfahren, wie der Besuch in seinem eigenen Land so ankommt. Wie man hört stellt sich dort, und nicht nur bei den Republikanern, eine gewisse Kriegsmüdigkeit ein.
Wenn Sie den Artikel gelesen haben, wissen Sie doch um die Meinung in Bidens Land.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Weil der Angreifer Streuminen und Phosphorbomben einsetzt?
Das wurde behauptet - belegt ist es nicht. Was in Anbetracht der massiven Aufklärung (verschiedenster Kräfte) des Gefechtsfeldes dafür spricht, dass es nicht stimmt.
Falls Sie das anders sehen, Belege bitte (keine Aussagen von Kriegsparteien).
Doch! FAZ vom 25.08.2022. Quelle Streubombenmonitor.
(ziemlich sicher, dass die TASS darüber nicht berichtet hat)
Ich denke mal, es gibt eine stillschweigende Übereinkunft, das bestimmte Objekte nicht angegriffen werden. Die Russen wären sonst sicher in der Lage, Regierungsgebäude in Kiew zu zerstören.
Krankenhäuser, Schulen und Kindergärten haben die Russen immerhin in erheblicher Zahl getroffen. Sind diese Einrichtungen nicht schützenswert?
In diesem Krieg geht es nur um Ressourcen. Beide Seiten wollen den Reichtum des Donbass und die Krim ist strategisch sehr wichtig. Es wird immer nur um den Vorteil gegenüber anderen gekämpft. Das ist ein Naturgesetz. Die Oligarchen haben die Ukraine an die westlichen Konzerne verkauft und diese wollen das Eigentum behalten. Russland will es aber natürlich nicht hergeben. Die Bevölkerung wird nicht gefragt. Die will aber nur in Frieden leben. Freiheit ist Dach über dem Kopf, genug zu essen und Kinder in Frieden erziehen können.
"In der Ukraine kommt der Besuch von Biden gut an"
Natürlich! Das versteht sich ja wohl von selbst.
Interessant wäre es zu erfahren, wie der Besuch in seinem eigenen Land so ankommt. Wie man hört stellt sich dort, und nicht nur bei den Republikanern, eine gewisse Kriegsmüdigkeit ein.
In Ländern mit freier Meinungsäußerung kann das vorkommen.
Ob das russische Volk diese Sonderoperation noch gut findet, erfahren wir erst nach Putins Tod.
Liebe User,
die Kommentarfunktion für diese Meldung wird vorübergehend geschlossen.
Bitte haben Sie einen Moment Geduld, es geht bald weiter.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
JEDES Land, dass diese geaechteten Waffen einsetzt ist zu verachten. Genauso jedes Land, dass sie liefert, bereitstellt oder herstellt.
Die Vermutung/Tatsache, dass andere Laender diese Waffen einsetzen rechtfertigt noch lange nicht, dass es andere auch tun sollten/duerfen. Es ist fuer ALLE Laender verwerflich incl allein die Bitte um Lieferung dieser. Egal unter welchen Umstaenden.
Ich finde es erschreckend, dass es hier im Forum dafuer Unterstuetzer gibt und das meine Aussage ueber den Gebrauch dieser Waffen als Parteinahme, Unterstuetzung oder Unverstaendniss kommentiert wird. Wie weit sind wir gekommen und wo soll das hinfuehren?
16:07 Uhr von dafaz
@15:45 Uhr von ich1961
In der Tat komisch!
Lesen Sie mal hier:
////Die russischen Streitkräfte haben in der Ukraine nach einem Bericht der Organisation Human Rights Watch international geächtete Streumunition eingesetzt. Aber auch die ukrainische Armee habe solche Munition mindestens einmal verwendet.////
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/human-rights-watch-russl…
@16:04 Uhr von fathaland slim
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Sie wissen aber schon, daß Putin genau solche Waffen in der Ukraine einsetzt?
Also ich weiß das leider nicht so genau. Dürfte ich daher um seriöse Quellen bitten.
Danke !
Ist Ihnen das hier seriös genug?
https://www.streubomben.de/streubomben/laender/streubomben-in-der-ukrai…
Dieser Krieg ergibt mehr Sinn als viele vor ihm!
Ich bin ja einiges gewohnt, aber diese Antwort macht mich fassungslos!
@16:46 Uhr von w120
Weil diese Munition weltweit geächtet ist (Oslo Abkommen).
Woran sich aber der Kreml nicht hält.
Sie gefährdet in hohem Mass die Bevölkerung.
Richtig.
Das sollte und darf Selenskyj nicht egal sein.
Ist Herrn Selenskyj auch nicht egal. Aber: warum darf diese Entscheidung nicht der ukrainischen Volksvertretung überlassen bleiben? Warum müssen wir im sicheren Mitteleuropa großherrlich paternalistisch entscheiden?
Dieser bewaffnete Konflikt eröffnet die Beliebigkeit?
Quatsch.
Ich verstehe nicht wie man einem Land, dass bereit ist Streumienen und Phosphorbomben einzusetzen, Waffen liefern kann.
Ich versteh nicht, wie Russland Krieg führen kann.
ohne es zu rechtfertigen- aber dann schauen Sie sich bitte mal die Vorgeschichte an
übrigens sollten Sie sich auch mal mit der Kubakrise beschäftigen, da wäre es auch zum Krieg gekommen, allerdings begonnen von der USA, wenn nicht die Russen nachgegeben hätten
Welche Vorgeschichte?
Was hat die Kubakrise damit zu tun?
HRW hat also - trotz intensiver Suche - in ukrainisch zurückeroberten Gebieten keine Belege für die Behauptung gefunden, dass Russland "mit genau diesen Waffen angegriffen" habe.
Merkwürdig ..Merkwürdig ist Ihre Lesekompetenz. Ich lese in dem von Ihnen verlinkten Bericht Folgendes:
"Human Rights Watch hat bereits drei Berichte veröffentlicht, die den Einsatz von Antipersonenminen durch die russischen Streitkräfte in der Ukraine im Jahr 2022 dokumentieren."
Russische Streitkräfte sollen in hunderten von Angriffen Streumunition verwendet haben, ukrainische Streitkräfte in mindestens drei Fällen.
https://www.streubomben.de/streubomben/laender/streubomben-in-der-ukrai…
Der Einsatz durch RU hat mehrere hundert tote Zivilisten gefordert.
Beide haben sich Kriegsverbrechen schuldig gemacht.
Als eine der Garantie-Mächte nach dem Budapester Memorandum, kommen die USA ihrer Verpflichtungen nach die Ukraine bei der Verteidigung ihres Landes zu unterstützen. Ohne diese Hilfe hätten die Ukrainer schon ihre Freihet verloren und würden unter dem unterdrückerischen Kreml Regim leben.
16:12 Uhr von Punki
@15:58 Uhr von Alter Brummbär
////ohne es zu rechtfertigen- aber dann schauen Sie sich bitte mal die Vorgeschichte an
übrigens sollten Sie sich auch mal mit der Kubakrise beschäftigen, da wäre es auch zum Krieg gekommen, allerdings begonnen von der USA, wenn nicht die Russen nachgegeben hätten////
Wollen Sie nicht noch weiter zurück mit Ihrem Kommentar?
Sie meinen dieses hier:
https://de.wikipedia.org/wiki/Zur_historischen_Einheit_von_Russen_und_U…
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Waffenruhe mir wem verhandeln, mit Moskau?
Lukaschenko hat ja schon Biden zu sich eingeladen mit Putin zu verhandeln.
Typisches Täuschungsmanöver
- bereits hier vergeblich verlinkt
Aber es gibt halt noch Leute im 'Wertewesten', die noch schweigen können ;-)
Hier ein Bericht aus neutralem Staat, wie geheim das war
https://www.nzz.ch/international/biden-in-kiew-wie-gelang-die-reise-ld…
@16:11 Uhr von dafaz
Weil der Angreifer Streuminen und Phosphorbomben einsetzt?
Das wurde behauptet - belegt ist es nicht. Was in Anbetracht der massiven Aufklärung (verschiedenster Kräfte) des Gefechtsfeldes dafür spricht, dass es nicht stimmt.
Falls Sie das anders sehen, Belege bitte (keine Aussagen von Kriegsparteien).
Ganz einfach: wie steht's um Bellingcat als Quelle? Z.B. hier: https://www.bellingcat.com/news/rest-of-world/2022/03/11/these-are-the-… Ein Bericht vom 11.03.2022 bereits, übrigens.
Auch die Tagesschau hatte erst während der letzten Tage einen entsprechenden Fotonachweis veröffentlicht.
Zum Einsatz der TOS-1-Waffensysteme verweise ich gerne auf die täglichen Langemeldungen des US-Instituts for the Study of War (www.understandingwar.org). Dort ist alles gemäß wissenschaftlicher Zitierweise belegt.
16:13 Uhr von Seebaer1
@15:42 Uhr von Adeo60
////Dieser Krieg ergibt mehr Sinn als viele vor ihm!////
Und warum? Seriöse Belege/Quellenangaben?
Ein großer Teil des russischen Nachschubs läuft immer noch püber die eine Spur auf der Krimbrücke. Die Ukraine braucht einfach Marschflugkörper, um diese Brücke zu treffen. Sonst ist dieser ungleiche Kampf ja total unfair.
Mir ist der Atem gestockt, als ich die Bilder von der zerstörten Krim Brücke gesehen habe. Wie kann ein erwachsener Mensch so naiv sein?
Haben sie die Bilder der zerstörten Wohnhäuser, Schulen, Kindergärten und Krankenhäuser gesehen?
16:19 Uhr von checkerbun
////Also, die ukrainische Forderung nach Streubomben ist belegt! Der Einsatz von Streubomben auf russischer Seite nicht! Erkennen Sie den Unterschied?////
Nicht belegt? Hahaha:
****Die russischen Streitkräfte haben in der Ukraine nach einem Bericht der Organisation Human Rights Watch international geächtete Streumunition eingesetzt. Aber auch die ukrainische Armee habe solche Munition mindestens einmal verwendet.****
https://www.br.de/nachrichten/deutschland-welt/human-rights-watch-russl…
@16:22 Uhr von Henricus
Der durch nichts belegte US-Vorwurf, China beabsichtige Waffenlieferungen an Russland ähnelt in fataler Weise der Propaganda zur Vorbereitung des Irakkrieges. Bush und Blair haben damals die Welt belogen um ihrem Angriff auf den Irak den Anschein einer Legitimation zu geben.
Sie wollen hier suggerieren, die USA planen einen Angriff auf die VR China? Schöner Ablenkungsversuch.
Die fadenscheinige Begründung, China plane militärische Hilfestellung für Russland dient doch nur dem amerikanischen Interesse und der US- Waffenindustrie. Hauptsache es klingelt in der eigenen Kasse. Amerika zündelt aus purem Eigeninteresse.
Und sicherlich ziehen auch hier diese bösen „Globalisten“ und „Transatlantiker“ sowie „Wall Street“ bei alldem die Fäden. Ergo: schöne Verschwörungstheorie. Schöne Vorurteile.
Und Deutschland bellt mit dem Hund, der am meisten mit dem Schwanz wackelt!
Hauptsache, skrupellose und verlogene Autokraten sind und bleiben immer makellose Menschenfreunde.
Ein Glück, dass die Ukraine beim Zerfall der Sowjetunion ihre Atomwaffen abgegeben hat. Wer jetzt Streuminen und Phosphorbomben fordert, der würde sonst eventuell noch schlimmere Waffen einsetzen. Keine Waffenlieferungen mehr an die Ukraine und endlich ernsthaft um Waffenruhe verhandeln!
Sie wissen aber schon, daß Putin genau solche Waffen in der Ukraine einsetzt?
Also ich weiß das leider nicht so genau. Dürfte ich daher um seriöse Quellen bitten.
Danke !
Das haben Amnesty International und Humen Rights Watch berichtet.
Das ist im Internet einfach zu finden
Schon wahr, aber was glauben Sie, warum es die etorechte bei den UN gibt 🤔😏🥳?