In den USA leben laut Heimatschutz noch knapp 1000 Kinder von Einwanderern ohne ihre Familien. Unter Ex-Präsident Trump waren sie an der Grenze voneinander getrennt worden. Die Biden-Regierung bemüht sich um Zusammenführung.
Lesen Sie doch einfach mal den Artikel, dann können Sie erkennen, dass es um einen ganz anderen Sachverhalt geht. Aktive Trennung von Eltern und Kindern, ohne ausreichende Dokumentation über den jeweiligen Aufenthalt, von staatlicher Stelle in dem Einreiseland, ist etwas komplett anderes.
lesen kann ich selber
...
Dann tun Sie es doch bitte.
>>""Abschieben" von Menschen ist ein unmenschlicher Begriff."<<.
.
Dann nenne Sie es Rückführungen.
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>>"Warum wollen Sie Menschen abschieben? Wegen Ausländerhass? Einen anderen Grund wüsste ich nicht."<<
.
Stopp mal! Wir reden hier über die Umsetzung gültiger Gesetze die nichts mit Ausländerhass zu tun haben. Was wollen Sie da unterschieben?
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>>""Illegale Migranten" gibt es auch nicht. Nur Menschenhasser benutzen sie."<<
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Kein Mensch an sich ist Illegal. Er wird aber durch ein illegales Verhalten zu einem illegal agierenden Menschen.
.
Sie können sich auf noch so viele Gesetze berufen - da Sie kein Antenne für das haben, was hier diskutiert wird, strampeln Sie sich weiter ab.
Inzwischen habe ich das Gefühl, dass Sie den Widerspruch möglichst vieler Kommentatoren brauchen, um zu einer für mich nicht nachvollziehbaren Hochform aufzulaufen.
haben wir diese Problem nicht auch ?
unbegleitete, welche tausende von Kilometern durch zig Länder hierher flüchtende Kinder
@afd-Presseabteilung:
Auch für sie gilt wie so oft:
Erst mal den Artikel, den sie kommentieren.
Dann wüssten sie schon, dass es hier um teils sehr junge Kinder geht, die von der Regierung Trump zwangsweise bei der Ankunft von ihren Eltern getrennt wurden - als "Bestrafung" für ihre Flucht in die USA.
Im Artikel könnten sie lesen:
"Viele der Kinder waren zum Zeitpunkt der Trennung noch zu jung, um sich an die Namen der Eltern oder ihre Heimat erinnern zu können."
Lesen bildet!
Leider sind sie ja nicht an Bildung interessiert, sondern daran, mal wieder ihr Lieblingsthema zu lancieren.
Die "unbegleiteten" jungen Männer z.B. aus Syrien sind meist im Alter zwischen 16 und 18 - und auf der Flucht vor der drohenden Zwangsrekrutierung durch islamistische Milizen oder der Regierung.
>>"@SPD-Prsseclub
Die jungen Männer, die zu uns kommen, fliehen z.B. aus Syrien, um nicht von Milizen oder der Regierung fürs Militär rekrutiert zu werden."<<
.
.... oder aber aufgrund der wirtschaftlichen Verhältnisse, auch Wirtschaftsmigaten genannt und das ist die überwiegende Anzahl, besonders auch in den hier geschilderten Fällen.
"Herzlich Willkommen bei meta.tagesschau und vielen Dank für Ihr Interesse an einem regen Austausch.
Wir freuen uns über eine sachliche und stets faire Diskussion, auch wenn man mal nicht einer Meinung ist. Bitte denken Sie daran, gemäß unserer Netiquette, Ihre Behauptungen zu begründen und ggf. mit seriösen Quellenangaben zu belegen. Viel Spaß beim Diskutieren wünscht Ihnen die Moderation".
Vielen Dank für diesen Hinweis, den ich inhaltlich voll teile und unterstütze.
Schließe mich an,ich auch.
Gut, dass Sie daran erinnern. Zuweilen möcht man ja fast vom Glauben abfallen... :-)
haben wir diese Problem nicht auch ?
unbegleitete, welche tausende von Kilometern durch zig Länder hierher flüchtende Kinder
Am 03. Februar 2023 - 11:28 Uhr von Hansi2012
Die eigenen Kinder vorschicken und dann auf Familiennachzug hoffen kann doch nicht eine ernsthafte Lösung sein.
Nein, wir haben das Problem nicht und nein, es handelt sich nicht um unbegleitete Kinder, die von ihren Eltern alleine losgeschickt wurden. Mir wäre es peinlich, hier solchen Unsinn zu verzapfen.
Worum es geht, steht bereits im Teaser des Artikels:
"In den USA leben laut Heimatschutz noch knapp 1000 Kinder von Einwanderern ohne ihre Familien. Unter Ex-Präsident Trump waren sie an den US-Grenzenvoneinander getrennt worden."
"Viele der Kinder waren zum Zeitpunkt der Trennung noch zu jung, um sich an die Namen der Eltern oder ihre Heimat erinnern zu können."
Mir wird speiübel, wenn ich an die konkrete Trennungssituation denken muss.
Gehen Sie davon aus, dass nicht alle Kinder ihre Eltern wieder finden werden.
Das ist was viele Leute bei dieser Thematik komplett ausblenden, wenn die Kleinsten nichts über sich (ihre Familie) mehr wissen!
Das ist ja genau das Schlimme an dieser Situation.
Kinder von Ost Flüchtlingen im WK2, welche auf der Flucht von ihren Eltern getrennt wurden, hatten oft nur ihren eigenen Vornamen u sonst nichts "über sich" im Gedächtnis.
Ich habe mal als junger Erwachsener in einer Niederlassung des DRK gearbeit, welche verschollene Personen aus dem WK ermittelte. Je mehr Zeit vergeht, desto schwieriger wird es Erfolge zu erreichen.
>>"Manchmal glaube ich ja, Trixi von Storch schreibt unter Ihrem Pseudonym. Inhaltlich sind Sie auf jeden Fall auf einer Wellenlänge. Menschen sind nicht illegal!"<<
.
Ich bin ein "er" und ich finde die beiden Damen supergut und ich bin Wähler und finanzieller Unterstützer dieser Partei. Wussten Sie das nicht? Menschen an sich sind natürlich nicht illegal, die Illegalität kommt durch Ihr entsprechendes Verhalten wo diese gegen geltende Gesetze verstoßen. Könne Sie das vielleicht jetzt verstehen?
Ich wollte eigentlich nur meiner Verachtung Ausdruck verleihen. Ihre Positionen sind mir bestens bekannt.
Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was andere immer schon geahnt haben, bestätigt nun ein Insider.
Das ist neu.
"Kinder mutwillig von ihren Eltern zu trennen ist und bleibt ein
Menschenrechtsverbrechen"
...
Wen wollen Sie anklagen?
Diejenigen, die die Kinder von ihren Eltern an der Grenze trennen.
Alles andere, was Sie schreiben, hat mit dem vorliegenden Sachverhalt nichts zu tun.
>>"Da Sie's ja gern mit 'legal-illegal' haben:
Menschen stellen legal auch an unserer Grenze Asylanträge aufgrund verschiedener geltender Rechtsgrundlagen, u.a. der Genfer Konvention. Über diese Anträge wird entschieden. Dann gibt es einen durchaus unterschiedlichen Aufenthaltsstatus. Und selbst wenn jemand abgeschoben werden soll, gibt es rechtlich definierte legale Abschiebungshindernisse, wenn dem abzuschiebenden M..."<<
.
Ja klar. Das ist doch die ganz normale Gesetzeslage die sie da von sich geben und?
>>""Abschieben" von Menschen ist ein unmenschlicher Begriff."<<.
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Dann nenne Sie es Rückführungen.
oder "tgdkg879j,r4" oser wie auch immer, jedenfalls die Verschleppung eines Menschen an einen ungewollten Aufenthaltsort...
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>>"Warum wollen Sie Menschen abschieben? Wegen Ausländerhass? Einen anderen Grund wüsste ich nicht."<<
.
Stopp mal! Wir reden hier über die Umsetzung gültiger Gesetze die nichts mit Ausländerhass zu tun haben. Was wollen Sie da unterschieben?
...dass Sie flunkern, quasi Ihren Ausländerhass hinter "Umsetzung gültiger Gesetze" verbergen möchten. ist doch wohl naheliegend...
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>>""Illegale Migranten" gibt es auch nicht. Nur Menschenhasser benutzen sie."<<
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Kein Mensch an sich ist Illegal. Er wird aber durch ein illegales Verhalten zu einem illegal agierenden Menschen.
...und das bestimmt und definiert legal und natürlich:
...
>>"Manchmal glaube ich ja, Trixi von Storch schreibt unter Ihrem Pseudonym. Inhaltlich sind Sie auf jeden Fall auf einer Wellenlänge. Menschen sind nicht illegal!"<<
.
Ich bin ein "er" und ich finde die beiden Damen supergut und ich bin Wähler und finanzieller Unterstützer dieser Partei. Wussten Sie das nicht? Menschen an sich sind natürlich nicht illegal, die Illegalität kommt durch Ihr entsprechendes Verhalten wo diese gegen geltende Gesetze verstoßen. Könne Sie das vielleicht jetzt verstehen?
Ich wollte eigentlich nur meiner Verachtung Ausdruck verleihen. Ihre Positionen sind mir bestens bekannt.
Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was andere immer schon geahnt haben, bestätigt nun ein Insider.
Das ist neu.
Herrlich, danke!
"Die Biden-Regierung bemüht sich um Zusammenführung."
Wohl nur mit mäßigem Erfolg.
Heißt?
Trump, obwohl bei diesen Taten gegen Kinder ein grausamer Unmensch, aber natürlich „gut“, Biden, um ein Repair bemüht, aber nicht gänzlich erfolgreich, also „schlecht“?
Ich weiß gar nicht, warum die Demokraten überhaupt noch Politik machen, wenn Trump der Messias ist. Hosianna!
Ich habe mal als junger Erwachsener in einer Niederlassung des DRK gearbeit, welche verschollene Personen aus dem WK ermittelte. Je mehr Zeit vergeht, desto schwieriger wird es Erfolge zu erreichen.
Oder gar keine Erfolge, es gibt in Dt genügend heute erwachsene Kinder von Kriegsflüchtlingen, welche sehr darunter leiden, niemals zu erfahren, Wer sie eigentlich sind! Auf der Flucht waren sie Kleinkinder..... irgendwann alleine und "namenlos". Das heißt sie wuchsen mit "neuem Vornamen" bei Pflegeeltern oder in Heimen auf........
Herkunft für immer ein dickes ?
Perfide sind nur die Eltern der Migrantenkinder die diese Kinder diesen Strapazen aussetzen und sonst niemand. Alle anderen verteidigen nur gültige Gesetze.
Heute lassen Sie die Maske ja mal wieder so richtig fallen.
Menschen, die nach Wegen suchen, sich und ihre Kinder zu ernähren, ihnen womöglich sogar eine Ausbildung zu verschaffen, sind nach Ihren Worten – perfide.
>>"@SPD-Prsseclub
Die jungen Männer, die zu uns kommen, fliehen z.B. aus Syrien, um nicht von Milizen oder der Regierung fürs Militär rekrutiert zu werden."<<
.
.... oder aber aufgrund der wirtschaftlichen Verhältnisse, auch Wirtschaftsmigaten genannt und das ist die überwiegende Anzahl, besonders auch in den hier geschilderten Fällen.
Ich wusste noch gar nicht, dass Sie beim BAMF - Bundesamt für Migration und Flüchtlinge - mit der Fallbearbeitung befasst sind und offenbar als Führungskraft Überblick haben. Erstaunlich.
Eltern haben Straftat gemacht. Um Kinder zu schützen wurden die Kinder nicht mit den straffälligen Eltern eingesperrt.
...
Die Menschen müssen legale Wege nutzen um einzuwandern. Die USA stellen z.B. eine Green Card für legale Einwanderer aus. Illegale Einwanderung wird auf dem Rücken der eigenen Kinder ausgetragen.
@afd-Presseabteilung:
Die Flucht vor Hunger, Gewalt und Verfolgung ist keine Straftat, sondern ein Menschenrecht.
Die USA sind Unterzeichner der Genfer Flüchtlingskonvention, die Flüchtlingen u.a. folgende Rechte gewährt:
"... nicht ausgewiesen zu werden, außer unter bestimmten, streng definierten Bedingungen (Art. 32)
... auf Wohnraum (Art. 21)
... auf Zugang zu Gerichten (Art. 16)
... nicht für die illegale Einreise in das Hoheitsgebiet eines Vertragsstaates bestraft zu werden (Art. 31)"
Insofern unterstützen sie nicht nur offen ein Verbrechen Trumps gegen die Menschlichkeit, indem sie die Opfer zu Tätern erklären.
Sie stellen sich auch klar ausserhalb des Völkerrechts!
"Inzwischen habe ich das Gefühl, dass Sie den Widerspruch möglichst vieler Kommentatoren brauchen, um zu einer für mich nicht nachvollziehbaren Hochform aufzulaufen."
Ergänzung:
Unabhängig von Rede und Gegenrede sind die Sachlage und die Lösungswege in sich widersprüchlich und die Kosequenz gleich welcher Handlung auch immer führt zwangsläufig zu äußerst unerwünschten und gravierenden Nebenwirkungen. Da ist es sogar nebensächlich, welcher politischen Richtung der Einzelne sich zugehörig fühlt. Es gleicht einer antiken Tragödie und das heißt, daß etwas abläuft wie ein Uhrwerk, wobei nur Eines sicher ist: Es wird schlimm enden. Schlimm ist darüberhinaus, daß das auch zutrifft, wenn gar nichts gemacht wird.
Es entspricht geltendem Recht die Eltern einzulochen und das finde ich richtig.
Nennen Sie bitte den entsprechenden Paragraphen in der amerikanischen Gesetzgebung. In Deutschland entspricht dies nicht geltendem Recht.
>>"Da Sie's ja gern mit 'legal-illegal' haben:
Menschen stellen legal auch an unserer Grenze Asylanträge aufgrund verschiedener geltender Rechtsgrundlagen, u.a. der Genfer Konvention. Über diese Anträge wird entschieden. Dann gibt es einen durchaus unterschiedlichen Aufenthaltsstatus. Und selbst wenn jemand abgeschoben werden soll, gibt es rechtlich definierte legale Abschiebungshindernisse, wenn dem abzuschiebenden M..."<<
.
Ja klar. Das ist doch die ganz normale Gesetzeslage die sie da von sich geben und?
Und? Warum reden Sie dann von vornherein von "illegalen Migranten" statt diese Differenzierung mal als legale Grundlage zu begreifen?
Schön, wenn Sie dazugelernt haben, Ihre Kommentare zeigen das allerdings noch längst nicht.
gez. NieWiederAfd
Ich habe mal als junger Erwachsener in einer Niederlassung des DRK gearbeit, welche verschollene Personen aus dem WK ermittelte. Je mehr Zeit vergeht, desto schwieriger wird es Erfolge zu erreichen.
Oder gar keine Erfolge, es gibt in Dt genügend heute erwachsene Kinder von Kriegsflüchtlingen, welche sehr darunter leiden, niemals zu erfahren, Wer sie eigentlich sind! Auf der Flucht waren sie Kleinkinder..... irgendwann alleine und "namenlos". Das heißt sie wuchsen mit "neuem Vornamen" bei Pflegeeltern oder in Heimen auf........
Herkunft für immer ein dickes ?
Ja, die gibt es natürlich. 100% wird man nicht finden können. Ein schlimmes Schicksal.
haben wir diese Problem nicht auch ?
unbegleitete, welche tausende von Kilometern durch zig Länder hierher flüchtende Kinder
>>Viele der Kinder waren zum Zeitpunkt der Trennung noch zu jung, um sich an die Namen der Eltern oder ihre Heimat erinnern zu können.<<
Zwischen meinetwegen einem 16-jährigen Unbegleiteten Minderjährigen Flüchtling, der alleine flieht und einem Kleinkind ist doch ein Unterschied, finden Sie nicht?
>>"Da Sie's ja gern mit 'legal-illegal' haben:
Menschen stellen legal auch an unserer Grenze Asylanträge aufgrund verschiedener geltender Rechtsgrundlagen, u.a. der Genfer Konvention. Über diese Anträge wird entschieden. Dann gibt es einen durchaus unterschiedlichen Aufenthaltsstatus. Und selbst wenn jemand abgeschoben werden soll, gibt es rechtlich definierte legale Abschiebungshindernisse, wenn dem abzuschiebenden M..."<<
.
Ja klar. Das ist doch die ganz normale Gesetzeslage die sie da von sich geben und?
Wäre ich Arzt, würde ich sagen, Sie sind austherapiert...
Zitat von Coachcoach (12:11 Uhr) : "Das ist God's own country in Reinkultur."
Müßte jetzt nicht vorgeschlagen werden, Verhandlungen aufzunehmen ? Das ist doch sonst das Patentrezept.
>>"Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung.
>>"Manchmal glaube ich ja, Trixi von Storch schreibt unter Ihrem Pseudonym.
.
Ich bin ein "er" und ich finde die beiden Damen supergut
Trixi und von Storch oder welche beiden?
>>"... Während die Minderjährigen in gesonderte Unterkünfte gebracht wurden, kamen ihre Eltern in Haft und wurden in vielen Fällen abgeschoben."<<
.
Es entspricht geltendem Recht die Eltern einzulochen und das finde ich richtig. Richtig ist es auch den Kindern eine solche Verfahrensweise zu ersparen. Bei einer Abschiebung sollte die Familie jedoch wieder vereint und komplett abgeschoben werden. Das wäre besser.
Manchmal kommt bei mir tatsächlich der Wunsch auf, Menschen, die jegliche Menschlichkeit vermissen lassen, würden "eingelocht", damit ich wenigstens für eine Weile nichts mehr von ihnen hören müsste. Doch dieser Wunsch kommt in mir nur kurz auf, wenn mein Herz bis zum Anschlag schlägt, mein Blutdruck sich bis zum Ohrdröhnen bemerkbar macht und mein Magen sich umdreht beim Lesen Ihrer entsetzlichen Kommentare. Schnell komme ich zurück zur Dankbarkeit, dass ich in einem Rechtsstaat leben darf, weshalb abscheuliche Äußerungen wie Ihre und die Ihrer Partei zulässig sind.
@13:21 Uhr von fathaland slim
Sämtliche Themen sind zwischen mir und dem angesprochenen Foristen ausdiskutiert.
Ich fürchte, er versucht sie auf Nebenschauplätze zu locken.
Ja, das ist die Strategie. Die aber bei mir aus oben genanntem Grund ins Leere geht.
Leider hat der Forist es aber wieder einmal geschafft, daß der ganze Thread sich mit ihm beschäftigt. Sowohl direkt als auch, wie in unserem Fall, indirekt.
Das Entreißen von Säuglingen oder Kleinstkindern (die sich, was die Namen der Elten anbetrifft, nicht artikulieren können) aus den Armen der Eltern grenzt an ganz düstere Zeiten aus der deutschen Geschichte.
Zumindest Kindesentziehung, wenn nicht Kindesmishandlung stehen da als Straftatbestand im Raum.
Die Trump-Regierung hat da auf der nach unten offenen Schäbigkeitsskala rechtsnationaler Regierungen eine neue Tiefstmarke gesetzt.
Hört man die heuchlerischen Worthülsen von "christlichen Familienwerten" und "Vater-Mutter-Kind" aus dem Munde von salbadernden Republikanern o. von den "v. Storchs" dieser Welt, wird die Niedertracht und Verkommenheit dieses politischen Spektrums allen vor Augen geführt.
Ach ja, ...auch demnächst wieder in diesem (nicht Theater) ... in diesem Forum. Siehe oben mehrfach und ganz unverstellt.
Kennt jemand Hannah Arendts Beschreibung der "Banalität des Bösen" noch?
>>Die Eltern der Kinder ausfindig zu machen, ist laut US-Regierung ein schwieriges Unterfangen. Die Trump-Administration dokumentierte zwischen 2017 und 2018 nämlich nicht, welche Familien gemeinsam im Grenzgebiet aufgegriffen wurden.<<
Staats-Dokumente verbotenerweise Bunkern, wirklich wichtige Daten aber noch nicht einmal erfassen. Scheint, als hätte sich das ADHS von Trump (verkürzte Vorträge wurden weltweit erbeten) auf die ganze Administration übertragen.
Man kann nur hoffen, die Republikaner graben für die nächste Präsidentenwahl wenigstens einen Messias aus, der wenigstens einen Profi aus, der mehr kann als Hamburger vor dem Fernseher zu verdrücken.
Zitat von Coachcoach (12:32 Uhr) : "Du kommst über eine Grenze - schon bist Du Straftäter:in."
Wenn man nicht zuvor die Genehmigung des Staates eingeholt hat, dessen Grenze man überquert, dann ist das eine Straftat. Überall. Und das ist richtig so.
>>"Manchmal glaube ich ja, Trixi von Storch schreibt unter Ihrem Pseudonym. Inhaltlich sind Sie auf jeden Fall auf einer Wellenlänge. Menschen sind nicht illegal!"<<
.
Ich bin ein "er" und ich finde die beiden Damen supergut und ich bin Wähler und finanzieller Unterstützer dieser Partei. Wussten Sie das nicht? Menschen an sich sind natürlich nicht illegal, die Illegalität kommt durch Ihr entsprechendes Verhalten wo diese gegen geltende Gesetze verstoßen. Könne Sie das vielleicht jetzt verstehen?
Ich wollte eigentlich nur meiner Verachtung Ausdruck verleihen. Ihre Positionen sind mir bestens bekannt.
Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was andere immer schon geahnt haben, bestätigt nun ein Insider.
Das ist neu.
Herrlich, danke!
Von mir auch danke!
Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was andere immer schon geahnt haben, bestätigt nun ein Insider.
Das ist neu.
Ja, so ging's mir auch.
>>Die jungen Männer, die zu uns kommen, fliehen z.B. aus Syrien, um nicht von Milizen oder der Regierung fürs Militär rekrutiert zu werden."<<
.
.... oder aber aufgrund der wirtschaftlichen Verhältnisse, auch Wirtschaftsmigaten genannt und das ist die überwiegende Anzahl, besonders auch in den hier geschilderten Fällen.
Bei den hier geschilderten Fällen handelt es sich um Säuglinge und Kleinkinder. Scheinasylantische Invasionsbataillone, bewaffnet mit Schnullern.
Ich bitte die Mitforisten, meinen wütenden Sarkasmus zu verzeihen. Aber mir läuft trotz kürzlicher Operation die Galle über.
Und? Warum reden Sie dann von vornherein von "illegalen Migranten" statt diese Differenzierung mal als legale Grundlage zu begreifen?
Nicht nur das, die Userin behauptet ja sogar, es sei geltendes Recht, die Menschen grundsätzlich "einzulochen".
>>"Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung.
Wo wir wieder beim Thema Lesekompetenz angekommen wären. Sie haben viel begründeten Widerspruch geerntet; auch polemisch zugespitzten. Austeilen gegen Minderheiten können Sie gut, aber bei Gegenwind laufen Sie zu Mami um sich darüber zu beschweren. Hätten gewisse Kinder doch nur die gleiche Möglichkeit.
"Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung.
Ha, erwischt! Sie sind also Frau von Storch! Denn auf diese Dame bezog sich ja die Aussage von der gespaltenen Persönlichkeit, die Sie jetzt auf sich beziehen. Danke, dann können wir ja künftig Klartext reden.
An dieRedaktion
>>"Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung.
Gut im Austeilen, miserabel schlecht im Einstecken.
Leider ist das nicht das einzige was da noch so läuft. Ich glaube gern das es sich teilweise sehr schwierig gestaltet die Eltern zu finden, allerdings gehe ich aber davon aus das bei der Behördlichen Trennung die Personalien aufgenommen wurde, so daß es zumindest möglich sein sollte nahe Verwandte zu finden. Aber auch an "Trumps" Mauer wird munter weiter gebaut, nur nennt man sie heute Zaun und keiner regt sich mehr drüber auf.
>>"Hartes Durchgreifen an der Grenze"<<
.
Finde ich sehr gut und das würde ich mir bei uns auch wünschen denn anders kapieren die illegalen Migranten das scheinbar nicht.
Krokodilstränen wegen Rentnerarmut und Kriminalisierung junger Menschen (=künftige Beitragszahler), die in der Hoffnung auf die bessere Zukunft zu uns kommen wollen.
Das ist so schlau wie Gas geben und Bremsen gleichzeitig.
Aber so sehr können eben Ängste die Sinne verwirbeln… (Schlag nach bei Eibö-Eibesfeldt, „Xenophobie“)
>>"Manchmal glaube ich ja, Trixi von Storch schreibt unter Ihrem Pseudonym.
.
Ich bin ein "er" und ich finde die beiden Damen supergut
Trixi und von Storch oder welche beiden?
Na ich kläre mal auf, der User "Anmerkung" meint wahrscheinlich "Trixi u Alice".
Also hat er da die Alice aus etwas Aufregung ggf vergessen zu nennen........?
re@13:20 Uhr von NieWiederAfd
>>"Da Sie's ja gern mit 'legal-illegal' haben:
Menschen stellen legal auch an unserer Grenze Asylanträge aufgrund verschiedener geltender Rechtsgrundlagen, u.a. der Genfer Konvention. Über diese Anträge wird entschieden. Dann gibt es einen durchaus unterschiedlichen Aufenthaltsstatus. Und selbst wenn jemand abgeschoben werden soll, gibt es rechtlich definierte legale Abschiebungshindernisse, wenn dem abzuschiebenden M..."<<
Ja klar. Das ist doch die ganz normale Gesetzeslage die sie da von sich geben und?
@afd-Presseabteilung:
Da sie ständig von illegaler Migration fabulieren, ist es verständlich, dass der User bei ihnen ein mangelndes Verständnis dieser Rechtslage annimmt, oder?
Auszug aus der Genfer Flüchtlingskonvention:
"Flüchtlinge haben das Recht...... nicht ausgewiesen zu werden, außer unter bestimmten, streng definierten Bedingungen (Art. 32)... nicht für die illegale Einreise in das Hoheitsgebiet eines Vertragsstaates bestraft zu werden (Art. 31)"
>>""Abschieben" von Menschen ist ein unmenschlicher Begriff."<<.
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Dann nenne Sie es Rückführungen.
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"Rückführungen" geschehen mit dem Willen der entsprechenden Personen.
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"Abschieben" ist aber nun mal IHR Wort und Ihre Vorstellung.
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>>"Warum wollen Sie Menschen abschieben? Wegen Ausländerhass? Einen anderen Grund wüsste ich nicht."<<
.
Stopp mal! Wir reden hier über die Umsetzung gültiger Gesetze die nichts mit Ausländerhass zu tun haben. Was wollen Sie da unterschieben?
.
"Gültige Gesetze" können unmenschlich sein.
Man hat einfach keinen Gesetzen nur darum zu gehorchen, weil sie existieren.
.
>>""Illegale Migranten" gibt es auch nicht. Nur Menschenhasser benutzen sie."<<
.
Kein Mensch an sich ist Illegal. Er wird aber durch ein illegales Verhalten zu einem illegal agierenden Menschen.
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Dann hätte man sich ja auch freudig den Gesetzen der Nazi-Zeit unterwerfen müssen.
Zitat von Coachcoach (12:32 Uhr) : "Du kommst über eine Grenze - schon bist Du Straftäter:in."
Wenn man nicht zuvor die Genehmigung des Staates eingeholt hat, dessen Grenze man überquert, dann ist das eine Straftat. Überall. Und das ist richtig so.
In den allermeisten Staaten handelt es sich um eine Ordnungswidrigkeit. Das war in den USA früher auch so. Bis Trump handelte es sich um „misdemeanor“, seit ihm um „felony“.
>>>Kennt jemand Hannah Arendts Beschreibung der "Banalität des Bösen" noch?>>>
Ich ja und Wer das nicht kennt, (er,sie,div) ist angeraten, Frau Ahrendt zu lesen.
Zitat von Coachcoach (12:32 Uhr) : "Du kommst über eine Grenze - schon bist Du Straftäter:in."
Wenn man nicht zuvor die Genehmigung des Staates eingeholt hat, dessen Grenze man überquert, dann ist das eine Straftat. Überall. Und das ist richtig so.
Was soll diese unhaltbare Behauptung? Wenn jemand die Grenze eines Staates überschreitet, um dort Asyl oder eine andere Art Aufenthaltgenehmigung zu beantragen, ist er alles andere als ein Straftäter. Und das ist richtig so.
Leider ist das nicht das einzige was da noch so läuft. Ich glaube gern das es sich teilweise sehr schwierig gestaltet die Eltern zu finden, allerdings gehe ich aber davon aus das bei der Behördlichen Trennung die Personalien aufgenommen wurde, so daß es zumindest möglich sein sollte nahe Verwandte zu finden.
USA ist nicht "deutsches Beamtentum".... (Alles wird akribisch aufgeschrieben "gespeichert"......)
Also eher Nein.....
Aber auch an "Trumps" Mauer wird munter weiter gebaut, nur nennt man sie heute Zaun und keiner regt sich mehr drüber auf.
Doch da regen sich Anwohner/Innen oft drüber auf, klagen u demonstrieren fleissig.
allerdings gehe ich aber davon aus das bei der Behördlichen Trennung die Personalien aufgenommen wurde,
Gehen Sie doch nicht von irgendetwas aus, was sich in Ihrem Hirn befindet, sondern lesen Sie einfach den Artikel: "Die Trump-Administration dokumentierte zwischen 2017 und 2018 nämlich nicht, welche Familien gemeinsam im Grenzgebiet aufgegriffen wurden."
Heute ist es mal wieder zum Verzweifeln.
>>"Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung.
Nicht Sie sind eine gespaltene Persönlichkeit. Jedenfalls lässt sich dazu nicht wirklich stichhaltiges sagen.
Sie haben von Frau vStorch als "zwei Damen... supergut" geschrieben.
Allerdings verwundert in dem Zusammenhang schon, dass Sie auf der einen Seite behaupten, Sie kennen die differenzierte Rechtslage bei Flucht und Asyl, auf der anderen Seite aber beharrlich nur von 'illegaler Migration' sprechen.
gez. NieWiederAfd
Aber seit dem 20. Januar 2021 im Amt.
Kkonnte oder wollte seine Regierung das auch in zwei Jahren nicht lösen?
Und? Warum reden Sie dann von vornherein von "illegalen Migranten" statt diese Differenzierung mal als legale Grundlage zu begreifen?
Nicht nur das, die Userin behauptet ja sogar, es sei geltendes Recht, die Menschen grundsätzlich "einzulochen".
'Einlochen' Ist ein Begriff aus der Golfersprache, nicht aus der Justiz.
Nicht mal dazu ist der Hoffnungsträger Biden in der Lage
Trump zerstört das Bindungssystem von Kleinkinden, Klausewitz applaudiert.
Biden versucht diese Grausamkeiten rückgängig zu machen, Klausewitz hat für ihn nur Hohn übrig (und damit auch für die gequälten Kinder)
Ach, und morgen dürfen wir uns hier wieder über einen knackigen law and order-Kommentar von Ihnen freuen, weil die Welt ja bitte nicht im Chaos versinken möge? Great!
Aber seit dem 20. Januar 2021 im Amt.
Kkonnte oder wollte seine Regierung das auch in zwei Jahren nicht lösen?
Es fehlen die genauen Daten davon Werner, das steht auch so im Artikel.
Es wurde nicht anständig notiert, Wer zu Wem gehört.
""Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung."
Die Standard-Litanei aus dem ganzrechten Paralleluniversum:
Erst mehrfach empathiebefreite, gelinde gesagt, menschenverachtende Aussagen treffen (niemand, sogar die Moderation hindert sie daran in einer freien Gesellschaft) sich dann aber wundern oder sogar sich darüber ereifern, dass sich die demokratische Zivilgesellschaft zu Worte meldet und Ihren Worten etwas Anständiges entgegensetzt.
Wollen Sie uns mundtot machen?
Ihre Aussage entlarvt nur Ihr autoritäres und zugleich demokratiefeindliches Weltbild. Sie beanspruchen jederzeit Ungeheuerliches sagen zu dürfen, wass dann unwidersprochen bleiben soll!
Diese Ideologie wird niemals mehr dieses Land bestimmen. Da seien Sie sicher.
"Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung.
Ha, erwischt! Sie sind also Frau von Storch! Denn auf diese Dame bezog sich ja die Aussage von der gespaltenen Persönlichkeit, die Sie jetzt auf sich beziehen. Danke, dann können wir ja künftig Klartext reden.
Eine ganz neue Perspektive, die einiges erklären könnte...
gez. NieWiederAfd
"Herzlich Willkommen bei meta.tagesschau und vielen Dank für Ihr Interesse an einem regen Austausch.
Wir freuen uns über eine sachliche und stets faire Diskussion, auch wenn man mal nicht einer Meinung ist. Bitte denken Sie daran, gemäß unserer Netiquette, Ihre Behauptungen zu begründen und ggf. mit seriösen Quellenangaben zu belegen. Viel Spaß beim Diskutieren wünscht Ihnen die Moderation".
Vielen Dank für diesen Hinweis, den ich inhaltlich voll teile und unterstütze.
"Schön das sie das tun ich freue mich schon auf Beiträge von ihnen die mit Quellenangaben versehen sind."
Ich freue mich schon ueber seinen sachliche und fairen Austausch.
>>"Manchmal glaube ich ja, Trixi von Storch schreibt unter Ihrem Pseudonym.
.
Ich bin ein "er" und ich finde die beiden Damen supergut
Trixi und von Storch oder welche beiden?
Na ich kläre mal auf, der User "Anmerkung" meint wahrscheinlich "Trixi u Alice".
Also hat er da die Alice aus etwas Aufregung ggf vergessen zu nennen........?
“Aufregung“ - das nähme ich dem User sofort ab.
Bei diesem Gegenwind wäre das ja auch verständlich.
Nett von Ihnen, ihm zur Seite zu springen. :-)
'Einlochen' Ist ein Begriff aus der Golfersprache, nicht aus der Justiz.
würde ich nicht sagen !
den gibt es in vielfälltigster Form
>>"Ich hab schon etwas Neues in dem Kommentar erfahren, nämlich dass auch ein AfD-Fan Frau vStorch offenbar für eine gespaltene Persönlichkeit hält - wie sonst könnte der Forist schreiben "ich finde die beiden Damen supergut".
Was hat dieser Kommentar mit dem Thema zu tun? Ich habe den Eindruck das Sie Verunglimpfungen meiner Person gegenüber freien Lauf lassen nur weil ich eine andere politische Meinung vertrete. Ich bin keine gespaltene Persönlichkeit, das ist eine Beleidigung.
Eine andere politische Meinung? Ihre politische Meinung ist wohl Jedem und Jeder in diesem Forum bekannt. Bei fast jedem Thema finden Sie eine Möglichkeit, Ihre rechten, rassistischen, menschenfeindlichen Kommentare abzusondern. Sie hetzen unentwegt gegen das, was für Sie "fremd" zu sein scheint. Sie hetzen gegen Menschen - sehr verabscheungswürdig und auch dumm.
Ich frage mich, wie ein Mensch zu einer solchen Person werden kann.
M.E. bewegt sich die Diskussion schon in einem etwas unfaieren Bereich. Andererseits muss man festhalten und so ehrlich sollten Sie vielleicht auch sein, scheinen Sie selbst häufig wenig Probleme damit zu haben Mitforisten oder missliebige Politiker zu verunglimpfen. Vielleicht nehmen Sie diese Rückmeldungen zum Anlass auch Ihre eigenen Posts immer wieder darauf zu überprüfen, wie Sie selbst einen solchen Post unter umgedrehtem Vorzeichen empfinden würden und ob Ihre eigenen Formulierungen immer sachlich, fair und respektvoll Ihrem „politischen Gegenüber“ oder überhaupt anderen Menschen gegenüber sind.
haben wir diese Problem nicht auch ?
unbegleitete, welche tausende von Kilometern durch zig Länder hierher flüchtende Kinder
Kinder an sich sind keine Probleme. Ich hoffe, Sie waren auch mal eins. Sie bescheinigen den Jungs und Mädels, daß Sie u. U. tausende von Kilometern zwischen sich und ihrem vermutlich besonders für Kinder ausweglosen und schlimmen Bedingungen gebracht haben. Wäre es da nicht angebracht, ein wenig Bewunderung und Respekt zu zeigen, um im Extremfall vielleicht gar Empathie? Wenn schon unbedingt what about by us, dann doch vielleicht wenigstens die Aussicht erwägen, daß nicht die Kinder automatisch das Problem sind oder deren Eltern. Aber das gibt eine standpunktfreie, auf eine ausländerfeindliche, von anderen zurückgespielte Reaktion nicht her.
Aber seit dem 20. Januar 2021 im Amt.
Kkonnte oder wollte seine Regierung das auch in zwei Jahren nicht lösen?
Glaubt man den Aussagen des Artikels, den Sie doch sicherlich gelesen haben, k o n n t e seine Regierung das in den 2 Jahren nicht lösen.
Wie kommen Sie auf das abstruse “wollte“?
Heute kann man in der Tat oft nur noch den Kopf schütteln.
Leider ist das nicht das einzige was da noch so läuft.
Wovon reden Sie?
Ich glaube gern das es sich teilweise sehr schwierig gestaltet die Eltern zu finden, allerdings gehe ich aber davon aus das bei der Behördlichen Trennung die Personalien aufgenommen wurde, so daß es zumindest möglich sein sollte nahe Verwandte zu finden.
Bitte lesen Sie den Artikel.
Aber auch an "Trumps" Mauer wird munter weiter gebaut, nur nennt man sie heute Zaun und keiner regt sich mehr drüber auf.
Grenzbefestigungen an der US/mexikanischen Grenze und Arbeiten daran gab es vor Trump und gibt es nach Trump. Das ist hier aber nicht das Thema.
Leider hat der Forist es aber wieder einmal geschafft, daß der ganze Thread sich mit ihm beschäftigt. Sowohl direkt als auch, wie in unserem Fall, indirekt.
Ja, aber abseits davon finden sich in der Politik reichlich Gestalten, die nichts anderes praktizieren, Stichwort 'Narzissmus'. Je mehr man auf ihre Argumente reagiert, desto mehr schwellen sie zu Höchstform auf, fragen Sie mal Herrn Putin.
Dieser Typus Mensch wurde in der großartigen Doku im ÖR -Sender 3Sat gestern um 20:15 Uhr ausgiebig analysiert.
"https://www.3sat.de/wissen/wissenschaftsdoku/210930-sendung-unsere-dunk…"
"Personen mit ausgeprägt dunklen Charaktereigenschaften haben oft eine besondere Anziehungkraft. Sie können ihre Empathie bewusst an- und ausschalten und so andere für ihre Interessen manipulieren."
>>"... Während die Minderjährigen in gesonderte Unterkünfte gebracht wurden, kamen ihre Eltern in Haft und wurden in vielen Fällen abgeschoben."<<
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Es entspricht geltendem Recht die Eltern einzulochen und das finde ich richtig. Richtig ist es auch den Kindern eine solche Verfahrensweise zu ersparen. Bei einer Abschiebung sollte die Familie jedoch wieder vereint und komplett abgeschoben werden. Das wäre besser.
Enttäuscht, dass der Messias Sie nicht vorher gefragt hat, wie man schöner grausam „zur Abschreckung“ abschieben kann?
Das Problem liegt nicht bei der Erkenntnis, daß Dinge nicht so laufen, wie es angemessen wäre, sondern in der konkreten Problemlösung.
Ich stelle fest, daß auch in diesem Fall es unmöglich ist, etwas zu bewegen, ohne ein ganzes Gebäude zum Einsturz zu bringen. Was auch immer entschieden wird, es wird deshalb massivste Kritik provozieren und Widerstand. Bei einer "Nichtwahl" wird es nicht bleiben. Deshalb wird es vermutlich zu Entscheidungen kommen, die so wenig wie möglich Nebenwirkungen haben.
Entscheidungen von wem?
Grundsätzlich wird das Problem bleiben, da bin ich sicher, leider.
Ich nicht. Weil es nicht nur völlig überflüssig, sondern auch lösbar ist.
Ich gestehe, daß auch ich keine Vorstellung davon habe, wie konkret vorgegangen werden könnte.
Ich schon: Den universellen Menschenrechten überall unbedingten Vorrang einräumen. Das wollen viele (nicht nur Politiker) aber nicht.
>>“M.E. bewegt sich die Diskussion schon in einem etwas unfaieren Bereich. Andererseits muss man festhalten und so ehrlich sollten Sie vielleicht auch sein, scheinen Sie selbst häufig wenig Probleme damit zu haben Mitforisten oder missliebige Politiker zu verunglimpfen. Vielleicht nehmen Sie diese Rückmeldungen zum Anlass auch Ihre eigenen Posts immer wieder darauf zu überprüfen, wie Sie selbst einen solchen Post unter umgedrehtem Vorzeichen empfinden würden und ob Ihre eigenen Formulierungen immer sachlich, fair und respektvoll Ihrem „politischen Gegenüber“ oder überhaupt anderen Menschen gegenüber sind.“<<
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Vielen Dank für Ihren Beitrag. Ich denke drüber nach.
@13:21 Uhr von fathaland slim
Sämtliche Themen sind zwischen mir und dem angesprochenen Foristen ausdiskutiert.
Ich fürchte, er versucht sie auf Nebenschauplätze zu locken.
Ja, das ist die Strategie. Die aber bei mir aus oben genanntem Grund ins Leere geht.
Leider hat der Forist es aber wieder einmal geschafft, daß der ganze Thread sich mit ihm beschäftigt. Sowohl direkt als auch, wie in unserem Fall, indirekt.
Sie haben recht. Aber manche Aussagen kann man einfach schlecht unkommentiert lassen.
>>“Enttäuscht, dass der Messias Sie nicht vorher gefragt hat, wie man schöner grausam „zur Abschreckung“ abschieben kann?“<<
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Eine Abschiebung erfolgt immer dann, wenn das zuständige Gericht entsprechend darüber entschieden hat.
Die Biden-Regierung bemüht sich.
Aber seit dem 20. Januar 2021 im Amt.
Kkonnte oder wollte seine Regierung das auch in zwei Jahren nicht lösen?
Lesen auch Sie bitte den Artikel.
Das ist ja zum Mäusemelken.
Sämtliche Themen sind zwischen mir und dem angesprochenen Foristen ausdiskutiert.