Mehrere Frauen aus der Ukraine mit Rollkoffern

Ihre Meinung zu OSZE: Deutlich mehr Menschenhandel seit Ukraine-Krieg

Der Handel mit Menschen aus der Ukraine hat seit Kriegsbeginn massiv zugenommen - Onlinesuchen nach Sex und Missbrauchsdarstellungen stiegen laut OSZE um bis zu 600 Prozent. Dabei würden die meisten Täter straffrei davonkommen.

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149 Kommentare

Kommentare

weingasi1
@14:57 Uhr von fathaland slim

Zum einen forciert von der ukrainischen Regierung,indem Frauen nur ohne ihre Partner (wenn diese männlich und im wehrfähigen Alter sind) aus dem Land können, zum anderen - wie z.B. in Deutschland - gesellschaftlich und politisch mitgetragen, indem dieses Thema bereits seit Beginn des Krieges schön aus dem öffentlichen Diskurs ganz bewusst gehalten wird und zeitgleich zu privaten Unterkunftsangeboten animiert wird.

 

Ich werde Ihren Post zur Flüchtlingshilfe nie vergessen, in dem Sie schrieben, Sie würden einsame, geflüchtete Ukrainerinnen trösten. Seitdem sehe ich klarer, wenn ich Ihre Kommentare lese.

Ich erinnere mich auch dessen. Ganz schön gruselig, diese kleinen Bürger. Mich schüttelts. Diese Ausdrücke wie "der kleine Mann" respektive "der kleine Bürger" finde ich ohnehin schon schlimm. So klein und unwichtig würde ich mich selbst nie bezeichnen. Das zeugt von sehr wenig Selbstvertrauen und wer nicht einmal von sich selbst überzeugt ist, kann schlecht andere von sich überzeugen.

 

Bender Rodriguez
@15:34 Uhr von fathaland slim

@14:49 Uhr von Peter P1960

Für UkrainerInnen stellt sich ausschließlich die Frage, wie rette ich meine Familie. Die einzige Antwort ist, russische Besatzer aus der Ukraine fernhalten bzw. vertreiben. Als okkupiertes Land wird man niemanden vor dem Aggressor schützen können.

Mit wievielen Ukrainerinnen genau haben Sie gesprochen? Ich bin sicher - mit keiner. Also Weisheit aus dem Kaugummiautomaten, oder dümmliches Nachplappern? Ich bin in unserer Gemeinde ehrenamtlich bei der Betreuung von Flüchtlingen tâtig und höre das was ich geschrieben habe. All die dümmlichen Sofahelden in Deutschland - sind Teil des Problems.

Jemandem, der Mitforisten als dümmliche Sofahelden bezeichnet, glaube ich nicht ein einziges Wort.

So ähnlich hast Du mich aber auch schon tituliert.

Vieleicht nicht wörtlich. Sinngemaß aber schon.

Und jetzt? 

wie-
Fakten: bitte verifizierbar

@15:20 Uhr von Krid01

Für UkrainerInnen stellt sich ausschließlich die Frage, wie rette ich meine Familie. Die einzige Antwort ist, russische Besatzer aus der Ukraine fernhalten bzw. vertreiben. Als okkupiertes Land wird man niemanden vor dem Aggressor schützen können.

Mit wievielen Ukrainerinnen genau haben Sie gesprochen? Ich bin sicher - mit keiner.

Ist in diesem Fall auch nicht notwendig. Bitte achten Sie im Ausgangsbeitrag auf das Gender-I. Ändert viel an der Relevanz der Aussage.

Also Weisheit aus dem Kaugummiautomaten, oder dümmliches Nachplappern?

Wieso die Polemik als Reaktion? Nur weil Ihr Herr Putin wieder schlecht aussieht?

Ich bin in unserer Gemeinde ehrenamtlich bei der Betreuung von Flüchtlingen tâtig und höre das was ich geschrieben habe.

Na klar. Aber nicht verifizierbar. Also: wer's glaubt?

All die dümmlichen Sofahelden in Deutschland - sind Teil des Problems.

Ist das so? Nun, wahrlich nicht nur Ihre "dümmlichen Sofahelden" konsumieren Exploitation-Pornofilmchen im Internet.

Nettie
@14:59 Uhr von weingasi1

lässt sich offensichtlich sehr viel Geld 'machen'.

Vor allem, wenn man selbiges (das Überleben von Menschen) vorher aktiv gefährdet.

Sosehr ich den Angriff des Herrn Putin auf die UKR verurteile, verstehe ich Ihren post nicht. Wollen Sie damit sagen, dass Herr Putin auch hinter diesen kriminellen Machenschaften steht ? (...)

 

Nein. Er 'befördert' sie höchstens.

weingasi1
@15:37 Uhr von Jimi58

Im Deutschen gibt es den Begriff nicht. Ich wüsste garnicht wie ich das übersetzen sollte. 

Nicht wenige Ukrainerinnen sind ohne männliche Begleitung nach Deutschland eingereist. Leider sind einige der Frauen in der Zwangsprostitution gelandet, worauf der Artikel wohl abhebt.Viel mehr junge Frauen mit oder ohne Kinder sind aber von alleinstehenden „beziehungssuchenden Männern“ (wie es die Berliner Polizei nett umschrieb) sozusagen vom Bahnhof weg in deren Gemächer komplimentiert worden zum Zwecke des Anbandelns (nicht immer in bösartiger Absicht). 

…Aber manche wurden zu nicht einvernehmlichen Sex gezwungen und einige wenige auch in die Prostitution verschleppt. Allerdings gab es das vor 10 oder 20 Jahren auch schon (auch mit Russinnen und Weissrussinnen), wenn auch nicht in dem Umfang, da jetzt eben sehr viele Frauen allein nach Deutschland gekommen sind. 

Sorry, aber das ist einfach Quatsch.

 

Opa Klaus
Der Artikel stüzt sich zwar..

.. auf den Menschenhandel basierend auf der UA /RF Situation, beschreibt aber auch diese Problematik weltweit mit geschätzt 25 bis 27 Millionen Fällen. Bezeichnend, dass sich die Schreibenden lediglich auf die UA Problematik konzentrieren, die weltweite Problematik jedoch gar kein Gehör findet. 

wie-
Ablenken, Relativieren, Verharmlosen, Desinformation, wie üblich

@15:39 Uhr von Möbius

Ich habe auch manchmal den Eindruck, dass einige glauben, alles Übel in der Welt habe mit dem russischen Einmarsch in die Ukraine am 24.02.22 begonnen … 

Nun, zumindest lässt sich eindeutig feststellen, dass das Übel in der Welt allein dank des russischen Einmarsches in die Ukraine seit 2014 in zig-millionenfachem Umfang zugenommen hat. Noch dazu völlig unnötig, völlig unbegründet, völlig zivilistionsfremd, völlig unchristlich. Und das ist die bittere Realität, aktuell beleuchtet aus weiterer Perspektive durch neue Zahlen von der OSZE.

fathaland slim
@15:34 Uhr von Möbius

Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! 

Im Jemen ringen zwei Fraktionen über ihre jeweilige Selbstbestimmung. Eine wird vom Iran, die andere von Saudi-Arabien unterstützt.

Wer sich auch nur ein ganz klein wenig mit der Geschichte des Jemen beschäftigt hat, käme nie auf die Idee, den dortigen Krieg mit dem in der Ukraine zu vergleichen. Es fängt schon damit an, daß es dort kein Land, geschweige denn eine Großmacht, gibt, die den Jemen überfallen hat, um sich das Land teilweise oder zur Gänze einzuverleiben.

Mauersegler
@15:23 Uhr von Krid01

Es spricht nicht für Ihr Beurteilungsvermögen, wenn Sie bis heute nicht verstanden haben, wofür und wogegen die Menschen in der Ukraine kämpfen.

 

Ach was? Ich verweise auf öffentliche Medien - ein Beispiel? Vor Weihnachten hielt Frau Baerbock einen Waffenstillstand für falsch. Sonst noch Fragen?

 

Ja. Warum ist Ihnen so penetrant daran gelegen, Putins Krieg zu verteidigen?

Ich habe mir nicht die Mühe gemacht, die Äußerung, die Sie Frau Baerbock zuschreiben, zu überprüfen. Ihre Haltung ist nämlich vollkommen klar: Waffenstillstand lieber heute als morgen - aber nicht zu Bedingungen, die ausschließlich Putin diktiert. Das unterscheidet Frau Baerbock (und die meisten europäischen Politiker*innen) von Ihnen.

 

Account gelöscht
@15:36 Uhr von fathaland slim

wie schön

dass manche hier jetzt schon wissen, dass es vor Putin keinen Menschenhandel gegeben hat, und der Menschenhandel auch wieder aufhören wird, wenn die Russen die Ukraine verlassen.

Also manchmal kann man sich nur noch an den Kopf fassen.

Wer schreibt hier denn so etwas?

 

Bitte nicht dumm stellen. Scrollen Sie ein bißchen nach oben, und sie finden ein halbes Dutzend Kommentare mit diesem Inhalt. Und nach unten noch einmal so viel.

 

Ansonsten klinke ich mich hier aus. Ich wollte mich mit anderen über krimminellen Menschenhandel austauschen, und nicht darüber, ob Putin oder die Russen dieses Phänomen erfunden haben. Das ist mir zu blöd.

Ich stand übrigens selbst mal mit 16 vor dem Jugendrichter, wegen Schwarzfahrens. Das war 1971. Ich weigere mich zuzugeben, dass die Z-Russen mich dazu angestiftet haben.

 

Mauersegler
@15:16 Uhr von frosthorn

 

dass manche hier jetzt schon wissen, dass es vor Putin keinen Menschenhandel gegeben hat, und der Menschenhandel auch wieder aufhören wird, wenn die Russen die Ukraine verlassen.

 

Sie bauen schon wieder einen Strohmann auf. Warum glauben Sie das nötig zu haben?

artist22
Ich habe auch manchmal den Eindruck, @15:39 Uhr von Möbius

 

dass manche hier jetzt schon wissen, dass es vor Putin keinen Menschenhandel gegeben hat, und der Menschenhandel auch wieder aufhören wird, wenn die Russen die Ukraine verlassen.

Also manchmal kann man sich nur noch an den Kopf fassen.

 

Ich habe auch manchmal den Eindruck, dass einige glauben, alles Übel in der Welt habe mit dem russischen Einmarsch in die Ukraine am 24.02.22 begonnen … 

 

nicht alles, aber ein wesentlicher Teil.

Schon mal von der Karte gehört, die das Kartenhauis einstürzen lässt.

Herr P. aus M. hat bewusst die Chaoskarte gezogen..

Carlos12
@14:27 Uhr von Krid01

... warum Politik und Medien versuchen uns einzureden - die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig. Menschen sterben lassen als Akt der Vernunft?

Von russischer Seite her ist die Fortführung des Krieges unvernünftig. Von ukrainischer Seite her ist es eine Frage des Überlebens. Sollte die Ukraine verlieren, werden tausende ukrainische Soldaten und Zivilisten in Filtrations- und Folterlager verschwinden. Und ein Teil wird nicht wieder auftauchen.

 

fathaland slim
@14:27 Uhr von Krid01

Alleine deshalb konnte ich nie verstehen, warum Politik und Medien versuchen uns einzureden - die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig. 

Ganz richtig. Ich konnte auch nie verstehen, warum die russische Politik und die russischen Medien uns einreden wollen, die Fortsetzung von Putins Angriffskrieg wäre vernünftig.

Möbius
@15:37 Uhr von Jimi58: Sie sind ein Opfer der Propaganda

Im Deutschen gibt es den Begriff nicht. Ich wüsste garnicht wie ich das übersetzen sollte. 

Nicht wenige Ukrainerinnen sind ohne männliche Begleitung nach Deutschland eingereist. Leider sind einige der Frauen in der Zwangsprostitution gelandet, worauf der Artikel wohl abhebt.Viel mehr junge Frauen mit oder ohne Kinder sind aber von alleinstehenden „beziehungssuchenden Männern“ (wie es die Berliner Polizei nett umschrieb) sozusagen vom Bahnhof weg in deren Gemächer komplimentiert worden zum Zwecke des Anbandelns (nicht immer in bösartiger Absicht). 

…Aber manche wurden zu nicht einvernehmlichen Sex gezwungen und einige wenige auch in die Prostitution verschleppt. Allerdings gab es das vor 10 oder 20 Jahren auch schon (auch mit Russinnen und Weissrussinnen), wenn auch nicht in dem Umfang, da jetzt eben sehr viele Frauen allein nach Deutschland gekommen sind.  ...

 

 

Jetz...



 

 

 

 

 

Das was Sie behaupten, ist nicht wahr. Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht. 

Opa Klaus
@15:10 Uhr von fathaland slim

Ein Grund mehr für Frieden

Frauen und Kinder sind immer die Leidtragenden in jedem Krieg der Geschichte. Egal ob auf der Flucht, oder unter Beschuss in der Heimat. Alleine deshalb konnte ich nie verstehen, warum Politik und Medien versuchen uns einzureden - die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig. Menschen sterben lassen als Akt der Vernunft? Das halte ich für infantil, ja fast schon pervers. Seien wir doch ehrlich - vor die Frage gestellt seine Familie zu retten, oder für imaginäre Werte des Auslands zu kämpfen - würde uns die Antwort nicht sonderlich schwer fallen.

Die Ukrainer kämpfen nicht für imaginäre Werte des Auslandes, sondern für den Erhalt der Unabhängigkeit ihres Landes. Für die Existenz ihrer Nation, deren Berechtigung  ihr von demjenigen, der das Land überfallen hat, offen angesprochen wird.

Ich frage mich, was Sie unter Frieden verstehen. Friedhofsruhe?

Das fragt ein " eigentlich bin ich ja auch Pazifist"? 

 

fathaland slim
@15:54 Uhr von Opa Klaus

Der Artikel stüzt sich zwar.... auf den Menschenhandel basierend auf der UA /RF Situation, beschreibt aber auch diese Problematik weltweit mit geschätzt 25 bis 27 Millionen Fällen. Bezeichnend, dass sich die Schreibenden lediglich auf die UA Problematik konzentrieren, die weltweite Problematik jedoch gar kein Gehör findet. 

 

So ist es.

Und auch ich muss zu meiner Schande gestehen, daß ich in diese Falle getappt bin. Andererseits ist das nicht erstaunlich, wenn sich 90% der Kommentare hier um die Ukraine drehen. Es fällt eben schwer, über den Tellerrand hinaus zu blicken.

Möbius
@15:46 Uhr von fathaland slim: oh je!

Jetzt muss Putin auch noch schuld sein an der (aus russischer Sicht!) „dekadenten“ westlichen Gesellschaft ? 

Die westliche Gesellschaft ist nicht aus russischer Sicht dekadent, sondern aus Sicht einer Szene, die nicht auf Russland beschränkt ist, nämlich der rechtsradikalen.

Da reichen sich Stephen Miller, Björn Höcke und Alexander Dugin die Hand. Und Putin freut sich.



 

 

OK. Sie glauben also, der Westen sei nicht dekadent. Was heisst dekadent ? Ausschweifend, verlotterte Sitten, Hedonismus. Und - ist das im Westen denn nicht exakt genau so ? 

Opa Klaus
@15:54 Uhr von fathaland slim

Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! 

Im Jemen ringen zwei Fraktionen über ihre jeweilige Selbstbestimmung. Eine wird vom Iran, die andere von Saudi-Arabien unterstützt.

Wer sich auch nur ein ganz klein wenig mit der Geschichte des Jemen beschäftigt hat, käme nie auf die Idee, den dortigen Krieg mit dem in der Ukraine zu vergleichen. Es fängt schon damit an, daß es dort kein Land, geschweige denn eine Großmacht, gibt, die den Jemen überfallen hat, um sich das Land teilweise oder zur Gänze einzuverleiben.

 

Stimmt. Aber es sterben seit 10 Jahren jährlich mehr als 10.000 Kinder und Frauen. Nicht so wichtig, nicht wahr? 

 

schabernack
@15:30 Uhr von fathaland slim

 

Ich möchte mich für den Wortsalat entschuldigen, den Autocorrect und Autocomplete heute in meinen Kommentaren anrichten. Die Funktionen sind sehr hilfreich, wenn man auf kleinen Mobiltelefonen tippt, aber heute haben sie sich anscheinend gegen mich verschworen …

 

Wäre ich so viel in der Bahn unterwegs wie Sie, und würde ich so häufig mobil was schreiben. Hätte ich mir längst ein i-Pad gekauft, und für die, die Apple nicht mögen, gibt es so was ja auch von anderen Herstellern.

 

Diese nervige Tipperei an kleinen Bildschirmen macht schlechte Laune, und Autokorrektur ist sowieso ein Grauen. Wirkliche Verschreiber mit Sinnentstellung wie・wider・vs.・wieder・erkennt der Trottel eh nicht, weil es beide Worte so jeweils in den Versionen richtig geschrieben gibt.

 

Fehlt nur noch der automatische Grammatik-Korrekteur.

Tada
15:34 Uhr von Möbius

"Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! "

...

 

Was für ein Unsinn!

 

Wann hat denn Jemen mindestens die Hälfte der Entwicklungsländer günstig ernährt, die Ärzte und Ingenieure für diese Länder günstig ausgebildet und wann gab es in Jenen demokratischen Wahlen, damit eine anerkannte Regierung überhaupt nach internationalen Gesetzen um Hilfe bitten kann???

Niemals.

Das tat Ukraine vor dem Krieg!

 

Wegen dem russischen Überfall auf die Ukraine hungern nun wesentlich mehr Menschen auf der ganzen Welt und in Entwicklungsländern werden über Jahre und Jahrzehnte gut ausgebildete Fachkräfte fehlen.

Ukraine ist kein Land, das die Welt ignorieren kann.

 

Jemen gehört leider zu den Problemländern, die selbst immer Hilfe brauchen und der Welt nichts geben.

fathaland slim
15:50, Bender Rodriguez @15:34 Uhr von fathaland slim

Jemandem, der Mitforisten als dümmliche Sofahelden bezeichnet, glaube ich nicht ein einziges Wort.

So ähnlich hast Du mich aber auch schon tituliert.

Vieleicht nicht wörtlich. Sinngemaß aber schon.

Und jetzt? 

Ich habe Sie hier öfters des verbalen Hooliganismus bezichtigt.

Und dazu stehe ich. Ausdrücklich.

Robert Wypchlo
@15:16 Uhr von Nettie

 

(...)

Tiere handeln instinktiv um zu überleben und töten nur für Nahrung. Dem Menschen ist die Entscheidungsfreiheit über sein Tun und Handeln gegeben...

>> muss ich noch mehr schreiben? 

 

Nein. Wer das nicht verstehen kann (oder will), wird es auch dann nicht.

Der Begriff Egoismus passt sehr gut. Putins Krieg ist sein Egoismus im ganz Großen. Es ist seine Selbstverwirklichung ohne soziale Verantwortung. Und was den Menschenhandel betrifft, sehen wir natürlich auch den Egoismus im Kleinen. Die Selbstverwirklichung ohne soziale Verantwortung bei den Zuhältern.

fathaland slim
15:57, frosthorn @15:36 Uhr von fathaland slim

wie schön

dass manche hier jetzt schon wissen, dass es vor Putin keinen Menschenhandel gegeben hat, und der Menschenhandel auch wieder aufhören wird, wenn die Russen die Ukraine verlassen.

Also manchmal kann man sich nur noch an den Kopf fassen.

Wer schreibt hier denn so etwas?

 

Bitte nicht dumm stellen. Scrollen Sie ein bißchen nach oben, und sie finden ein halbes Dutzend Kommentare mit diesem Inhalt. Und nach unten noch einmal so viel.

Nein, ich finde solche Kommentare nicht.

Ansonsten klinke ich mich hier aus. Ich wollte mich mit anderen über krimminellen Menschenhandel austauschen, und nicht darüber, ob Putin oder die Russen dieses Phänomen erfunden haben. Das ist mir zu blöd.

Daß ein Thread, in dem es eigentlich um weltweiten Menschenhandel gehen sollte, zum Ukrainethread umfunktioniert wurde, stört mich auch.

Ich stand übrigens selbst mal mit 16 vor dem Jugendrichter, wegen Schwarzfahrens. Das war 1971. Ich weigere mich zuzugeben, dass die Z-Russen mich dazu angestiftet haben.

 

Gewiss.

wie-
Behauptungen und Vorwürfe bitte auch belegen, ok?

@16:08 Uhr von Möbius

Das was Sie behaupten, ist nicht wahr. Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht.

Ok. Welche Belege aus seriöser Quelle haben Sie, um Ihren Vorwurf mit aktuellen Fakten zu untermauern?

schabernack
@15:50 Uhr von Bender Rodriguez

 

Jemandem, der Mitforisten als dümmliche Sofahelden bezeichnet,

glaube ich nicht ein einziges Wort.

 

So ähnlich hast Du mich aber auch schon tituliert.

Vieleicht nicht wörtlich. Sinngemaß aber schon.

Und jetzt?

 

Was ist denn ein sinngemäßer Sofaheld?

Ein Sesselfeigling oder ein Hockerrocker?

 

Mir ist das ja egal und nicht wichtig.

Aber jetzt könnten die Hockerrocker mal die Duzmanie beerdigen.

Opa Klaus
Was wäre denn, wenn sich..

.. die Schreibenden hier mal aufraffen würden, um über den persönlichen Tellerrand hinauszugucken? Alles kapriziert sich auf UA und die Probleme der restlichen Welt werden ignoriert! Warum? Weit weg. Betrifft meine persönliche Situation ja nicht? Ignoranz per excellance. Menschenhandel in Afrika, Südamerika. Ach Opa Klaus, du nervst. Nicht wichtig für uns. Warum verkaufen Familien in Dürregebieten in Afrika ihre Kinder?

.

Fragen über Fragen. Natürlich nicht vergleichbar mit der UA Problematik. Man muss ja Prioritäten setzen. Der Rest der Welt muss eben warten.... 

Parsec
@15:39 Uhr von Möbius

Ich habe auch manchmal den Eindruck, dass einige glauben, alles Übel in der Welt habe mit dem russischen Einmarsch in die Ukraine am 24.02.22 begonnen … 

Ich habe diesen Eindruck ganz und gar nicht.

Putin ist an den Massakern, die durch seinen Krieg hervorgerufen werden, schuld. Nicht zu erwähnen braucht man, dass er reichlich Mitschuld an anderen Übeln in der Welt hat.

Insofern ist Putin da schon eine große Nummer, wenn es um die Übel in unserer Welt geht. Insofern haben Sie denn auch Recht: nicht erst seit den 24.02.22 hat Putin seine schmutzigen Finger in den Übeln dieser Welt mit drin.

saschamaus75
@13:29 Uhr von BILD.DirEinDuH…

>> welche Hinweise die OSZE genau hat, welche Zahlen

>> zugrunde liegen, oder ob es nur Vermutungen sind.

 

Sie meinen, weil die Zuhälter und Bordellbetreiber seit Monaten massenhaft Reisebusse anmieten, um die Frauen direkt an der Grenze abzufassen? oO

 

Dafür bekomme ich normalerweise einen RotenBalken, aber jetzt ist es ja direkt TS-Artikel.

Schau'n mer mal. -.-

Opa Klaus
@15:57 Uhr von frosthorn

wie schön

dass manche hier jetzt schon wissen, dass es vor Putin keinen Menschenhandel gegeben hat, und der Menschenhandel auch wieder aufhören wird, wenn die Russen die Ukraine verlassen.

Also manchmal kann man sich nur noch an den Kopf fassen.

Wer schreibt hier denn so etwas?

 

Bitte nicht dumm stellen. Scrollen Sie ein bißchen nach oben, und sie finden ein halbes Dutzend Kommentare mit diesem Inhalt. Und nach unten noch einmal so viel.

 

Ansonsten klinke ich mich hier aus. Ich wollte mich mit anderen über krimminellen Menschenhandel austauschen, und nicht darüber, ob Putin oder die Russen dieses Phänomen erfunden haben. Das ist mir zu blöd.

Ich stand übrigens selbst mal mit 16 vor dem Jugendrichter, wegen Schwarzfahrens. Das war 1971. Ich weigere mich zuzugeben, dass die Z-Russen mich dazu angestiftet haben

War mit fuffzehn beim Richter wegen Moped:_)  Klinke mich ebenfalls aus. Nacht aus TH

 

 

Bender Rodriguez
Möbi

"Das was Sie behaupten, ist nicht wahr. Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht. "

.

Sagt ein Putinsympathisant.

Dann MUSS es ja stimmen?

 

Hast du dafür irgendwelche Belege? 

Robert Wypchlo
@13:47 Uhr von Opa Klaus

.. pro Jahr  geschätzt. Menschenhandel. Handel auch mit Frauen und Kindern. Was für eine Zahl. Warum finde ich Tag täglich Meldungen, welche mich in meiner Meinung bestätigen, dass die Entwicklung der Menschheit noch in den Kinderschuhen steckt. Kriege überall und damit verbunden der Ruf nach mehr Waffen. Kriege aufgrund terretorialer, nationalistischen oder glaubensbedingtem Egoismus. Das sind die großen Themen. Und die kleinen? Da prügeln sich Männer um einen Parkplatz beim Discounter. Der Nachbar wird wegen seiner zu hohen Hecke angezeigt. Natürlich kommen dadurch keine Menschen zu Tode, aber es lässt Rückschlüsse auf den Egoismus im Kleinen zu. Und selbst in Internetforen giften sich Schreibend an, welche unterschiedliche politische Meinungen haben. Es wird wohl noch ein langer und steiniger Weg werden, bis die Menschheit den Weg der Empathie, Gewaltlosigkeit und Nächstenliebe findet. Ich werde das zumindest in diesem Leben leider nicht mehr erfahren dürfen... 

Egoismus passt genau!

Tino Winkler
@15:13 Uhr von weingasi1

"Da hat Putin große Schuld auf sich geladen."

__

Herr Putin hat ganz sicher grosse Schuld auf sich geladen. Da besteht überhaupt kein Zweifel. Schuld an der Verschleppung und des Menschenhandels tragen aber nunmal die Kriminellen, die diese Taten begehen. Und jetzt bitte nicht mit, "....hätte es den Krieg gegeben..." usw. argumentieren. So argumentiert kein Richter und kein Staatsanwalt. Der Menschenhandel wird u.U. durch den Krieg begünstigt, schuld daran tragen jedoch in allererster Hinsicht die TÄTER.

Mein Beitrag war zum Kontext von Möbius gemeint, der den Ukrainekrieg ursprünglich begrüßt und unterstützt hatte und sich nun plötzlich als Menschenfreund verkaufen will.

 

schabernack
@15:57 Uhr von frosthorn

 

Ich stand übrigens selbst mal mit 16 vor dem Jugendrichter, wegen Schwarzfahrens. Das war 1971. Ich weigere mich zuzugeben, dass die Z-Russen mich dazu angestiftet haben.

 

1971 gab es auch noch keine Z-Russen.

Und eine Buchstabenentsprechung für Z gibt es im Kyrillischen Alphabet auch nicht.

 

Die Z-Russen sind nicht die Erfinder vom Menschenhandel. Und genau so wenig sind die Z-Russen wer, wer Menschenhandel entgegen tritt.

 

Schwarzfahren ist normalerweise auch kein Menschenhandel,

solange man keine Schwarzafrikaner schmuggelt.

Account gelöscht
@13:34 Uhr von Jochen Peter

Menschen, wie z.B. Kriegsflüchtlinge, in deren Not auch noch so derart auszubeuten, damit sich irgendwelche perversen Männer (ich kanns einfach nicht anders schreiben), die ansonsten wohl keine Frau als Partnerin bekommen,  auch noch an den Schutzbedürftigen vergehen, ist so perfide, dass man es gar nicht fassen kann. Manche Menschen sind schlimmer als jedes andere existierende Lebewesen auf dieser Erde.

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Tino Winkler
@15:21 Uhr von Möbius

Im Deutschen gibt es den Begriff nicht. Ich wüsste garnicht wie ich das übersetzen sollte. 

Nicht wenige Ukrainerinnen sind ohne männliche Begleitung nach Deutschland eingereist. Leider sind einige der Frauen in der Zwangsprostitution gelandet, worauf der Artikel wohl abhebt.Viel mehr junge Frauen mit oder ohne Kinder sind aber von alleinstehenden „beziehungssuchenden Männern“ (wie es die Berliner Polizei nett umschrieb) sozusagen vom Bahnhof weg in deren Gemächer komplimentiert worden zum Zwecke des Anbandelns (nicht immer in bösartiger Absicht). 

…Aber manche wurden zu nicht einvernehmlichen Sex gezwungen und einige wenige auch in die Prostitution verschleppt. Allerdings gab es das vor 10 oder 20 Jahren auch schon (auch mit Russinnen und Weissrussinnen), wenn auch nicht in dem Umfang, da jetzt eben sehr viele Frauen allein nach Deutschland gekommen sind.

Jetzt muss Putin...

Dekadent ist Ihre Unterstützung des russischen Angriffes auf die Ukraine, die Sie nun langsam ausklingen lassen.

jukep
@16:07 Uhr von fathaland slim

Alleine deshalb konnte ich nie verstehen, warum Politik und Medien versuchen uns einzureden - die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig. 

Ganz richtig. Ich konnte auch nie verstehen, warum die russische Politik und die russischen Medien uns einreden wollen, die Fortsetzung von Putins Angriffskrieg wäre vernünftig.

Nur interessehalber welche russische Medien konsumieren sie und welcher russischen Politik hören sie zu. 

 

Opa Klaus
@16:10 Uhr von fathaland slim

Der Artikel stüzt sich zwar.... auf den Menschenhandel basierend auf der UA /RF Situation, beschreibt aber auch diese Problematik weltweit mit geschätzt 25 bis 27 Millionen Fällen. Bezeichnend, dass sich die Schreibenden lediglich auf die UA Problematik konzentrieren, die weltweite Problematik jedoch gar kein Gehör findet. 

 

So ist es.

Und auch ich muss zu meiner Schande gestehen, daß ich in diese Falle getappt bin. Andererseits ist das nicht erstaunlich, wenn sich 90% der Kommentare hier um die Ukraine drehen. Es fällt eben schwer, über den Tellerrand hinaus zu blicken.

OK. Danke. Werde gerne über die von Ihnen gebaute Brücke gehen. 

 

fathaland slim
@16:10 Uhr von Opa Klaus

@15:10 Uhr von fathaland slim

 

Ein Grund mehr für Frieden

Frauen und Kinder sind immer die Leidtragenden in jedem Krieg der Geschichte. Egal ob auf der Flucht, oder unter Beschuss in der Heimat. Alleine deshalb konnte ich nie verstehen, warum Politik und Medien versuchen uns einzureden - die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig. Menschen sterben lassen als Akt der Vernunft? Das halte ich für infantil, ja fast schon pervers. Seien wir doch ehrlich - vor die Frage gestellt seine Familie zu retten, oder für imaginäre Werte des Auslands zu kämpfen - würde uns die Antwort nicht sonderlich schwer fallen.

Die Ukrainer kämpfen nicht für imaginäre Werte des Auslandes, sondern für den Erhalt der Unabhängigkeit ihres Landes. Für die Existenz ihrer Nation, deren Berechtigung  ihr von demjenigen, der das Land überfallen hat, offen angesprochen wird.

Ich frage mich, was Sie unter Frieden verstehen. Friedhofsruhe?

Das fragt ein " eigentlich bin ich ja auch Pazifist"? 

 

Ja. Und nicht „eigentlich auch“.

fathaland slim
@16:14 Uhr von Opa Klaus

@15:54 Uhr von fathaland slim

Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! 

Im Jemen ringen zwei Fraktionen über ihre jeweilige Selbstbestimmung. Eine wird vom Iran, die andere von Saudi-Arabien unterstützt.

Wer sich auch nur ein ganz klein wenig mit der Geschichte des Jemen beschäftigt hat, käme nie auf die Idee, den dortigen Krieg mit dem in der Ukraine zu vergleichen. Es fängt schon damit an, daß es dort kein Land, geschweige denn eine Großmacht, gibt, die den Jemen überfallen hat, um sich das Land teilweise oder zur Gänze einzuverleiben.

 

Stimmt. Aber es sterben seit 10 Jahren jährlich mehr als 10.000 Kinder und Frauen. Nicht so wichtig, nicht wahr? 

 

Was für eine ehrabschneidende Unterstellung. Unterirdisch.

Bender Rodriguez
@16:25 Uhr von schabernack

 

Aber jetzt könnten die Hockerrocker mal die Duzmanie beerdigen.

Du willst das nicht verstehen."Sie" ist verstaubt. Das sagt man heute nicht mehr. 

In vielen Sprachen sagt man das sogar nie.

Und da man hier unter sich ist, respaktive wir unter uns, sind alle gleich. Also "Du".

Sietzt du deine Kinder auch? Und deren Freunde?

Also.

 

 

fathaland slim
@16:17 Uhr von Tada

Jemen gehört leider zu den Problemländern, die selbst immer Hilfe brauchen und der Welt nichts geben.

Was soll den dieser Vorwurf an die gebeutelten Menschen dieses gescheiterten Staates? Das kommt mir vor wie auf jemanden einzutreten, der schon am Boden liegt.

weingasi1
@15:51 Uhr von Nettie

Sosehr ich den Angriff des Herrn Putin auf die UKR verurteile, verstehe ich Ihren post nicht. Wollen Sie damit sagen, dass Herr Putin auch hinter diesen kriminellen Machenschaften steht ? (...)

 

Nein. Er 'befördert' sie höchstens.

Das ist sorry, Unsinn. Wenn man solche Relationen sehen will, dann kann man bei allen Missliebigkeiten, die es auf der Welt gibt, immer irgendwo einen Schuldigen finden, wenn man nur immer weiter zurückgeht. An diesen Untaten sind die Täter schuld. Nur diese, auch wenn ich grundsätzlich Hern Putin auf Schärfste verurteile, schuld sind die Menschenhändler. Herr Putin mag mittelbar zu dieser Zunahme beigetragen haben. Dass von 25-27 Millionen Fällen international nur ca. 10.000 Fälle verfolgt und aufgeklärt werden, hat andere Gründe. Gäbe es mehr/bessere Aufklärung, hätte man vllt auch im Fall der UKR mehr Angst vor Entdeckung und Bestrafung. Herr Putin hin und UKR-Krieg her.

 

Thomas D.
@15:23 Uhr von Krid01

1.) Niemand sagt, „die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig.“

2.) Niemand in der Ukraine kämpft für „imaginäre Werte des Auslands“.

Es spricht nicht für Ihr Beurteilungsvermögen, wenn Sie bis heute nicht verstanden haben, wofür und wogegen die Menschen in der Ukraine kämpfen.

 

Ach was? Ich verweise auf öffentliche Medien - ein Beispiel? Vor Weihnachten hielt Frau Baerbock einen Waffenstillstand für falsch. Sonst noch Fragen?

 

Doch, eine Frage: Wer hat wann gesagt, „die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig“?

 

Opa Klaus
@16:37 Uhr von Tino Winkler

"Da hat Putin große Schuld auf sich geladen."

__

Herr Putin hat ganz sicher grosse Schuld auf sich geladen. Da besteht überhaupt kein Zweifel. Schuld an der Verschleppung und des Menschenhandels tragen aber nunmal die Kriminellen, die diese Taten begehen. Und jetzt bitte nicht mit, "....hätte es den Krieg gegeben..." usw. argumentieren. So argumentiert kein Richter und kein Staatsanwalt. Der Menschenhandel wird u.U. durch den Krieg begünstigt, schuld daran tragen jedoch in allererster Hinsicht die TÄTER.

Mein Beitrag war zum Kontext von Möbius gemeint, der den Ukrainekrieg ursprünglich begrüßt und unterstützt hatte und sich nun plötzlich als Menschenfreund verkaufen will.

.

Ich denke, Sie haben die Intention der Beiträge des Foristen @ Möbius bis heute nicht verstanden. Er hat das Glück, mehr als zwei Schubladen sein eigen nennen zu dürfen. 

 

 

fathaland slim
@16:41 Uhr von jukep

@16:07 Uhr von fathaland slim

Alleine deshalb konnte ich nie verstehen, warum Politik und Medien versuchen uns einzureden - die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig. 

Ganz richtig. Ich konnte auch nie verstehen, warum die russische Politik und die russischen Medien uns einreden wollen, die Fortsetzung von Putins Angriffskrieg wäre vernünftig.

Nur interessehalber welche russische Medien konsumieren sie und welcher russischen Politik hören sie zu. 

 

Es gibt nur eine russische Politik, und die hat die russischen Medien mittlerweile komplett gleichgeschaltet.

Was Sie natürlich wissen. Und gutheißen, wie Ihre Kommentare belegen.

Parsec
Gruselige Bilanz der Mitschuld von Putin

Und das geht quasi seit Anbeginn des von Putin vom Zaun gebrochenen Krieges so:

Polizisten zum Schutz für Ukrainerinnen

Stand: 20.03.2022 02:16 Uhr

Etliche Fälle sind inzwischen registriert: Männer machen geflüchteten Ukrainerinnen bei ihrer Ankunft dubiose Angebote.

Ein Bericht in der TS.

Zum erschaudern, welch Übel durch Putin hervorgegraben wird. Er zeigt eine klare Mitschuld an dieser abstoßenden Geschichte.

 

Tada
16:28 Uhr von Opa Klaus

Nicht die Welt oder der Westen sind ignorant, sondern Sie!

Sie ignorieren, dass der russische Überfall auf die Ukraine zu höheren Lebensmittelpreisen geführt hat, wodurch gerade die Ärmsten unter den Armen massiv leiden.

Die sind aber Putin & Co. total egal. Der versucht durch den Hunger Fluchtursachen zu schaffen und den Westen durch Flüchtlinge zu destabilisieren (hybride Kriegsführung; das wurde schon an der Grenze zw. Belarus und EU geübt). Denn eins ist sicher, wie das Amen in der Kirche: Nach Russland fliehen diese Flüchtlinge definitiv nicht! Da hungern die Leute lieber zu Hause, als nach Russland zu gehen. Sogar in Afghanistan.

Tada
16:52 Uhr von fathaland slim

Das ist kein Vorwurf, sonder eine Begründung dafür, warum die Ukraine mehr Aufmerksamkeit bekommt als andere Länder.

Wenn in Jemen Krieg ist hungern die Menschen in Jemen.

Wenn in der Ukraine Krieg ist hungern Menschen in allen Entwicklungsländern.

Ist so.

 

artist22
Erstens sind wir nicht deine Kinder @16:50 Uhr von Bender Rodri

 

Aber jetzt könnten die Hockerrocker mal die Duzmanie beerdigen.

Du willst das nicht verstehen."Sie" ist verstaubt. Das sagt man heute nicht mehr. 

In vielen Sprachen sagt man das sogar nie.

Und da man hier unter sich ist, respaktive wir unter uns, sind alle gleich. Also "Du".

Sietzt du deine Kinder auch? Und deren Freunde?

Also.

 

 

und zweitens sind wir hier in D nicht in den USA oder in Chatgroups.

Als 'alter Opa' bin ich noch normale 'Tonalität' gewohnt, und um es zu beweisen,

der Spruch eines EX-Kollegen von vor über 30 Jahren als Freelancer bei einer Bank,

dem ich das Du angeboten hatte - als Älterer ;-)

Der lehnte ab mir der Begründung:

'Sie werden hier viel Hektik erleben, da bleibt Emotion nicht aus.

Daher ziehe ich vor Sie im Falle eine Falles mit 'Sie A...loxx' zu 'beschimpfen'

Das ist einfach besser als 'Du A..loxx'

 

Noch Fragen?

NieWiederAfd
@16:08 Uhr von Möbius

...

Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht.

 



 

 

Vielleicht nehmen Sie mal zur Kenntnis, dass hier OSZE-Erkenntnisse Thema des Berichts sind, die Zahlen bei der Onlinesuche nach "sexuellen Dienstleistungen und Missbrauchsdarstellungen durch ukrainische Frauen und Kinder" um 600% gestiegen sind und zu viele Täter straffrei davonkommen?

Die OSZE ist kein Propaganda-Organ. 

 

 

 

Opa Klaus
@16:48 Uhr von fathaland slim

@15:54 Uhr von fathaland slim

Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! 

Im Jemen ringen zwei Fraktionen über ihre jeweilige Selbstbestimmung. Eine wird vom Iran, die andere von Saudi-Arabien unterstützt.

Wer sich auch nur ein ganz klein wenig mit der Geschichte des Jemen beschäftigt hat, käme nie auf die Idee, den dortigen Krieg mit dem in der Ukraine zu vergleichen. Es fängt schon damit an, daß es dort kein Land, geschweige denn eine Großmacht, gibt, die den Jemen überfallen hat, um sich das Land teilweise oder zur Gänze einzuverleiben.

 

Stimmt. Aber es sterben seit 10 Jahren jährlich mehr als 10.000 Kinder und Frauen. Nicht so wichtig, nicht wahr? 

 

Was für eine ehrabschneidende Unterstellung. Unterirdisch.

.

Im Ernstfall hinter die Barrikaden? Wo? Also ich würde da nur als Sani tätig werden. Ohne Unterscheidung zwischen @ Frosthorn oder @ Fathaland Slim. 

 

fathaland slim
@16:13 Uhr von Möbius

@15:46 Uhr von fathaland slim: oh je!

 

Jetzt muss Putin auch noch schuld sein an der (aus russischer Sicht!) „dekadenten“ westlichen Gesellschaft ? 

Die westliche Gesellschaft ist nicht aus russischer Sicht dekadent, sondern aus Sicht einer Szene, die nicht auf Russland beschränkt ist, nämlich der rechtsradikalen.

Da reichen sich Stephen Miller, Björn Höcke und Alexander Dugin die Hand. Und Putin freut sich.

 

 

OK. Sie glauben also, der Westen sei nicht dekadent. Was heisst dekadent ? Ausschweifend, verlotterte Sitten, Hedonismus. Und - ist das im Westen denn nicht exakt genau so ? 

Nein, ich empfinde mein Leben nicht als dekadent. Für jemanden, der mit Freiheitlichkeit, Diversität und Demokratie fremdelt, mag das natürlich anders aussehen.

Aber Sie haben ja aus Ihrer Verachtung meiner Art zu leben noch nie ein Geheimnis gemacht. 

Wir beiden stehen ganz eindeutig auf verschiedenen Seiten der Barrikade.

Peter P1960
@16:28 Uhr von Opa Klaus

.. die Schreibenden hier mal aufraffen würden, um über den persönlichen Tellerrand hinauszugucken? Alles kapriziert sich auf UA und die Probleme der restlichen Welt werden ignoriert! Warum? Weit weg. Betrifft meine persönliche Situation ja nicht? Ignoranz per excellance. Menschenhandel in Afrika, Südamerika. Ach Opa Klaus, du nervst. Nicht wichtig für uns. Warum verkaufen Familien in Dürregebieten in Afrika ihre Kinder?

.

Fragen über Fragen. Natürlich nicht vergleichbar mit der UA Problematik. Man muss ja Prioritäten setzen. Der Rest der Welt muss eben warten.... 

Warum unterstellen Sie mir, dass mich alles, was über diesen Treat hinaus geht, nicht interessiert? Alles was Sie angesprochen haben, ist ebenso verwerflich und wurde auch schon breit diskutiert. Dieser Treat Heisst: "OSZE: Deutlich mehr Menschenhandel seit Ukraine-Krieg".

Thomas D.
15:25 Uhr von Möbius

@14:58 Uhr von frauenzimmer: doch, man könnte 

Prostitution wird ja auch leicht gemacht.

Viel Wohnraum im innerstädtischen Raum wird an Sexagenturen, bzw. Zuhälter vermietet. Der Wohnraum wird dann wöchentlich an versklavte meist osteuropäische Prostituierte vermietet, die immer von den gleichen Zuhältern gebracht und abgeholt werden.

Diese Wohnungsprostitution ist kaum zu kontrollieren.

 

 

Deutschland hat - zumindest unter OECD Ländern - das strengste Melderecht der Welt. Das wird sogar kontrolliert, zB zur Durchsetzung von Steuerpflicht oder Schulsprengelpflicht. Man könnte also, wenn man wollte …

 

Sie unterstellen  ernsthaft, Deutschland wolle „Wohnungsprostitution“ gar nicht verfolgen?

 

weingasi1
@16:13 Uhr von Möbius

Jetzt muss Putin auch noch schuld sein an der (aus russischer Sicht!) „dekadenten“ westlichen Gesellschaft ? 

Die westliche Gesellschaft ist nicht aus russischer Sicht dekadent, sondern aus Sicht einer Szene, die nicht auf Russland beschränkt ist, nämlich der rechtsradikalen.

Da reichen sich Stephen Miller, Björn Höcke und Alexander Dugin die Hand. Und Putin freut sich.

 

 

OK. Sie glauben also, der Westen sei nicht dekadent. Was heisst dekadent ? Ausschweifend, verlotterte Sitten, Hedonismus. Und - ist das im Westen denn nicht exakt genau so ? 

Aus Sicht eines fanatischen  strengen Muslimen kann das möglicherweise sein, ansonsten NEIN. Wenn Sie schon auf Dekadenz hinweisen, würden mir da eher die an den teuersten Orten der Welt residierenden Oligarchen mit Yachten und Wahnsinnsimmos einfallen.

Opa Klaus
@16:57 Uhr von Tada

Nicht die Welt oder der Westen sind ignorant, sondern Sie!

Sie ignorieren, dass der russische Überfall auf die Ukraine zu höheren Lebensmittelpreisen geführt hat, wodurch gerade die Ärmsten unter den Armen massiv leiden.

Die sind aber Putin & Co. total egal. Der versucht durch den Hunger Fluchtursachen zu schaffen und den Westen durch Flüchtlinge zu destabilisieren (hybride Kriegsführung; das wurde schon an der Grenze zw. Belarus und EU geübt). Denn eins ist sicher, wie das Amen in der Kirche: Nach Russland fliehen diese Flüchtlinge definitiv nicht! Da hungern die Leute lieber zu Hause, als nach Russland zu gehen. Sogar in Afghanistan.

.

In diesem Chat geht es um Menschenhandel weltweit. Bitte nochmals den Artikel lesen, Schaum abputzen und dann beleidigen, ok? 

 

Account gelöscht
@16:28 Uhr von Opa Klaus

.. die Schreibenden hier mal aufraffen würden, um über den persönlichen Tellerrand hinauszugucken? Alles kapriziert sich auf UA und die Probleme der restlichen Welt werden ignoriert! Warum? Weit weg. Betrifft meine persönliche Situation ja nicht? Ignoranz per excellance. Menschenhandel in Afrika, Südamerika. Ach Opa Klaus, du nervst. Nicht wichtig für uns. Warum verkaufen Familien in Dürregebieten in Afrika ihre Kinder?

.

Fragen über Fragen. Natürlich nicht vergleichbar mit der UA Problematik. Man muss ja Prioritäten setzen. Der Rest der Welt muss eben warten.... 

Sie nerven nicht,Opa Klaus.Es gibt wohl sehr viel Menschenhandel auf dieser Welt,nur wird das nicht immer bekannt gemacht.

Möbius
@16:17 Uhr von Tada: was ?

"Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! "

...

 

Was für ein Unsinn!

 

Wann hat denn Jemen mindestens die Hälfte der Entwicklungsländer günstig ernährt, die Ärzte und Ingenieure für diese Länder günstig ausgebildet und wann gab es in Jenen demokratischen Wahlen, damit eine anerkannte Regierung überhaupt nach internationalen Gesetzen um Hilfe bitten kann???

Niemals.

Das tat Ukraine vor dem Krieg!

 

Wegen dem russischen Überfall auf die Ukraine hungern nun wesentlich mehr Menschen auf der ganzen Welt und in Entwicklungsländern werden über Jahre und Jahrzehnte gut ausgebildete Fachkräfte fehlen.

Ukraine ist kein Land, das die Welt ignorieren kann.

 

Jemen gehört leider zu den Problemländern, die selbst immer Hilfe brauchen und der Welt nichts geben.



 

Es gab vor dem Krieg gerade mal drei unter 60 afrikanischen Staaten die mehr Getreide aus der Ukraine als aus Russland importiert haben. 

NieWiederAfd
@16:53 Uhr von Thomas D.

1.) Niemand sagt, „die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig.“

2.) Niemand in der Ukraine kämpft für „imaginäre Werte des Auslands“.

Es spricht nicht für Ihr Beurteilungsvermögen, wenn Sie bis heute nicht verstanden haben, wofür und wogegen die Menschen in der Ukraine kämpfen.

 

Ach was? Ich verweise auf öffentliche Medien - ein Beispiel? Vor Weihnachten hielt Frau Baerbock einen Waffenstillstand für falsch. 

 

Das hat Außenministerin Baerbock selbstverständlich so nicht gesagt. Sie hat allerdings klargestellt, dass ein Waffenstillstand voraussetzt, dass Russland nicht nur seine Angriffe aus strategischen Gründen unterbricht, sondern wirklich einstellt und bereit ist, ernsthafte Friedensgespräche zu führen. Dafür fehlt bisher aus dem Kreml jegliches Signal - wie auch die Finte gezeigt hat, über das orthodoxe Weihnachtsfest eine Feuerpause einzulegen, die nicht gehalten wurde, sondern militärtaktische Gründe hatte.

 

 

 

Tada
16:08 Uhr von Möbius

"Das was Sie behaupten, ist nicht wahr. Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht."

...

 

Soso. Ukrainische Propaganda also.

 

Worauf zielt denn diese ukrainische Propaganda denn ab? Soll Ukraine nun Deutschland überfallen, um die Frauen, die von deutschen Männern belästigt werden zu befreien? Erzählen Sie mal.

Ich habe da von einem Russen gelesen, der in etwa so seinen Angriffskrieg begründet hatte. Das erinnert auch an einen H. aus Österreich, der alle Deutschen befreien wollte.

...

Es könnte natürlich auch sein, dass man die ukrainischen Frauen einfach nur warnen möchte und zu Vorsicht mahnt. Aber das wäre ja keine "ukrainische Propaganda".

 

Möbius
@16:25 Uhr von wie-: schwierig

@16:08 Uhr von Möbius

Das was Sie behaupten, ist nicht wahr. Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht.

Ok. Welche Belege aus seriöser Quelle haben Sie, um Ihren Vorwurf mit aktuellen Fakten zu untermauern?



 

 

Negative Aussagen sind eigentlich per se nicht belegbar. Sie müssen mir wohl einfach glauben! 

Tino Winkler
@16:43 Uhr von Opa Klaus

Der Artikel stüzt sich zwar.... auf den Menschenhandel basierend auf der UA /RF Situation, beschreibt aber auch diese Problematik weltweit mit geschätzt 25 bis 27 Millionen Fällen. Bezeichnend, dass sich die Schreibenden lediglich auf die UA Problematik konzentrieren, die weltweite Problematik jedoch gar kein Gehör findet. 

 

So ist es.

Und auch ich muss zu meiner Schande gestehen, daß ich in diese Falle getappt bin. Andererseits ist das nicht erstaunlich, wenn sich 90% der Kommentare hier um die Ukraine drehen. Es fällt eben schwer, über den Tellerrand hinaus zu blicken.

OK. Danke. Werde gerne über die von Ihnen gebaute Brücke gehen. 

 

Klar geht es hier um geflüchtete aus der Ukraine, das ist bei diesem Beitrag der Teller, da muß nicht darüber hinaus geblickt werden.

fathaland slim
17:04, Opa Klaus @16:48 Uhr von fathaland slim

@15:54 Uhr von fathaland slim

Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! 

Im Jemen ringen zwei Fraktionen über ihre jeweilige Selbstbestimmung. Eine wird vom Iran, die andere von Saudi-Arabien unterstützt.

Wer sich auch nur ein ganz klein wenig mit der Geschichte des Jemen beschäftigt hat, käme nie auf die Idee, den dortigen Krieg mit dem in der Ukraine zu vergleichen. Es fängt schon damit an, daß es dort kein Land, geschweige denn eine Großmacht, gibt, die den Jemen überfallen hat, um sich das Land teilweise oder zur Gänze einzuverleiben.

 

Stimmt. Aber es sterben seit 10 Jahren jährlich mehr als 10.000 Kinder und Frauen. Nicht so wichtig, nicht wahr? 

 

Was für eine ehrabschneidende Unterstellung. Unterirdisch...

Im Ernstfall hinter die Barrikaden? Wo? Also ich würde da nur als Sani tätig werden. Ohne Unterscheidung zwischen @ Frosthorn oder @ Fathaland

Was wollen Sie sagen?

Thomas D.
@15:34 Uhr von Möbius

1.) Niemand sagt, „die Fortsetzung des Krieges sei vernünftig.“

2.) Niemand in der Ukraine kämpft für „imaginäre Werte des Auslands“.

Es spricht nicht für Ihr Beurteilungsvermögen, wenn Sie bis heute nicht verstanden haben, wofür und wogegen die Menschen in der Ukraine kämpfen.

 

 

Ukraine ist nicht der Jemen, der zwar auch um Selbstbestimmung ringt, aber keine Hilfe aus dem Westen erhält weil der Westen da keine Aktien drin hat! 

 

Und was genau hat das mit meinem Beitrag zu tun? 

 

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@16:50 Uhr von Bender Rodriguez / @schabernack

 

Du willst das nicht verstehen.

Sie" ist verstaubt. Das sagt man heute nicht mehr.

In vielen Sprachen sagt man das sogar nie. 

 

Ich schrieb bereits, dass mir Du oder Sie nicht wichtig sind, und dass ich keinen besonderen Wert darauf lege, gesiezt zu werden. Wichtig ist der Inhalt vom Gesagten und Geschriebenen, und bei so was bekommen die Duz-Maniacs immer ganz besonders wenig auf die Reihe.

 

Im Englischen gibt es nur・you・für du und für Sie in Singular und Plural. Es ist der auf ewig unausrottbare Irrglaube der Sprachunkundigen und Sprachverwirrten, dieses eine・you・wäre ohne Zusatz in allen Sprachsituationen for everybody die geeignete Anrede.

 

 

Und da man hier unter sich ist, respaktive wir unter uns, sind alle gleich. Also "Du".

 

Ich bin nicht gleich wie Sie und die Hockerrocker.

Ich kann und will Sprache außerhalb von plumper und ungebetener Ankumpelei.

 

 

Sietzt du deine Kinder auch? Und deren Freunde? Also.

 

Ich habe keine Kinder, und seit ich duze,

auch gar keine Freunde mehr.

fathaland slim
@17:09 Uhr von weingasi1

@16:13 Uhr von Möbius

 

Jetzt muss Putin auch noch schuld sein an der (aus russischer Sicht!) „dekadenten“ westlichen Gesellschaft ? 

Die westliche Gesellschaft ist nicht aus russischer Sicht dekadent, sondern aus Sicht einer Szene, die nicht auf Russland beschränkt ist, nämlich der rechtsradikalen.

Da reichen sich Stephen Miller, Björn Höcke und Alexander Dugin die Hand. Und Putin freut sich.

 

 

OK. Sie glauben also, der Westen sei nicht dekadent. Was heisst dekadent ? Ausschweifend, verlotterte Sitten, Hedonismus. Und - ist das im Westen denn nicht exakt genau so ? 

Aus Sicht eines fanatischen  strengen Muslimen kann das möglicherweise sein, ansonsten NEIN.

Fanatisch strenge Christen sind da auch nicht anders. Siehe Kyrill.

Wenn Sie schon auf Dekadenz hinweisen, würden mir da eher die an den teuersten Orten der Welt residierenden Oligarchen mit Yachten und Wahnsinnsimmos einfallen.

Das ist richtig.

Tada
17:09 Uhr von Opa Klaus

Der Menschenhandel weltweit wird sicher nicht weniger, wenn Putin die Waffe Hunger nutzt, um Fluchtursachen zu generieren, damit er auch die EU durch Flüchtlinge destabilisieren kann. Das liegt auf der Hand und müsste eigentlich von jedem erkannt werden.

 

Es war schon bei den Auswanderern nach Amerika so, dass jeder, der die Überfahrt nicht bezahlen konnte diese in der Neuen Welt unter widrigsten Umständen abarbeiten musste.

 

Genauso arbeiten die Flüchtlinge heute die Schulden als Drogenkuriere, als Zwangsprostituierte und als Erntehelfer, die wie Sklaven gehalten werden ab.

Dank Putin werden sie noch billiger zu haben sein. Mafiosi aller Länder verdienen prächtig und werden stärker und trauen sich auch Journalisten und Staatsbediensteten zu ermorden.

Das eine führt zum anderen.

weingasi1
@16:17 Uhr von Tada

Wann hat denn Jemen mindestens die Hälfte der Entwicklungsländer günstig ernährt, die Ärzte und Ingenieure für diese Länder günstig ausgebildet und wann gab es in Jenen demokratischen Wahlen, damit eine anerkannte Regierung überhaupt nach internationalen Gesetzen um Hilfe bitten kann???

Niemals.

Das tat Ukraine vor dem Krieg!

Wegen dem russischen Überfall auf die Ukraine hungern nun wesentlich mehr Menschen auf der ganzen Welt und in Entwicklungsländern werden über Jahre und Jahrzehnte gut ausgebildete Fachkräfte fehlen.

Ukraine ist kein Land, das die Welt ignorieren kann.

Jemen gehört leider zu den Problemländern, die selbst immer Hilfe brauchen und der Welt nichts geben.

Sehr gut geschildert. Absolut Ihrer Meinung. Hinzu kommt, dass das Schicksal des Jemen den Putin-Apologeten natürlich absolut wumpe ist und nur ihrem Narrativ und der Relativierung des Angriffs auf die UKR dient, genau wie die anderen "Beispiele", die hier ständig unpassenderweise und sinnentleehrt angeführt werden.

weingasi1
@17:14 Uhr von Möbius

@16:08 Uhr von Möbius

Das was Sie behaupten, ist nicht wahr. Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht.

Ok. Welche Belege aus seriöser Quelle haben Sie, um Ihren Vorwurf mit aktuellen Fakten zu untermauern?

 

 

Negative Aussagen sind eigentlich per se nicht belegbar. Sie müssen mir wohl einfach glauben! 

Das ist mehr als schwierig.

Nettie
@17:14 Uhr von Möbius

@16:08 Uhr von Möbius

Das was Sie behaupten, ist nicht wahr. Einzelfälle wurden von der ukrainischen Propaganda aufgebauscht.

Ok. Welche Belege aus seriöser Quelle haben Sie, um Ihren Vorwurf mit aktuellen Fakten zu untermauern?

 

 

Negative Aussagen sind eigentlich per se nicht belegbar. Sie müssen mir wohl einfach glauben! 

 

Muss er nicht.

Tada
17:11 Uhr von Möbius

Versuchen Sie nicht davon abzulenken, dass der Krieg die Lebensmittelpreise in die Höhe treibt! Due Ukraine ist wichtig und deshalb lechzt Putin so danach. Er wollte gerne russisches Monopol errichten.

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