Fast acht Millionen Ukrainer sind bisher laut UN-Flüchtlingshilfe in europäische Länder geflohen. Die Hilfsorganisation Caritas rechnet nun wegen der zerstörten Infrastruktur und sinkender Temperaturen mit einer weiteren Welle.
Die Caritas gehört zu den Organisationen, die die Hand an Puls der Entwicklungen hat.
Ich setze darauf, dass die breite Mehrheit unserer Bevölkerung die Menschen, die aufgrund des menschenverachtenden russischen Bombardements auf Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt, und dass die fremdenfeindlichen Töne auch hier im Forum in der Minderheit bleiben.
gez. NieWiederAfd
Ein Krieg der nicht stoppt, bringt weiter Zerstörung, Tod und Elend und Menschen, die davor flüchten. Von Angriffskrieg zu sprechen und den Konflikt mit schweren Waffen am Laufen zu halten, mag auf einer abstrakten Ebene Sinn machen, und führt im Kreislauf genau zur der obigen Trias. Putin bombardiert weiter, weil die Ukraine sich verteidigt. Die Ukraine verteidigt sich weiter, weil Putin bombardiert. Vor der weiteren Eskalation und dem Strom dies überlebenden Menschen darf man sich dann allerdings nicht erstaunt die Augen reiben.
Verdammter Krieg, verdammter Putin. Wo sollen all die Flüchtlinge nur hin. Viele EU Länder können oder wollen keine Flüchtlinge aufnehmen. Deutschland hat seine Aufnahme Kapazitäten mehr als erreicht. Nicht nur Wohnraum ist knapp, selbst die medizinische Versorgung ist schon über dem Limit.
Hoffentlich ist der Alptraum bald zu Ende, die Weltgemeinschaft schafft es nicht Putin und auch andere Kriegsherren zu stoppen.
Wie passt das mit den Berichten der Ukraine zusammen? Kein Problem, alles läuft? Ist jetzt kein Strom und Kalt auch ein Fluchtgrund bis nach Deutschland?Wir können Zeltstädte auch in der Ukraine aufbauen! Denn hier gibt es auch nix anderes als ein Zelt.
Eine schlimme Situation und mit tun die Menschen leid. Mittlerweile haben fast alle Bundesländer bei uns Land unter in Bezug auf die Aufnahmekapazitäten gemeldet und Aufnahmestops verhängt. Das darf man nicht in Frage stellen. Da müssen die EU-Partner einspringen oder die Ampel erbarmt sich endlich doch noch Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerber durchzuführen was entsprechende Kapazitäten schaffen würde.
einmal klar zu definieren, was genau anerkannte Fluchtgründe sind und diese individuell zu überprüfen. Pauschal zu sagen: "Im Land ist Krieg!"- reicht nicht, reichte schon im Falle von Afghanistan nicht.
Man muss kein Hellseher sein um eine solche Welle zu erwarten.
Ich setze darauf, dass die breite Mehrheit unserer Bevölkerung die Menschen, die aufgrund des menschenverachtenden russischen Bombardements auf Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt, und dass die fremdenfeindlichen Töne auch hier im Forum in der Minderheit bleiben.
Zu 1. davon bin ich überzeugt
zu 2. das ist eine Illusion
die in grossen Teilen, wieder einmal, geballt Front gegen die Katholische Kirche machte und viele Foristen kein gutes Haar an selbiger liessen. Da bin ich mal gespannt, wie sich in Anbetracht der Tatsache, dass hier unverzichtbare Hilfe in allererster Linie von der Caritas geleistet wird, die unter dem Dach der Griechisch-Katholischen Kirche agiert und hier zeigt, dass es gut ist, dass es die Kirchen gibt, reagiert wird. Welcher andere Dachverband könnte so viele unterschiedliche Menschen vereinen um gemeinsam Gutes zu tun. DAS ist nämlich auch Kirche und nicht die paar entsetzlichen Hanserln, die leider mit Unterstützung und falschverstandenem Corpsgeist ihrer Vorgesetzten zu lange Missbrauch treiben konnten.
Aber auch hier wird es wieder von einigen Dauerquerulanten Kritik um der Kritik willen geben. Ich jedenfalls bin froh, ein Mitglied dieser Kirche zu sein, wenn ich sehe, wie sie sich hier einbringt.
Wie passt das mit den Berichten der Ukraine zusammen? Kein Problem, alles läuft? Ist jetzt kein Strom und Kalt auch ein Fluchtgrund bis nach Deutschland?Wir können Zeltstädte auch in der Ukraine aufbauen! Denn hier gibt es auch nix anderes als ein Zelt.
Können Sie Ihren Kommentar bitte genauer präzisieren! Was passt nicht zusammen? Sie stammeln nur Wortsalat.
Ein Krieg der nicht stoppt, bringt weiter Zerstörung, Tod und Elend und Menschen, die davor flüchten. Von Angriffskrieg zu sprechen und den Konflikt mit schweren Waffen am Laufen zu halten, mag auf einer abstrakten Ebene Sinn machen, und führt im Kreislauf genau zur der obigen Trias. Putin bombardiert weiter, weil die Ukraine sich verteidigt. Die Ukraine verteidigt sich weiter, weil Putin bombardiert. Vor der weiteren Eskalation und dem Strom dies überlebenden Menschen darf man sich dann allerdings nicht erstaunt die Augen reiben.
Sie bezeichnen den Angriffskrieg des Herrn Putin auf ein souveränes Nachbarland und der Zerstörung von Infrastruktur und der bewussten Inkaufnahme tausender toter Menschen, als eine ABSTRAKTE EBENE ? Da fehlen mir buchstäblich die Worte.
...Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt,...
Klingt ja alles sehr edel, was Sie schreiben. Zumindest stellt sich für mich die Frage: Wo aufnehmen? Wenn alle, die offene Arme und Tatkraft fordern, diese selber leben würden, wäre das kein Problem, denn Leute, die Forderungen an andere stellen haben wir mehr als genug.
Ich ziehe meine Hut vor jedem ehrenamtlichem Helfer, aber auch deren Kräfte und finanziellen Möglichkeiten sind begrenzt. Es wird schon jetzt viel zu viel auf deren Schultern abgeladen. Deshalb bin ich der Ansicht, dass der Staat die Länder weit mehr als bisher finanziell unterstützen muss.
Das passt doch alles nicht mit den von der Ukraine ständig verbreiteten Meldungen über ihre eigene Siegeszuversicht und militärischen Erfolge und die über dauernden Misserfolge, Pannen, hohen Verlusten und umsichgreifenden Demoralisierung der russischen Truppen zusammen.
Ein Krieg der nicht stoppt, bringt weiter Zerstörung, Tod und Elend und Menschen, die davor flüchten. Von Angriffskrieg zu sprechen und den Konflikt mit schweren Waffen am Laufen zu halten, mag auf einer abstrakten Ebene Sinn machen, und führt im Kreislauf genau zur der obigen Trias. Putin bombardiert weiter, weil die Ukraine sich verteidigt. Die Ukraine verteidigt sich weiter, weil Putin bombardiert. Vor der weiteren Eskalation und dem Strom dies überlebenden Menschen darf man sich dann allerdings nicht erstaunt die Augen reiben.
Ihre Gleichsetzung von russischen Angriffen und ukrainischer Verteidigung ist für mich unerträglich und empörend.
Der Krieg könnte noch heute zu Ende sein, wenn Putin die Angriffe stoppt!
Sicher muss Deutschland diese flüchtenden Menschen aufnehmen und verteilen.
Die Frage ist, wo unterbringen? Es werden in BAWÜ schon Turnhallen mit Betten ausgestattet. Aber das ist nur eine Übergangslösung, bis Wohnungen gebaut wurden. Neulich stand in der Zeitung? BAWÜ hat mehr ukrainische Flüchtlinge aufgenommen wie ganz Frankreich.
Zu wünschen ist, dass auch die alten und armen Ukrainer/innen flüchten können. Nicht nur diejenigen welche mobil sind.
gez. CVP Wähler
Ein Krieg der nicht stoppt, bringt weiter Zerstörung, Tod und Elend und Menschen, die davor flüchten. Von Angriffskrieg zu sprechen und den Konflikt mit schweren Waffen am Laufen zu halten, mag auf einer abstrakten Ebene Sinn machen, und führt im Kreislauf genau zur der obigen Trias. Putin bombardiert weiter, weil die Ukraine sich verteidigt. Die Ukraine verteidigt sich weiter, weil Putin bombardiert. Vor der weiteren Eskalation und dem Strom dies überlebenden Menschen darf man sich dann allerdings nicht erstaunt die Augen reiben.
Die Flüchtlingsströme gehören zu Putins Strategie. Seine Hoffnung: Europa zu destabilisieren und die Bereitschaft, weiterhin Waffen an die Ukraine zu liefern, zu senken.
Die beste Strategie, um Flüchtlingswellen aus der Ukraine zu vermeiden, ist, sie schnell mit viel Munition und vielen Waffen zu unterstützen. Damit bekämpft man die Ursache und laboriert nicht an den Folgen, nämlich des russischen Angriffskrieges.
Die Siegrethorik vergisst das Eland der Menschen, also:
Verhandeln, verhandeln, verhandeln!
Es braucht Waffenstillstand - keinen Nationalismus, nirgends.
16:22 Uhr von Werdaswissenwill
////Wie passt das mit den Berichten der Ukraine zusammen? Kein Problem, alles läuft?////
Wer sagt denn das?
////Ist jetzt kein Strom und Kalt auch ein Fluchtgrund bis nach Deutschland?////
Im Zweifel: JA
////Wir können Zeltstädte auch in der Ukraine aufbauen! Denn hier gibt es auch nix anderes als ein Zelt.////
Sie wollen Zelte "gegen die Kälte und keinen Strom" in der Ukraine aufbauen? Und vergessen dabei, das dort KRIEG herrscht?
Wie tief kann man sinken?
Die Caritas gehört zu den Organisationen, die die Hand an Puls der Entwicklungen hat.
Ich setze darauf, dass die breite Mehrheit unserer Bevölkerung die Menschen, die aufgrund des menschenverachtenden russischen Bombardements auf Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt, und dass die fremdenfeindlichen Töne auch hier im Forum in der Minderheit bleiben.
gez. NieWiederAfd
Wenn Kommentatoren mit einer konträren
Meinung hier ständig auf das Heftigste ange-
gangen werden muss man sich nicht wundern,
wenn sie in der Minderheit bleiben.
>>"Zu 1. davon bin ich überzeugt
.
zu 2. das ist eine Illusion"<<
.
Können oder würden Sie bitte einen Vorschlag unterbreiten wie Sie mit dieser Situation umgehen würden?
Verdammter Krieg, verdammter Putin. Wo sollen all die Flüchtlinge nur hin. Viele EU Länder können oder wollen keine Flüchtlinge aufnehmen. Deutschland hat seine Aufnahme Kapazitäten mehr als erreicht. Nicht nur Wohnraum ist knapp, selbst die medizinische Versorgung ist schon über dem Limit.
Hoffentlich ist der Alptraum bald zu Ende, die Weltgemeinschaft schafft es nicht Putin und auch andere Kriegsherren zu stoppen.
Mit Verlaub, aber der Alptraum des Krieges wird so lange eben nicht vorbei sein, so lange Putin in dem Amt bleibt, in dem er mittlerweile mit Unterbrechung 2008-12 seit dem Neujahr 2000 drin ist. Putin wird nicht automatisch verschwinden, wenn die Menschen ihre Augen zu machen.
Wie passt das mit den Berichten der Ukraine zusammen? Kein Problem, alles läuft? Ist jetzt kein Strom und Kalt auch ein Fluchtgrund bis nach Deutschland?Wir können Zeltstädte auch in der Ukraine aufbauen! Denn hier gibt es auch nix anderes als ein Zelt.
Nur hier fallen keine Bomben oder Raketen auf oder in die Nähe von Zelten.
Verfolgen Sie hier nicht die Diskussionen, wenn es heißt, Heizungsthermostaten runtergehen und/oder Strom sparen?
Da geht hier aber die Post bei Einigen ab.
Eine schlimme Situation und mit tun die Menschen leid. Mittlerweile haben fast alle Bundesländer bei uns Land unter in Bezug auf die Aufnahmekapazitäten gemeldet und Aufnahmestops verhängt. Das darf man nicht in Frage stellen. Da müssen die EU-Partner einspringen oder die Ampel erbarmt sich endlich doch noch Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerber durchzuführen was entsprechende Kapazitäten schaffen würde.
Das war leider zu erwarten, dass Sie auch hier Ihr einziges Leib- und Magenthema anbringen und Asylbewerber aus anderen Ländern in eine Schuldposition bringen.
Fakt ist: Es wird abgeschoben. Fakt ist auch: Es gibt humanitäre Gründe, die die ein oder andere Abschiebung aufschiebt bzw. verhindert. Aber mit solchen Differenzierungen halten Leute wie Sie sich gar nicht erst auf.
gez. NieWiederAfd
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren. Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen. Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
Für mich hören sich Ihre Sätz nach Wunschdenken an. Was bringt Sie überhaupt auf die Idee, dass viele Frauen nicht den Wunsch verspüren, in die Ukraine zurückzukehren? Heimweh ist ein extrem starkes Gefühl.
Und glauben Sie wirklich, diese Frauen hätten kein Problem damit, den geliebten Mann und Vater Ihrer Kinder einfach zu verlassen?
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren. Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen. Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
Da ist er wieder, der hässliche Forist! Sie machen ohne Skrupel und jegliche Emphatie gegnüber den Ukrainern und ihrem Präsidenten, der hervorragende Arbeit leistet, Ihre Symphatie für Putin mit Ihrer Gossensprache deutlich.
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren. Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen. Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
Was Sie nicht alles mutmaßen.
Und zu Ihrem letzten Satz:
Schauspieler Selenskyi hat dazu noch einen Arsch in der Hose, Sie haben lediglich ein großes Mundwerk.
>>"Die Siegrethorik vergisst das Eland der Menschen, also:
Verhandeln, verhandeln, verhandeln!
Es braucht Waffenstillstand - keinen Nationalismus, nirgends."<<
.
Es müsste doch mittlerweile auch bis zu Ihnen vorgedrungen sein das es mit Putin nur Verhandlungen geben wird wenn die Annexion der von Putin besetzten Gebieten anerkannt wird. Wollen Sie das?
Ich habe mich bei meiner Antwort auf den einen Kommentar leider geirrt - musste meine Meinung nach dem Lesen der weiteren Kommentare revidieren:
"Schlimmer (tiefer) geht immer"?
Ich fasse es nicht mehr.
Es sollte keine Frage sein, Menschen in Not zu helfen, was daraus manch einer macht, ist schlicht gruselig.
Ein Krieg der nicht stoppt, bringt weiter Zerstörung, Tod und Elend und Menschen, die davor flüchten. Von Angriffskrieg zu sprechen und den Konflikt mit schweren Waffen am Laufen zu halten, mag auf einer abstrakten Ebene Sinn machen, und führt im Kreislauf genau zur der obigen Trias. Putin bombardiert weiter, weil die Ukraine sich verteidigt. Die Ukraine verteidigt sich weiter, weil Putin bombardiert. Vor der weiteren Eskalation und dem Strom dies überlebenden Menschen darf man sich dann allerdings nicht erstaunt die Augen reiben.
Sie bezeichnen den Angriffskrieg des Herrn Putin auf ein souveränes Nachbarland und der Zerstörung von Infrastruktur und der bewussten Inkaufnahme tausender toter Menschen, als eine ABSTRAKTE EBENE ? Da fehlen mir buchstäblich die Worte.
Lesen Sie bitte richtig - es kompliziert, aber nicht das, was Sie schreiben
Das passt doch alles nicht mit den von der Ukraine ständig verbreiteten Meldungen über ihre eigene Siegeszuversicht und militärischen Erfolge und die über dauernden Misserfolge, Pannen, hohen Verlusten und umsichgreifenden Demoralisierung der russischen Truppen zusammen.
Hat das Eine mit dem Anderen denn zwangsläufig zu tun?
Es geht um die Zivilbevölkerung, nicht um militärische Erfolge, die nicht notwendigerweise zu intakten Häusern und warmen Öfen führen.
Eine schlimme Situation und mit tun die Menschen leid. Mittlerweile haben fast alle Bundesländer bei uns Land unter in Bezug auf die Aufnahmekapazitäten gemeldet und Aufnahmestops verhängt. Das darf man nicht in Frage stellen. Da müssen die EU-Partner einspringen oder die Ampel erbarmt sich endlich doch noch Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerber durchzuführen was entsprechende Kapazitäten schaffen würde.
Die Abschiebungen sind schon lange fällig, würden jedoch den Zustrom an echten Kriegsflüchtlingen nicht kompensieren.
Wo ist die partnerschaftliche Einigkeit, auf die Scholz immer setzt?
Allein Bayern und Baden-Württemberg haben jeweils mehr ukrainische Kriegsflüchtlinge aufgenommen, als Frankreich insgesamt.
Die beste Strategie, um Flüchtlingswellen aus der Ukraine zu vermeiden, ist, sie schnell mit viel Munition und vielen Waffen zu unterstützen. Damit bekämpft man die Ursache und laboriert nicht an den Folgen, nämlich des russischen Angriffskrieges.
Jawohl mehr Waffen in die Ukraine. Panzer , Munition alles was man so braucht im Krieg. All das verlängert nur den Krieg und das Sterben. Noch einmal die Ukraine kann diesen Krieg niemals gewinnen. Und jetzt Feuer frei auf Pax Domino
Die Caritas gehört zu den Organisationen, die die Hand an Puls der Entwicklungen hat.
Ich setze darauf, dass die breite Mehrheit unserer Bevölkerung die Menschen, die aufgrund des menschenverachtenden russischen Bombardements auf Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt, und dass die fremdenfeindlichen Töne auch hier im Forum in der Minderheit bleiben.
gez. NieWiederAfd
Wenn Kommentatoren mit einer konträren
Meinung hier ständig auf das Heftigste ange-
gangen werden muss man sich nicht wundern,
wenn sie in der Minderheit bleiben.
Sie finden fremdenfeindliche Töne also völlig in Ordnung? Da kann man nur hoffen, dass Sie und alle, die die von sich geben auch weiterhin auf heftigsten Widerspruch stoßen (nicht 'angegangen werden'!).
Hoffentlich wird die nicht nötig sein (bzw. gemacht werden).
Aber eins ist mal klar: Wenn Menschen - ganz egal wo sie leben - dort keine Möglichkeit mehr sehen, halbwegs menschenwürdig zu überleben, werden sie fliehen.
Das liegt in der Natur/in den Genen des Homo Sapiens Sapiens (schon seit Jahrtausenden) fliehen, wandern, weiterziehen , es mag zahllose Bezeichnungen geben....
Leider haben das Teile der Menschen noch nicht verstanden ( rechtsnationale Gruppen, AFDler und sonstige, die immerzu über wandernde ( wandernd des Überlebenwillens) nicht verstanden und hetzen immerzu gegen diese Menschengruppen.
Ich finde Ihren Kommentar, Nettie, zeugt von Sachverstand und der dazugehörigen Intelligenz, die o g. Gruppen der "ewig gestrigen" könnten sehr viel von Ihnen lernen....
so kommt wird sich zeigen, viele Bundesländer sind an der Grenze, einige haben gestoppt.
Wenn man sich jetzt mal die Verteilung in der EU ansieht, sollte das aber kein Problem sein, weil die Zahlen sehr unterschiedlich sind, zumindest wenn man den Artikeln glauben kann.
Bei vernünftiger Steuerung sollte das für die Menschen und die EU leicht zu steuern sein, und das wird auch noch lange gehen, also sollten sich die Regierungen mal Gedanken machen.
Wohnungen sind eben nicht unendlich vorhanden.
... nach D kommt, dann müssen aber auch alle Flüchtlinge auf Corona getestet werden (soll ja bei den Chinesen auch so gemacht werden). Und alle Infizierten müssen dann schnell in Quarantäne-Zentren.
Leider gibt es diese Quarantäne-Zentren nicht. Die Bundesregierungen unter der Führungen der Ex-Bundeskanzlerin Angela Merkel und die amtierende Bundesregierung haben hier nichts zu Stande gebracht.
Die Bundesregierung (+ entsprechende Fachministerien) / Landesregierungen / Städte / Kreise, Gemeinden müssen jetzt schnell zusammen arbeiten und solche Quarantäne-Zentren einrichten.
Das Bundesamtes für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe (BKK) muss jetzt schnell sagen wo die mobile Quarantäne-Zentren herkommen werden und es muss sie dann auch schnell zur Verfügung stellen. Das Personal kommt vorab von der Bundeswehr und vom BKK (+ entsprechend auf Landesebene).
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren. Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen. Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
Selenskiy ist ein Präsident, wie ihn sich jedes Land nur wünschen kann.
Das genaue Gegenteil sitzt in Moskau oder Minsk.
16:44 Uhr von Seebaer1
@16:11 Uhr von NieWiederAfd
////Wenn Kommentatoren mit einer konträren
Meinung hier ständig auf das Heftigste ange-
gangen werden muss man sich nicht wundern,
wenn sie in der Minderheit bleiben.////
Das ist schon ziemlich mies.
Wer so über Flüchtlinge/Schutzsuchende schreibt, muss sich eben gefallen lassen, das das konterkariert wird.
Die Minderheit sind - wem auch immer sei Dank - Sie und Ihre "Glaubensgenossen".
Eigentlich sollten alle anderen EU - Staaten Busse und Züge schicken, um solche Flüchtlinge abzuholen.
Doch wo sollen die nächsten Flüchtlinge denn untergebracht werden?
Haben sich unsere und andere Regierungen schon Gedanken dazu gemacht?
Vielleicht können Flüchtlinge mithelfen mehr Wohnungen zu bauen.
Eine schlimme Situation und mit tun die Menschen leid. Mittlerweile haben fast alle Bundesländer bei uns Land unter in Bezug auf die Aufnahmekapazitäten gemeldet und Aufnahmestops verhängt. Das darf man nicht in Frage stellen. Da müssen die EU-Partner einspringen oder die Ampel erbarmt sich endlich doch noch Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerber durchzuführen was entsprechende Kapazitäten schaffen würde.
Was für eine widerwärtige Wortwahl:
"...oder die Ampel "erbarmt sich", doch noch Abschiebungen..."
Immer wieder fällt mir Ihre zwiegespaltene Persönlichkeit als selbsternannter gläubiger Christ auf.
Leute wie Sie waren übrigens der Grund, weshalb ich aus der Kirche ausgetreten war.
Lange her, aber diese Leute gibt es ja auch schon sehr lange.
Die Caritas gehört zu den Organisationen, die die Hand an Puls der Entwicklungen hat.
Ich setze darauf, dass die breite Mehrheit unserer Bevölkerung die Menschen, die aufgrund des menschenverachtenden russischen Bombardements auf Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt, und dass die fremdenfeindlichen Töne auch hier im Forum in der Minderheit bleiben.
gez. NieWiederAfd
Wenn Kommentatoren mit einer konträren
Meinung hier ständig auf das Heftigste ange-
gangen werden muss man sich nicht wundern,
wenn sie in der Minderheit bleiben.
Er ist nicht in der Minderheit. Trollige Multiaccounts zählen eh nicht.
... DAS ist nämlich auch Kirche und nicht die paar entsetzlichen Hanserln, die leider mit Unterstützung und falschverstandenem Corpsgeist ihrer Vorgesetzten zu lange Missbrauch treiben konnten.
Aber auch hier wird es wieder von einigen Dauerquerulanten Kritik um der Kritik willen geben. Ich jedenfalls bin froh, ein Mitglied dieser Kirche zu sein, wenn ich sehe, wie sie sich hier einbringt.
Ich gehöre zu denen, die die Kirche in vielerlei Hinsicht kritisieren. Dennoch bin ich (evangelisch) Mitglied geblieben, obwohl ich mit einem Gott, den die Bibel und andere heilige Schriften beschreiben, nicht viel anfangen kann. Vielleicht sind es Ihre Ausführungen hier, die mich von einem Austritt abgehalten haben. Sicher spielen aber auch viele Traditionen, die ich in sehr guter Erinnerung habe, eine Rolle.
>>"Die Siegrethorik vergisst das Eland der Menschen, also:
Verhandeln, verhandeln, verhandeln!
Es braucht Waffenstillstand - keinen Nationalismus, nirgends."<<
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Es müsste doch mittlerweile auch bis zu Ihnen vorgedrungen sein das es mit Putin nur Verhandlungen geben wird wenn die Annexion der von Putin besetzten Gebieten anerkannt wird. Wollen Sie das?
Dann muss man die Verhandlungsbedingungen verhandeln.
Das ist so durchaus üblich - ob Korea, Vietnam...6 an vielerlei Orten und in extremen Situationen, z.B. im Nahen Osten.
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren. Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen. Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
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Was für ein verworrener Kommentar. Nichts daran ist aufgeklärt.
Die Ukraine führt einen Krieg, weil Herr Putin nicht möchte, dass sich die Ukrainer als Ukrainer fühlen. Statt dass sie betrauern, dass ukrainische Frauen nicht in ihr Land zurückkehren können, machen Sie sich über deren Präsidenten verächtlich.
Mich hat Herr Zelensky als Mensch überzeugt, als er am 25. Februar VORM Präsidentenpalast ein Selfy mit dem Parlamentspräsidenten, seinem Verteidigungsminister drehte, als russischen Bomben auf Kiev fielen und die Amis ihm eine Flucht in den sicheren Westen ermöglichen wollten.
Seine Antwort: " I need weapons - not a ride " .
Und was hat IHR Präsident PUTIN gemacht? Sass wegen Covid an einem langen Tisch
Die beste Strategie, um Flüchtlingswellen aus der Ukraine zu vermeiden, ist, sie schnell mit viel Munition und vielen Waffen zu unterstützen. Damit bekämpft man die Ursache und laboriert nicht an den Folgen, nämlich des russischen Angriffskrieges.
Das ist eine naive und brandgefährliche Auffassung. Eine weitere Eskalation (Flächenbombardements, taktische Atomwaffe, allgemeine Mobilmachung) würde mit hoher Wahrscheinlichkeit zu einer weit verstärkten Fluchtwelle führen.
Dem stimme ich zu 100 % zu. Ja das ist Aufgeklärte Welt.
Ich setze darauf, dass die breite Mehrheit unserer Bevölkerung die Menschen, die aufgrund des menschenverachtenden russischen Bombardements auf Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt, und dass die fremdenfeindlichen Töne auch hier im Forum in der Minderheit bleiben.
Alles schön gedacht. Aber ...
Der Krieg wird wohl noch ein paar Jahre so weiter gehen.
Wo sind denn die ganzen Wohnungen wo die Flüchtlinge unterkommen sollen ?
Und wo sollen die ganzen Flüchtlinge Arbeit finden ?
Das passt doch alles nicht mit den von der Ukraine ständig verbreiteten Meldungen über ihre eigene Siegeszuversicht und militärischen Erfolge und die über dauernden Misserfolge, Pannen, hohen Verlusten und umsichgreifenden Demoralisierung der russischen Truppen zusammen.
Was passt da nicht zusammen?
Die ukrainishe Armee macht Fortschritte an der unmittelbaren Front.
Die russische Armee greift die Zivilisten aus sicherer Entfernung mit Lang- und Mittelstreckenwaffen an.
Diese Möglichkeit hat die Ukraine gar nicht.
Da, wo es Soldat gegen Soldat geht, sieht Putins Armee recht schlecht aus.
Vielleicht ist es das, was Ihnen nicht passt?
Ein Krieg der nicht stoppt, ... Von Angriffskrieg zu sprechen und den Konflikt mit schweren Waffen am Laufen zu halten .... darf man sich dann allerdings nicht erstaunt die Augen reiben.
Die Augen reiben muss man sich über das immer noch vorhandene Fehlverständnis derer, die die Unterstützung des sich verteidigende Landes als pure Kriegsunterstürzung und -treiberei sehen.
16:50 Uhr von AufgeklärteWelt
@16:41 Uhr von Werner40
Die beste Strategie, um Flüchtlingswellen aus der Ukraine zu vermeiden, ist, sie schnell mit viel Munition und vielen Waffen zu unterstützen. Damit bekämpft man die Ursache und laboriert nicht an den Folgen, nämlich des russischen Angriffskrieges.
////Das ist eine naive und brandgefährliche Auffassung. Eine weitere Eskalation (Flächenbombardements, taktische Atomwaffe, allgemeine Mobilmachung) würde mit hoher Wahrscheinlichkeit zu einer weit verstärkten Fluchtwelle führen.////
Gefährlich nur für die Angreifer. Die müssten sich dann eingestehen, das das nicht funktioniert mit dem Krieg - so wie sie sich das vorstellen.
Es ist nur noch zum "fremdschämen".
Die beste Strategie, um Flüchtlingswellen aus der Ukraine zu vermeiden, ist, sie schnell mit viel Munition und vielen Waffen zu unterstützen. Damit bekämpft man die Ursache und laboriert nicht an den Folgen, nämlich des russischen Angriffskrieges.
Wenn es nur so einfach wäre...
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren. Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen. Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
Meine Frau gibt Deutschunterricht für aus der Ukraine geflüchtete Frauen. Da klingelt dann auch mal während des Unterrichts ein Handy, und am anderen Ende ist ein Ehemann oder Sohn und berichtet, dass Kiew grade bombardiert wird. Da hängen dann alle an diesem Handy, und die Tränen fließen in der ganzen Gruppe.
Was maßen Sie sich an, zu behaupten, diese Menschen wollten nicht in ihre Heimat zurück?
Die beste Strategie, um Flüchtlingswellen aus der Ukraine zu vermeiden, ist, sie schnell mit viel Munition und vielen Waffen zu unterstützen. Damit bekämpft man die Ursache und laboriert nicht an den Folgen, nämlich des russischen Angriffskrieges.
Ob das unser aller Bundeskanzler auch schon mitbekommen hat?
>>"Das ist eine naive und brandgefährliche Auffassung. Eine weitere Eskalation (Flächenbombardements, taktische Atomwaffe, allgemeine Mobilmachung) würde mit hoher Wahrscheinlichkeit zu einer weit verstärkten Fluchtwelle führen."<<
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Sehe ich genau anders. Die Unterstützung der Ukraine mit Kampfpanzern im Verbund mit Schützenpanzer (Leo und Marder) würde die Ukraine in die Lage versetzen die Russen aus den besetzten Gebieten zu verjagen. Bis jetzt bekommt die Ukraine fast ausschließlich Artillerie, die auch benötigt wird, aber für eine Rückgewinnung der Gebiete nicht brauchbar ist. Putin darf sich keinen Millimeter ukrainische Gebiet einverleiben und diesbezügliche Zugeständnisse an Putin kommen einer Kapitulation vor Putin gleich (ist meine Meinung).
Das passt doch alles nicht mit den von der Ukraine ständig verbreiteten Meldungen über ihre eigene Siegeszuversicht und militärischen Erfolge und die über dauernden Misserfolge, Pannen, hohen Verlusten und umsichgreifenden Demoralisierung der russischen Truppen zusammen.
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Doch. Weil Putin´s Armee trotz zahlenmässiger Überlegenheit nix geschis... kriegt, greift der Kriegsverbrecher Putin die Zivilbevölkerung an. Feige!
Die Siegrethorik vergisst das Eland der Menschen, also:
Verhandeln, verhandeln, verhandeln!
Es braucht Waffenstillstand - keinen Nationalismus, nirgends.
Sie fordern das ja nicht zum ersten Mal.
Und Sie haben jedesmal mindestens ein halbes Dutzend Antworten erhalten, dass dazu zwei gehören.
Lesen Sie diese Antworten überhaupt mal?
Offensichtlich nicht.
Die Siegrethorik vergisst das Eland der Menschen, also:
Verhandeln, verhandeln, verhandeln!
Es braucht Waffenstillstand - keinen Nationalismus, nirgends.
Ach du lieber Himmel. Schon wieder einer, der nach Jahren auf die Erde zurückgekehrt ist.
Mit wem will man denn verhandeln?
Gebt mir, was ich will ist weder Verhandlungswille noch Verhandlungsbasis.
Eine weitere Eskalation (Flächenbombardements, taktische Atomwaffe, allgemeine Mobilmachung) würde mit hoher Wahrscheinlichkeit zu einer weit verstärkten Fluchtwelle führen.
Stimmt. Deshalb muss Putin schnellstens gestoppt bzw. daran gehindert werden, weitere Befehle dazu zu erteilen.
Eine schlimme Situation und mit tun die Menschen leid. Mittlerweile haben fast alle Bundesländer bei uns Land unter in Bezug auf die Aufnahmekapazitäten gemeldet und Aufnahmestops verhängt. Das darf man nicht in Frage stellen. Da müssen die EU-Partner einspringen oder die Ampel erbarmt sich endlich doch noch Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerber durchzuführen was entsprechende Kapazitäten schaffen würde.
Das war leider zu erwarten, dass Sie auch hier Ihr einziges Leib- und Magenthema anbringen und Asylbewerber aus anderen Ländern in eine Schuldposition bringen.
Fakt ist: Es wird abgeschoben. Fakt ist auch: Es gibt humanitäre Gründe, die die ein oder andere Abschiebung aufschiebt bzw. verhindert. Aber mit solchen Differenzierungen halten Leute wie Sie sich gar nicht erst auf.
gez. NieWiederAfd
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Uns fehlen die Kapazitäten für die Ukrainer, weil wir alle jene, die weder Asyl noch Genfer-Konventions-Schutzl bekommen, nicht ausser Landes schaffen. Fehlende Konsequenz
Wie passt das mit den Berichten der Ukraine zusammen? Kein Problem, alles läuft? Ist jetzt kein Strom und Kalt auch ein Fluchtgrund bis nach Deutschland?Wir können Zeltstädte auch in der Ukraine aufbauen! Denn hier gibt es auch nix anderes als ein Zelt.
Aber hier fallen keine Bomben.
>>"Schauspieler Selenskyi hat dazu noch einen Arsch in der Hose, Sie haben lediglich ein großes Mundwerk."<<
.
Bitte zügeln Sie Ihre verbalen Entgleisungen.
Verdammter Krieg, verdammter Putin. Wo sollen all die Flüchtlinge nur hin. Viele EU Länder können oder wollen keine Flüchtlinge aufnehmen. Deutschland hat seine Aufnahme Kapazitäten mehr als erreicht. Nicht nur Wohnraum ist knapp, selbst die medizinische Versorgung ist schon über dem Limit.
Hoffentlich ist der Alptraum bald zu Ende, die Weltgemeinschaft schafft es nicht Putin und auch andere Kriegsherren zu stoppen.
Mit Verlaub, aber der Alptraum des Krieges wird so lange eben nicht vorbei sein, so lange Putin in dem Amt bleibt, in dem er mittlerweile mit Unterbrechung 2008-12 seit dem Neujahr 2000 drin ist. Putin wird nicht automatisch verschwinden, wenn die Menschen ihre Augen zu machen.
Ich habe auch größte Zweifel, dass der Krieg mit dem Rücktritt Putins endet.
Was sich so in seiner Umgebung/Nachfolge zeigt, macht wenig Hoffnung.
Mir scheint, dass nur ein eindeutiger Sieg der Ukraine das gewünschte Ende bringt.
Ob das gelingen kann? Ich weiß es nicht.
Die beste Strategie, um Flüchtlingswellen aus der Ukraine zu vermeiden, ist, sie schnell mit viel Munition und vielen Waffen zu unterstützen. Damit bekämpft man die Ursache und laboriert nicht an den Folgen, nämlich des russischen Angriffskrieges.
Das Dumme ist dabei nur, das der Putin-Staat so viele Waffen hat, dass der Krieg einfach immer nur weiter geht. Das Ende ist dann nicht in Sicht.
Die Flüchtlingswelle stoppt z.B. D damit, das das Bundesamtes für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe unter der Führung der Bundesregierung (u.a. Bundesfinanzministerium, Bundeswehr) jetzt schnell mobile Unterkünfte (incl. Generatoren, Betriebsstoff, Heizung, Heizmaterial, usw.) bereit stellt und vor Ort anliefert (z.B. Ostgrenze Polen). Und davon jede Menge.
Bundesamtes für Bevölkerungsschutz (BBK) und Katastrophenhilfe muss jetzt schnell sagen wo es diese Mobilen Unterkünfte her bekommt und wann sie geliefert werden. Das Personal wird erst einmal von der Bundeswehr und vom BBK gestellt.
Eine schlimme Situation und mit tun die Menschen leid. Mittlerweile haben fast alle Bundesländer bei uns Land unter in Bezug auf die Aufnahmekapazitäten gemeldet und Aufnahmestops verhängt. Das darf man nicht in Frage stellen. Da müssen die EU-Partner einspringen oder die Ampel erbarmt sich endlich doch noch Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerber durchzuführen was entsprechende Kapazitäten schaffen würde.
Der Vollständigkeit halber sollten Sie auch schreiben, dass es politische Ideologie gibt, die Abschiebungshindernisse konstruiert.
Ansonsten haben Sie recht.
Das war leider zu erwarten, dass Sie auch hier Ihr einziges Leib- und Magenthema anbringen und Asylbewerber aus anderen Ländern in eine Schuldposition bringen.
Fakt ist: Es wird abgeschoben. Fakt ist auch: Es gibt humanitäre Gründe, die die ein oder andere Abschiebung aufschiebt bzw. verhindert. Aber mit solchen Differenzierungen halten Leute wie Sie sich gar nicht erst auf.
gez. NieWiederAfd
Wie passt das mit den Berichten der Ukraine zusammen? Kein Problem, alles läuft? Ist jetzt kein Strom und Kalt auch ein Fluchtgrund bis nach Deutschland?Wir können Zeltstädte auch in der Ukraine aufbauen! Denn hier gibt es auch nix anderes als ein Zelt.
Nur hier fallen keine Bomben oder Raketen auf oder in die Nähe von Zelten.
Stimmt. Angst vor Brandanschlägen hier im Land muss man leider trotzdem haben.
Zu den Zelten: M.E. müsste es möglich sein, ausreichend Flächen zu finden, auf denen man Wohncontainer aufstellen kann. Auch solche in denen Schulunterricht abgehalten werden kann. Sicher sind auch viele Ukrainer in der Lage, bei der Kinderbetreuung und dem Schulunterricht zu improvisieren, ohne ausschließlich auf Hilfe von außen angewiesen zu sein.
Verfolgen Sie hier nicht die Diskussionen, wenn es heißt, Heizungsthermostaten runtergehen und/oder Strom sparen?
Da geht hier aber die Post bei Einigen ab.
Ich empfinde diese Dauerfriererei auch als Belastung.
von den 8 Millionen sind ein Großteil Frauen
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren.
Sobald die Russen aufhören mit ihrem Krieg gegen die Zivilbevölkerung die Wohngebiete und die für die Menschen kritische Infrastruktur für Strom, Wärme und Wasser zu zerstören, wird der allergrößte Teil dieser Frauen in die Ukraine zurückkehren.
Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen.
Das ist Ihr ganz persönliches Wunschszenario, weil das Ihr hier so oft von Ihnen gepriesenes Vorbild Putin gerne daraus machen würde, weil sein eigenes Land kaputt und ohne Zukunfsperspektive als properierendes Land ist.
Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
Ronald Reagan war auch ein Schauspieler und wurde erfolgreicher Präsident.
Putin ist ein Tschekist, kein jemals in freien Wahlen gewählter Politiker.
d.h. die Ukraine verliert vermutlich mehr Menschen durch Nichtgeburten als durch den Krieg; überdies werden viele Frauen nicht in die Ukraine zurückkehren. Die Ukraine wird aus diesem Krieg als ein krankes, kaputtes Land hervorgehen. Selenkij ist ein Schauspieler, kein Politiker.
Für mich hören sich Ihre Sätz nach Wunschdenken an. Was bringt Sie überhaupt auf die Idee, dass viele Frauen nicht den Wunsch verspüren, in die Ukraine zurückzukehren? Heimweh ist ein extrem starkes Gefühl.
Und glauben Sie wirklich, diese Frauen hätten kein Problem damit, den geliebten Mann und Vater Ihrer Kinder einfach zu verlassen?
Anna-Elisabeth
Auf solche Beiträge zu antworten, versuche ich mir zu verkneifen.
Gelingt mir, wie offensichtlich Ihnen auch, leider nicht oft.
die in grossen Teilen, wieder einmal, geballt Front gegen die Katholische Kirche machte und viele Foristen kein gutes Haar an selbiger liessen. Da bin ich mal gespannt, wie sich in Anbetracht der Tatsache, dass hier unverzichtbare Hilfe in allererster Linie von der Caritas geleistet wird, die unter dem Dach der Griechisch-Katholischen Kirche agiert und hier zeigt, dass es gut ist, dass es die Kirchen gibt, reagiert wird. Welcher andere Dachverband könnte so viele unterschiedliche Menschen vereinen um gemeinsam Gutes zu tun. DAS ist nämlich auch Kirche und nicht die paar entsetzlichen Hanserln, die leider mit Unterstützung und falschverstandenem Corpsgeist ihrer Vorgesetzten zu lange Missbrauch treiben konnten.
Aber auch hier wird es wieder von einigen Dauerquerulanten Kritik um der Kritik willen geben. Ich jedenfalls bin froh, ein Mitglied dieser Kirche zu sein, wenn ich sehe, wie sie sich hier einbringt.
Soviel Gutes von Kirche und Caritas, und so ein guter Kommentar von Ihnen-DANKE!!!!
Die Caritas gehört zu den Organisationen, die die Hand an Puls der Entwicklungen hat.
Ich setze darauf, dass die breite Mehrheit unserer Bevölkerung die Menschen, die aufgrund des menschenverachtenden russischen Bombardements auf Zivilisten und Infrastruktur aus der Ukraine fliehen müssen, mit offenen Armen und Tatkraft aufnimmt und unterstützt, und dass die fremdenfeindlichen Töne auch hier im Forum in der Minderheit bleiben.
gez. NieWiederAfd
Wenn Kommentatoren mit einer konträren
Meinung hier ständig auf das Heftigste ange-
gangen werden muss man sich nicht wundern,
wenn sie in der Minderheit bleiben.
Sie finden fremdenfeindliche Töne also völlig in Ordnung? Da kann man nur hoffen, dass Sie und alle, die die von sich geben auch weiterhin auf heftigsten Widerspruch stoßen (nicht 'angegangen werden'!).
Nicht alles ist fremdenfeindlich, was nicht "alles rein" ruft.
Jeder Flüchtling ist eine Abstimmung gegen das Heldenepos der ukrainischen Regierung. Diejenigen, die das übesehen oder unterdrücken, blockieren den Weg der Diplomatie und bringen Tausenden den Tod.
Eigentlich sollten alle anderen EU - Staaten Busse und Züge schicken, um solche Flüchtlinge abzuholen.
Nee. Geht nicht.
Da müssen die Züge auch durch D.
Leider haben die Bundesregierungen unter der Führung der Ex-Bundeskanzlerin Angela Merkel so wenig in die Infrastruktur der Bahn AG (100%-Unternehmen des Staates/Bundesregierung) investiert, sodass das Schienen-Netz nicht weiter mit weiteren Zügen belastet werden kann. Hier ist insbesondere das Ost-West-Schienen-Netz quer durch ganz D auffällig.
Und ob Millionen Menschen mit Bussen in aller Kürze aus der Ukraine transportiert werden können, muss erst einmal vorgerechnet werden.
Verdammter Krieg, verdammter Putin.
....die Weltgemeinschaft schafft es nicht Putin und auch andere Kriegsherren zu stoppen.
Sie sollten es unterlassen, in diesem russischen Angriffskrieg einen anderen als Putin mit Kriegsherren zu titulieren.
Sonst sehen Sie sich noch mit dem Vorwurf konfrontiert, Sie hätten behauptet, man könne in diesem Krieg durch Ausschalten anderer als Putin den russischen Angriffskrieg stoppen.
>>"Eigentlich sollten alle anderen EU - Staaten Busse und Züge schicken, um solche Flüchtlinge abzuholen.
Doch wo sollen die nächsten Flüchtlinge denn untergebracht werden?
Haben sich unsere und andere Regierungen schon Gedanken dazu gemacht?
Vielleicht können Flüchtlinge mithelfen mehr Wohnungen zu bauen."<<
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Schauen Sie ich doch einmal die Kommentare der großherzigen Schreiberlinge aus dem Grün/links/roten-Lager an? Eine Antwort auf diese Frage ist bis jetzt nicht dabei. Die Großherzigkeit endet immer mit "selbstverständlich alle aufnehmen" und dann kommt leider nichts mehr weiter.
Eine schlimme Situation und mit tun die Menschen leid. Mittlerweile haben fast alle Bundesländer bei uns Land unter in Bezug auf die Aufnahmekapazitäten gemeldet und Aufnahmestops verhängt. Das darf man nicht in Frage stellen. Da müssen die EU-Partner einspringen oder die Ampel erbarmt sich endlich doch noch Abschiebungen von abgelehnten Asylbewerber durchzuführen was entsprechende Kapazitäten schaffen würde.
Was für eine widerwärtige Wortwahl:
"...oder die Ampel "erbarmt sich", doch noch Abschiebungen..."
Immer wieder fällt mir Ihre zwiegespaltene Persönlichkeit als selbsternannter gläubiger Christ auf.
Leute wie Sie waren übrigens der Grund, weshalb ich aus der Kirche ausgetreten war.
Lange her, aber diese Leute gibt es ja auch schon sehr lange.
Das war auch mein Grund auszutreten - immer dieses "Wasser predigen Wein trinken"
Das ist perfektioniert....
Und ich schäme mich für diese sog. Christen!
Hoffentlich wird die nicht nötig sein (bzw. gemacht werden).
Aber eins ist mal klar: Wenn Menschen - ganz egal wo sie leben - dort keine Möglichkeit mehr sehen, halbwegs menschenwürdig zu überleben, werden sie fliehen.