Ihre Meinung zu FTX-Gründer Bankman-Fried plädiert auf nicht schuldig

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

"Der 30-Jährige soll gewaltige Summen von Anlegern von seiner Plattform abgezweigt und damit ... Spenden an Politiker getätigt ...."

Darf man erfahren, an welche Politiker er gespendet hat (Trump, Biden...?) und ob diese von seinen windigen Geschäften wußten?

Dann würde ich das auch tun, wer hat schon lust auf Knast. Die Deppen, die der übern Tisch gezogen hat, hatten doch vermutlich Knete, die sollen ihre "GEschäfte" mal schön versichern oder in die Röhre gucken.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist

Undf hier können solche Menschen wie Sam Bankman-Fried vor ein gutes Gericht komme. Und dort und nicht von uns oder Ihnen wird ein Urteil und eine haftstrafe über seinen taten gesprochen.

Das Lied von der Unschuld kennen wir nun rauf und runter bei allen pikanten und strafbaren Handlungen. Der Angeklagte hat das Recht der Unschuldsbehauptung und für ihn gilt solange die Unschuldsvermutung bis zum Gerichtsurteil. Der Schaden, den diese Kryptobörse für voreilige und finanzielle Hasardeure wie Gutgläubige bot, ist vorhanden. Das Risiko dürfte allen auch bekannt und geläufig sein, wenn sie nicht naiv und blindes Vertrauen in ihn setzten. Und so wird auch dieser junge Spund im Falle einer Verurteillung den Zorn des Rechtsstaates in langen Knastzeiten erleben oder mit Freispruch nach Hause gehen. Geläutert sind hoffentlich die, die zu Schaden kamen und im besten Fall mit einem kleinen Schadenersatz davonkommen.

Naja, wenn dem Sam Bankman-Fried alle diese Anklagepunkte nachgewiesen werden könnten, dann wahr er wohl nicht sonderlich schlau. Oder er war so schlau und man kann ihm nichts nachweisen und er muß jetzt alles nur bis und nach dem Prozess durchstehen und macht sich danach auf den Bahamas wieder ein schönes Leben. Zumindest konnte man ihm ja habhaft werden weil ihn die Bahamas ausgeliefert haben.  Da war Jan Marsalek schlauer, den hat man bis heute nicht gefasst, bzw. weiß man wo er abgeblieben ist!

Der internationale Währungsmarkt ist eh schon schwer genug zu durchschauen und zu verstehen. Umso skeptischer war ich, als die ersten Krypto-Währungen auf dem Markt erschienen und habe aufgrund mangelnden Verständnis davon meine Finger gelassen. 

Ein Freund von mir sah das ganz anders, er witterte die Gelegenheit, dass "große Geld" zu verdienen, es sei ja alles ganz legal und vor allem "super-sicher". Nun ja, FTX ist jetzt schon "Geschichte", und viele Anleger sehen ihr Geld nie wieder. Brauchen wir diese Krypto-Währungen denn wirklich?

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Ich verstehe kein Wort. Was haben "Klima, Arten,...." mit Kryptobörsen bzw. der Verhaftung von Herrn Bankman-Fried zu tun?

"Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist"

...

Das ist Jacke wie Hose. In diesen Fällen gibt es immer eine Möchtegern -Elite, die nicht durch Können glänzt, sondern durch Korruption und Unterdrückung anderer - mittels Geld, das Privilegien sichert oder durch direktes  Einräumen von Privilegien.

Ich ziehe soziale Marktwirtschaft vor.

Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist

Wie kommen Sie nur auf die lustige Idee, dass es dort, wo Diktatoren am Werk sind, keinen Kapitalismus gibt ?

Der internationale Währungsmarkt ist eh schon schwer genug zu durchschauen und zu verstehen. Umso skeptischer war ich, als die ersten Krypto-Währungen auf dem Markt erschienen und habe aufgrund mangelnden Verständnis davon meine Finger gelassen. 

Ein Freund von mir sah das ganz anders, er witterte die Gelegenheit, dass "große Geld" zu verdienen, es sei ja alles ganz legal und vor allem "super-sicher". Nun ja, FTX ist jetzt schon "Geschichte", und viele Anleger sehen ihr Geld nie wieder. Brauchen wir diese Krypto-Währungen denn wirklich?

Brauchen wir nicht. Durch die wird nichts zusätzlich produziert, keine nützliche Dienstleistung erbracht. Der ganze Finanzsektor dient nur der Vermögens- und Kaufkraftverschiebung.

"Da war Jan Marsalek schlauer, den hat man bis heute nicht gefasst, bzw. weiß man wo er abgeblieben ist!"

...

Da würde ich nicht so sicher sein. Wer weiß, ob ihn nicht schon ein Rächer der Enterbten erwischt hat?

Wenn es um Geld, dann nicht die Sparkasse.

Und es fallen immer wieder Menschen auf die Betrüger rein, das ist schon traurig.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

 

Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist

Undf hier können solche Menschen wie Sam Bankman-Fried vor ein gutes Gericht komme. Und dort und nicht von uns oder Ihnen wird ein Urteil und eine haftstrafe über seinen taten gesprochen.

ja doch, da werden Urteile von völlig unabhängigen und überparteilichen MENSCHEN gesprochen....von RichterInnen und Geschworenen, die nichts als die Wahrheit....na, lassen wir das - jeder weiss, dass das Rechtssystem in den USA perfekt ist....perfekter geht es nicht.

Dann würde ich das auch tun, wer hat schon lust auf Knast. Die Deppen, die der übern Tisch gezogen hat, hatten doch vermutlich Knete, die sollen ihre "GEschäfte" mal schön versichern oder in die Röhre gucken.

Was für ein selbstgerechtes kriminelles Potenzial da aus Ihnen spricht.

Klar würde wahrscheinlich jeder, dem 115 Jahre Gefängnis drohen, behaupten, dass er unschuldig ist, aber deshalb könnte er sich doch bewusst sein, dass es nur seine Verantwortung/Entscheidung/Schuld ist, wenn er andere nach Strich und Faden betrügt.

Der internationale Währungsmarkt ist eh schon schwer genug zu durchschauen und zu verstehen. Umso skeptischer war ich, als die ersten Krypto-Währungen auf dem Markt erschienen und habe aufgrund mangelnden Verständnis davon meine Finger gelassen. 

Ein Freund von mir sah das ganz anders, er witterte die Gelegenheit, dass "große Geld" zu verdienen, es sei ja alles ganz legal und vor allem "super-sicher". Nun ja, FTX ist jetzt schon "Geschichte", und viele Anleger sehen ihr Geld nie wieder. Brauchen wir diese Krypto-Währungen denn wirklich?

Tja das passiert, wenn der Hunger nach noch mehr Geld übersteigt. Wenn man alles verliert würde man es gerne zurück haben wollen. Die Gier nach dem Geld kennt halt keine Grenzen. Nach Kryptos wird wieder was anderes ins Leben gerufen werden um mehr Geld zu generieren und gezockt wird immer weiter.

Das war für mich immer ein Monopoly für Reiche.

Bzw. ein Casino - etwas wo die Bank immer gewinnt.

 

Ein Freund von mir sah das ganz anders, er witterte die Gelegenheit, dass "große Geld" zu verdienen, es sei ja alles ganz legal und vor allem "super-sicher". Nun ja, FTX ist jetzt schon "Geschichte", und viele Anleger sehen ihr Geld nie wieder. Brauchen wir diese Krypto-Währungen denn wirklich?

Kryptos bieten Währungen und Serverinfrastruktur zur Kommunikation von digitalem Finanztransfers.

Es gibt auch Crypto Coins welche als reines Investitions und Spekulations Objekt dienen.

Dabei gibt es wieder welche mit hoher und welche mit mäßiger oder Stable Coins, die wie der Name schon sagt eine bewusst gehaltene Non (+/-) Volatilität besitzen.

Letztlich war die SEC selbst die bekanntlich ja die Zinsen angehoben hatte, nicht völlig unschuldig.

Zudem war den USA solch ein unabhängiges Finanzkonstrukt sowieso mehr als lästig.

Binance scheint der  nächste Niedergangs Kandidat zu  sein.

Aber es wird erst einmal nur ausgesiebt. Vermutlich wird es keine 2 Jahre dauern bis es staatlich abgesegnete gibt.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Welche Strafe würden Sie bei Kapitalismus festsetzen?

 

"Der 30-Jährige soll gewaltige Summen von Anlegern von seiner Plattform abgezweigt und damit ... Spenden an Politiker getätigt ...."

 

Darf man erfahren, an welche Politiker er gespendet hat (Trump, Biden...?) und ob diese von seinen windigen Geschäften wußten?

Biden wusste doch nicht einmal womit sein Sohn sein Geld verdiente und welche Rolle ihm selbst dabei zukam.

Aber hier ist eher nicht zu erwarten, das der FTX Mann sein Wissen teilte. Spenden sind ja oft nur allgemeine politische Landschaftspflege.

Darf man erfahren, an welche Politiker er gespendet hat (Trump, Biden...?) und ob diese von seinen windigen Geschäften wußten?

Das darf man erfahren. Spenden an Politiker sind in den USA transparent.

... formal aus der Affäre ziehen können.
"... Die Staatsanwaltschaft wirft Bankman-Fried unter anderem vor, Investoren seines vor rund zwei Monaten kollabierten Krypto-Imperiums in die Irre geführt und in großem Stil Kundengelder veruntreut zu haben ..."
Dazu muss die Staatsanwaltschaft aber erst einmal nachweisen, dass das Geld - vorsätzlich - "verschwunden" ist und er dafür alleine verantwortlich ist. Das bedeutet, dass der Zeitpunkt  des Insolvenzantrages zumindest offensichtlich von ihm alleine verschleppt worden ist und in dieser Zeit die Transaktionen, die Untreue und Betrug gewesen sein sollen, stattgefunden haben (viel Spass beim Suchen...).
Sam Bankman-Fried wird wohl eher als "Strohmann" von der Bühne gehen.
Und wieso ist die FTX nicht strikt kontrolliert worden, wo sich doch schon im Vorfeld abgezeichnet haben muss, das die FTX in die Pleite abrutscht ...

Dann würde ich das auch tun, wer hat schon lust auf Knast. Die Deppen, die der übern Tisch gezogen hat, hatten doch vermutlich Knete, die sollen ihre "GEschäfte" mal schön versichern oder in die Röhre gucken.

Die gucken ja auch in die Röhre. In den Knast muss der Angeklagte m.E. trotzdem.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

 

Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist

Undf hier können solche Menschen wie Sam Bankman-Fried vor ein gutes Gericht komme. Und dort und nicht von uns oder Ihnen wird ein Urteil und eine haftstrafe über seinen taten gesprochen.

Naja, toller Rechtsstaat. 115 Jahre unter US Haftbedingungen kommt einem Todesurteil fast gleich.

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

Nein.

Ansonsten gilt für die Kryptowährungen, speziell für den Bitcoin, dass Idee prinzipiell erst mal nobel ist, eine Währung die unabhängig von Landesbanken, ja von Banken überhaupt ist.

Das blöde ist halt, wenn noble Ideen von dummen gierigen Menschen umgesetzt werden, dass dann häufig mehr Schaden als Nutzen entsteht.

Ich persönlich sehe in den ganzen Kryptowährungen nur Spekulationsobjekte und halte mich von ihnen fern.

Das Risiko dürfte allen auch bekannt und geläufig sein, wenn sie nicht naiv und blindes Vertrauen in ihn setzten.

Und es hat eh nicht die Armen oder die arbeitende Schicht getroffen. Also ist das alles eh nicht ganz so schlimm.
Schlimm ist, wenn solche FTX-Pleiten weitere Kreise ziehen und Finanzkrisen an den Finanzmärkten auslösen.
Und da gibt es wohl Kräfte die das aus deren Interesse gut finden. Da sollten mal die Schuldigen gesucht werden.

Der internationale Währungsmarkt ist eh schon schwer genug zu durchschauen und zu verstehen. Umso skeptischer war ich, als die ersten Krypto-Währungen auf dem Markt erschienen und habe aufgrund mangelnden Verständnis davon meine Finger gelassen. 

Ein Freund von mir sah das ganz anders, er witterte die Gelegenheit, dass "große Geld" zu verdienen, es sei ja alles ganz legal und vor allem "super-sicher". Nun ja, FTX ist jetzt schon "Geschichte", und viele Anleger sehen ihr Geld nie wieder. Brauchen wir diese Krypto-Währungen denn wirklich?

Ich denke schon. Geld ist nun einmal ein virtueller Wert, der den Tauschhandel ersetzt und in einer komplizierter werdenen Welt gegen Ende der Bronzezeit einfach notwendig wurde. In den kommenden Jahren wird man dann zunehmend von Scheinen und Münzen weg kommen müssen. Krypto-Währungen sind da vermutlich die Zukunft.Allerdings Krypto-Währungen, die von Staatengemeinschaften emittiert werden.

Naja, wenn dem Sam Bankman-Fried alle diese Anklagepunkte nachgewiesen werden könnten, dann wahr er wohl nicht sonderlich schlau.

Oder die Ermittler einfach besonders gut.

 

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

Wer nutzt denn Kryptowährungen, ohne es zu wissen …

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

Na, wenn dem so wäre, hätte ich mit meiner Bank aber ein Hühnchen zu rupfen. Wie kann ich mir denn diese unbewusste Nutzung vorstellen?

... Zumindest konnte man ihm ja habhaft werden weil ihn die Bahamas ausgeliefert haben.  Da war Jan Marsalek schlauer, den hat man bis heute nicht gefasst, bzw. weiß man wo er abgeblieben ist!

In Moskau. Ein Rechtshilfeersuchen an die russischen Behörden ist gestellt.

Und hier können solche Menschen wie Sam Bankman-Fried vor ein gutes Gericht komme. Und dort und nicht von uns oder Ihnen wird ein Urteil und eine haftstrafe über seinen taten gesprochen.

Die US-amerikanischen Wirtschaftsermittler gelten als die besten weltweit.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

Gut möglich - das ist ja auch kriminell - wie so vieles in der IT

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Ich verstehe kein Wort. Was haben "Klima, Arten,...." mit Kryptobörsen bzw. der Verhaftung von Herrn Bankman-Fried zu tun?

Zwei von vielen Aspekten:

Kryptos verursachen Unmengen an Klimaschäden.

Wie der Kapitalismus...ohne den es SBFs Geschäft nicht gegeben hätte.

Bis  zu  115  Jahre  Gefängnis  drohen  da  ?  Das  klingt  auch  nicht  gerade  seriös.

...als ich in einem verlinkten Artikel den Begriff "Krypto-Ökosystem" las, den Bankman-Fried selber geprägt hat.

Er hätte es treffender "Kraut- und Krypto-System" genannt, so undurchsichtig, wie diese Geldmaschinerie gestrickt war.

Wie er nun glaubhaft machen will, dass er an der Verdunstung von x Milliarden Kryptowasweißich unschuldig ist, werden, wie User werner1955 treffend sagt: gute Gerichte (ich füge an: anständige Gerichte) entscheiden.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Welche Strafe würden Sie bei Kapitalismus festsetzen?

ich bin Gegner des Strafrechts.

 

[...]

[...]

Aber es wird erst einmal nur ausgesiebt. Vermutlich wird es keine 2 Jahre dauern bis es staatlich abgesegnete gibt.

Ich dachte, die Idee hinter der Krypto-Währung war, dass sie eben nicht staatlich kontrolliert wird? Vermutlich habe ich das aber wohl falsch verstanden?

Was auch sonst ? Der Herr wurde mal auf 26 Milliarden $ geschätzt, jetzt auf ca. 1 Milliarde $. Vor einiger Zeit hat er in Delaware Insolvenz angemeldet. Zu den Ursachen gehen die Meinungen auseinander. Einige reden von substanzlosen Kryptogebilden.

Andere mahnen eine stärkere Regulierung an und ein Verbot dieser Schneeballsysteme.

Für die von Bankman-Fried an die Demokraten gespendeten Summen (40 Millionen $) müssen sich in Zukunft  Ersatz finden.

Noch im November präsentierte sich der Jungbanker auf einer Konferenz der New York Times, zusammen mit Janet Yellen, Mark Zuckerberg und dem zugeschalteten Selenskij (Kleiner kryptischer Finanzunfall, von Lucas Zeise).

 

Naja, toller Rechtsstaat. 115 Jahre unter US Haftbedingungen kommt einem Todesurteil fast gleich.

115 Jahre im Gefängnis kommt immer und überall einem Todesurteil gleich, wenn man bei Haftantritt 30 Jahre alt ist.

Da hat sich wohl selber einer ordentlich verzockt!! Naja für die nächsten 115 Jahre hat er ja insoweit ein Dach über dem Kopf.Dann dient er wenigstens noch als Abschreckung für Nachahmer.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

 

Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist

Undf hier können solche Menschen wie Sam Bankman-Fried vor ein gutes Gericht komme. Und dort und nicht von uns oder Ihnen wird ein Urteil und eine haftstrafe über seinen taten gesprochen.

 

Naja, toller Rechtsstaat. 115 Jahre unter US Haftbedingungen kommt einem Todesurteil fast gleich.

Sterben müsste er auch ohne Strafe in 115 Jahren, wahrscheinlich.

Wenn es um Geld, dann nicht die Sparkasse.

Und es fallen immer wieder Menschen auf die Betrüger rein, das ist schon traurig.

Geld mach halt Blind.

 

"Der 30-Jährige soll gewaltige Summen von Anlegern von seiner Plattform abgezweigt und damit ... Spenden an Politiker getätigt ...."

 

Darf man erfahren, an welche Politiker er gespendet hat (Trump, Biden...?) und ob diese von seinen windigen Geschäften wußten?

Findet man ganz einfach über eine Internetsuche:

Bankman-Fried contributed more than $70 million to election campaigns in less than 18 months, placing him among the nation’s top political donors. He personally gave at least $40 million to politicians and political action committees ahead of the 2022 midterm elections, mostly to Democrats and liberal-leaning groups, making him the second overall top donor to Democrats, only behind George Soros, according to the Center for Responsive Politics.

Quelle: Time

Er war der zweitgrößte Spender für die Demokratische Partei hinter George Soros.

Möglicher Weise ist Bankman-Fried der Verlockung erlegen und hat für sich von den vielen Milliarden Dollar an der FTX-Börse etwas abgezweigt. Ohne Gewalt und ohne Waffen. Es erinnert mich schon mehr an den Coup nach "Haus des Geldes". Von daher hat er meine leichte Symathie und ich hoffe, dass er mit wenigen Jahren davon kommt.

Verachtung dagegen für die Dummheit und Gier der Anleger, die mit digitalen Währungen, Bitcoins oder auch Tech-Aktien wie Telsa vom schnellen Reichtum träumen. Soetwas geht fast immer schief lehrt die Vernunft und Lebenserfahrung.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Ich verstehe kein Wort. Was haben "Klima, Arten,...." mit Kryptobörsen bzw. der Verhaftung von Herrn Bankman-Fried zu tun?

Zwei von vielen Aspekten:

Kryptos verursachen Unmengen an Klimaschäden.

Wie der Kapitalismus...ohne den es SBFs Geschäft nicht gegeben hätte.

Kryptos werden heutzutage in Paraguay aus billiger und umwelt- und klimafreundlicher Energie aus Wasserkraft gewonnen?

 

Brauchen wir nicht. Durch die wird nichts zusätzlich produziert, keine nützliche Dienstleistung erbracht. Der ganze Finanzsektor dient nur der Vermögens- und Kaufkraftverschiebung.

Das ist beim Handel mit "CO2-Verschmutzungszertifikaten" nicht anders.

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

Nein.

Ansonsten gilt für die Kryptowährungen, speziell für den Bitcoin, dass Idee prinzipiell erst mal nobel ist, eine Währung die unabhängig von Landesbanken, ja von Banken überhaupt ist.

Das blöde ist halt, wenn noble Ideen von dummen gierigen Menschen umgesetzt werden, dass dann häufig mehr Schaden als Nutzen entsteht.

Ich persönlich sehe in den ganzen Kryptowährungen nur Spekulationsobjekte und halte mich von ihnen fern.

Das ist ja der Punkt. Sie dienen nur äusserst begrenzt als Zahlungsmittel und verlieren damit den per blockchain so ausgeklügelten Nutzen. Gibt ja sogar so selbstironische, komme gerade nicht auf deren Namen aber stellen Sie es sich vor wie digitale Klopapierrollen als Währungseinheit.

 

Welche Strafe würden Sie bei Kapitalismus festsetzen?

 

Ich bin Gegner des Strafrechts.

Völlig sinnlos. Laden Sie die Vandalen zum Bierchen ein, die Ihr Auto zertrümmert haben. Die werden so was nie wieder tun.

 

Bis  zu  115  Jahre  Gefängnis  drohen  da  ?  Das  klingt  auch  nicht  gerade  seriös.

Was, die 115 Jahre  oder das Verschwinden der Kryptomilliarden?

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

Gut möglich - das ist ja auch kriminell - wie so vieles in der IT

Wenn sie solche Behauptungen aufstellen, sollten sie vielleicht mal konkrete Beispiele und Statistiken nennen, sonst könnte man das als den Versuch werten, etwas das sie schlicht nicht verstehen, mit erfundenen Anschuldigungen zu diskreditieren.

Oder den Versuch einfach mal seinen Senf dazu zu geben, obwohl man keine Ahnung von der Materie hat, um wenigstens ein bisschen Aufmerksamkeit zu bekommen.

In dem Fall:

Nichts zu danken, ich helfe gern!

 

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

 

Welche Strafe würden Sie bei Kapitalismus festsetzen?

 

ich bin Gegner des Strafrechts.

Wie hätten Sie's den gern?

Ich bin Gegner von Armut.

 

Da hat sich wohl selber einer ordentlich verzockt!! Naja für die nächsten 115 Jahre hat er ja insoweit ein Dach über dem Kopf.Dann dient er wenigstens noch als Abschreckung für Nachahmer.

Langsam, langsam. 

Er steht doch noch nicht mal vor einem Gericht, geschweige ist er verurteilt.

 

Naja, toller Rechtsstaat. 115 Jahre unter US Haftbedingungen kommt einem Todesurteil fast gleich.

 

115 Jahre im Gefängnis kommt immer und überall einem Todesurteil gleich, wenn man bei Haftantritt 30 Jahre alt ist.

Wo bekommt man denn schon 115 Jahre Haft ausser in den USA? Es geht dabei aber weniger um den Ablebevorgang selbst sondern darum, das eine Haft, die von vorn herein unausweichlich auf diesen Ausgang hin angelegt ist Menschen die Perspektive nimmt und damit absolut nichts mehr mit Menschenwürde zu tun hat.

Mal abgesehen von den Zuständen in solchen Gefängnissen muss man dieses System nicht nur in den USA mal grundsätzlich überdenken wenn man schon progressiv unterwegs sein will.

 

Etwas grinsen musste ich schon, als ich in einem verlinkten Artikel den Begriff "Krypto-Ökosystem" las, den Bankman-Fried selber geprägt hat.

Ich investiere in Kryptonit. Das hält mir den echten Superman,

und auch andere selbst ernannte Superhelden vom Leib.

Wenn es um Geld, dann nicht die Sparkasse.

Und es fallen immer wieder Menschen auf die Betrüger rein, das ist schon traurig.

Geld mach halt Blind.

"Schnelles Geld", macht anscheinend blind und ultra naiv.....

Oder "Gier macht dumm!"

Geld falsch angelegt? Veruntreut?

Klingt viel schlimmer, als  falsch kalkuliert mit riesiger entlohnung.

Das klingt eher nach Politikergebaren.

es muß doch jedem klar sein, daß solche konstrukte murks sind. also selber schuld.

 

"Der 30-Jährige soll gewaltige Summen von Anlegern von seiner Plattform abgezweigt...

 

...Darf man erfahren, an welche Politiker er gespendet hat (Trump, Biden...?) und ob diese von seinen windigen Geschäften wußten?

Findet man ganz einfach über eine Internetsuche:

Bankman-Fried contributed more than $70 million to election campaigns in less than 18 months, placing him among the nation’s top political donors. He personally gave at least $40 million to politicians and political action committees ahead of the 2022 midterm elections, mostly to Democrats and liberal-leaning groups, making him the second overall top donor to Democrats, only behind George Soros, according to the Center for Responsive Politics.

 

Quelle: Time

 

Er war der zweitgrößte Spender für die Demokratische Partei hinter George Soros.

Wenigstens  e t w a s  Gescheites damit gemacht. :-)

Die Frage für mich:

Sollte das stimmen, und sollte der Mann verurteilt werden, müssten die Empfänger der Spenden das Geld zurückzahlen?

Das ist ja der Punkt. Sie dienen nur äusserst begrenzt als Zahlungsmittel und verlieren damit den per blockchain so ausgeklügelten Nutzen. Gibt ja sogar so selbstironische, komme gerade nicht auf deren Namen aber stellen Sie es sich vor wie digitale Klopapierrollen als Währungseinheit.

Eben, das System war ja ursprünglich auch nicht für diese 'banale Umverteilung' gedacht.

Im Moment eher als 'shock plain' zu benennen ;-)

Also meine kleine Testwallet hat nur 25% Verlust zur Zeit.

Andere haben Millionen 'ehrlich' versemmelt, weil sie 'glauben' wollten..

Wahrscheinlich nutzen sie schon Kryptos und/oder deren Server ohne es überhaupt zu Wissen.

 

Nein.

 

Ansonsten gilt für die Kryptowährungen, speziell für den Bitcoin, dass Idee prinzipiell erst mal nobel ist, eine Währung die unabhängig von Landesbanken, ja von Banken überhaupt ist.

Das blöde ist halt, wenn noble Ideen von dummen gierigen Menschen umgesetzt werden, dass dann häufig mehr Schaden als Nutzen entsteht.

Ich persönlich sehe in den ganzen Kryptowährungen nur Spekulationsobjekte und halte mich von ihnen fern.

Das ist ja der Punkt. Sie dienen nur äusserst begrenzt als Zahlungsmittel und verlieren damit den per blockchain so ausgeklügelten Nutzen. Gibt ja sogar so selbstironische, komme gerade nicht auf deren Namen aber stellen Sie es sich vor

wie digitale Klopapierrollen als Währungseinheit.

Schmunzel.  :-)

Analoge Klopapierrollen zum Abputzen sind irgendwie greifbarer...

 

Bis  zu  115  Jahre  Gefängnis  drohen  da  ?  Das  klingt  auch  nicht  gerade  seriös.

 

 

Was, die 115 Jahre  oder das Verschwinden der Kryptomilliarden?

Wer  verhängt  denn  allen  Ernstes  mit  gesundem  Menschenverstand  115  Jahre  Bau  ?   Da  würde  der  Richter  schon  lange  nicht  mehr  leben,  wenn  Bankman-Fried  mit  145  wieder  entlassen  würde.  : )

 

Naja, toller Rechtsstaat. 115 Jahre unter US Haftbedingungen kommt einem Todesurteil fast gleich.

 

115 Jahre im Gefängnis kommt immer und überall einem Todesurteil gleich, wenn man bei Haftantritt 30 Jahre alt ist.

 

Wo bekommt man denn schon 115 Jahre Haft ausser in den USA? Es geht dabei aber weniger um den Ablebevorgang selbst sondern darum, das eine Haft, die von vorn herein unausweichlich auf diesen Ausgang hin angelegt ist Menschen die Perspektive nimmt und damit absolut nichts mehr mit Menschenwürde zu tun hat.

Mal abgesehen von den Zuständen in solchen Gefängnissen muss man dieses System nicht nur in den USA mal grundsätzlich überdenken wenn man schon progressiv unterwegs sein will.

Sie fangen an, die Dartspfeile auf die verkehrte Scheibe zu werfen.

zum spielen hat, hat sich eben viel Gewinn erhofft, und vor allem vor dem Staat geschützt, der Plan ist nicht aufgegangen.

Ein paar Gewinner gibt es sicher, die den Braten zeitig gerochen haben, wer spekuliert kann eben auch verlieren, mein Mitleid hält sich ganz stark in Grenzen.

Arme sind aber ganz sicher nicht betroffen, weil die nichts zum einsetzen haben im Spiel, also wird es wohl eher die Gruppe der gierigen treffen, die verschmerzen das.

Mal sehen was an Strafe herauskommt, wo die Spenden hin gingen, wäre aber interessant.

Wenn es um Geld, dann nicht die Sparkasse.

Und es fallen immer wieder Menschen auf die Betrüger rein, das ist schon traurig.

Geld mach halt Blind.

"Schnelles Geld", macht anscheinend blind und ultra naiv.....

Oder "Gier macht dumm!"

Da ist echt was dran.

besser als so viel

polemik aus

 

Wo bekommt man denn schon 115 Jahre Haft ausser in den USA? Es geht dabei aber weniger um den Ablebevorgang selbst sondern darum, das eine Haft, die von vorn herein unausweichlich auf diesen Ausgang hin angelegt ist Menschen die Perspektive nimmt und damit absolut nichts mehr mit Menschenwürde zu tun hat.

Es gibt keinen Unterschied zwischen 115 Jahre Haft und lebenslanger Haft, die man bis zum Ende absitzen muss.

Wer kein Unrechtsbewusstsein hat, wird sich logischerweise auch nicht für die Folgen seines Handelns für andere verantwortlich bzw. an etwas schuld fühlen. Und wird folglich immer auf 'nicht schuldig' plädieren.

 

Naja, toller Rechtsstaat. 115 Jahre unter US Haftbedingungen kommt einem Todesurteil fast gleich.

 

115 Jahre im Gefängnis kommt immer und überall einem Todesurteil gleich, wenn man bei Haftantritt 30 Jahre alt ist.

 

Wo bekommt man denn schon 115 Jahre Haft ausser in den USA? Es geht dabei aber weniger um den Ablebevorgang selbst sondern darum, das eine Haft, die von vorn herein unausweichlich auf diesen Ausgang hin angelegt ist Menschen die Perspektive nimmt und damit absolut nichts mehr mit Menschenwürde zu tun hat.

Mal abgesehen von den Zuständen in solchen Gefängnissen muss man dieses System nicht nur in den USA mal grundsätzlich überdenken wenn man schon progressiv unterwegs sein will.

Es gibt im amerikanischen Wirtschaftsrecht sogenannte Sentencing Guidelines welche das Strafmaß an den enstandenen Schaden binden. Selten kommt es wirklich zum Äußersten dabei, weil die Delinquenten sehr schnell bereit sind zu kooperieren. Drüben ist es eben kein Kavaliersdelikt.

Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist

 

Wie kommst Du denn da drauf?

Ein Diktator kann durchaus Angenehmer sein. als jeder Kapitalist. kann, muss aber nicht. und auf dem Papier ist sozialismus auch super.. es kommt halt auf die Ausführung an.

Ich halte unseren Kapitalismus nicht für besser, als die Kleptokratie der DDR. Nur anders. Der Unterschied ist, wir denken, wir könnten machen, was wir wollen. falsch gedacht.

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

Da kann ja auch keine  was dafür: Klima, Arten,....

Kriminalität findet sich in allen politischen Systemen, und warum soll der Kapitalismus kriminell als ganzes sein? Dann wären Sie nach Ihrer Logik ein krimineller Angehöriger dieses Systems. Leben ja wohl ganz gut damit. 

Das war zu erwarten - was soll er bei 115 Jahren auch sagen? 

Ansonsten ist der ganze Kryptoschiet m.E. kriminell - aber auch nicht krimineller als der Kapitalismus als ganzes.

 

Aber der Kapitalismus ist doch um klassen besser als die ganzen Diktatoren, Aggressoren oder das was vom real existierenden Kommunismus geblieben ist

Undf hier können solche Menschen wie Sam Bankman-Fried vor ein gutes Gericht komme. Und dort und nicht von uns oder Ihnen wird ein Urteil und eine haftstrafe über seinen taten gesprochen.

 

Naja, toller Rechtsstaat. 115 Jahre unter US Haftbedingungen kommt einem Todesurteil fast gleich.

115 Jahre in jedem Knast kommen einem Todesurteil gleich.

Knast soll auch in den seltensten Fällen einem Urlaub gleichen.

 

Bis  zu  115  Jahre  Gefängnis  drohen  da  ?  Das  klingt  auch  nicht  gerade  seriös.

 

 

Was, die 115 Jahre  oder das Verschwinden der Kryptomilliarden?

 

Wer  verhängt  denn  allen  Ernstes  mit  gesundem  Menschenverstand  115  Jahre  Bau  ?   Da  würde  der  Richter  schon  lange  nicht  mehr  leben,  wenn  Bankman-Fried  mit  145  wieder  entlassen  würde.  : )

Ein Richter sollte also nur so lange Haftstrafen verhängen, dass er die Entlassung des Häftlings noch miterlebt. :-)

Natürlich sind 115 Jahre Haft in den USA denkbar.

Stirbt der Häftling früher, hat er der Justiz ein Schnippchen geschlagen, was den betreffenden Richter natürlich ärgern wird...

...das entweder zeigt, dass er skrupellos, oder unglaublich naiv ist. Oder gar beides! Die Frage ist ja, ob dieses de facto lebenslänglich überhaupt sinnvoll ist. Eine bessere Strafe wäre es, ihn in bestimmten Bereichen (Finanzsektor, Wirtschaft, eigene Unternehmen) die Arbeit zu untersagen und ihm 25 Jahre sozialen Dienst aufzubrummen - wobei er regulär bezahlt und dann 30% seines Gehaltes abgezogen und vom Staat oder einer gemeinnützigen Kommission an soziale Projekte abgeführt werden. So würde er einen kleinen, winzigen Teil des Schadens, den er verursachte, ausgleichen helfen. Und wäre dennoch in Brot und Arbeit, wobei er dann auch dem Staat nicht zur Last fällt, außer einer möglichen Sozialhilfe. Strafe soll ja eigentlich auch erziehen. Vielleicht mal eine andere Idee des Strafvollzugs, als nur Jahre für Einzelvergehen zu addieren.

 

Bis  zu  115  Jahre  Gefängnis  drohen  da  ?  Das  klingt  auch  nicht  gerade  seriös.

 

 

Was, die 115 Jahre  oder das Verschwinden der Kryptomilliarden?

 

 

Wer  verhängt  denn  allen  Ernstes  mit  gesundem  Menschenverstand  115  Jahre  Bau  ?   Da  würde  der  Richter  schon  lange  nicht  mehr  leben,  wenn  Bankman-Fried  mit  145  wieder  entlassen  würde.  : )

 

...und wer verhängt 8 x lebenslänglich, wie in den USA geschehen, zu denen ein Amokläufer verurteilt wurde, der 8 Menschen erschossen hatte?