Drei Jahre nach Ausbruch der Pandemie will Chinas Regierung seine Landesgrenzen öffnen. Der Schritt ist überfällig - und belegt sowohl das erneute Scheitern der Null-Covid-Politik als auch der Kommunistischen Partei, meint Steffen Wurzel.
Ich als gelernter DDR Bürger kenne diese Meldeungen zur Genüge:
-Tschernobyl hörte damals an der Mauer und der Deutsch deutschen Grenze auf
- Im Winter hatten wir regelmäßige Erfüllungsquoten von 120 bis 130 Prozent
- Walbeteiligungen bei 99,9 Prozent wovon 99,9 die SED wählten ectr.
Dieses totalitäre Regiem glaubt allen ernstes die Werlt ist verbl.... und denen fehlt nix.
Die Frage die sich hier stellt: Die Menschen haben angefangen gegen diese "Supergenies" sich aufzulegen.
Wann merken sie, das die Riege der Hinterherhechler und Bücklinge nicht das witrkliche ist.
Unser Kapitalismus ist wirklich nicht das non plus Ultra, aber um Welten besser als dieser Wahnsinn.
Unglaublich, aber ein auf Lebenszeit "gewählter" Diktator ist zu vergleichen mit Pipi Langstrumpf: Ich mal mir die Welt, widiwidiwit, wie sie mir gefällt.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Ist es die Weltweite Corna als bendet zu bezeichnen.
Millionen Menschn sind gestorben und viel werden auch bei uns zu den mehr als 160.000 noch folgen.
Erstaulich wie schnell die Solitarität mit schwachen und Kranken in der Welt aufgebraucht worden ist. Die neu ultimaratio sind jetzt Freiheitsrecht.
Bin gespant wie viele Gruppen von "vulerable" sich demnächt auch vor Gefährdungen selber schützen müssen.
Und alle Chinesen immer noch mit Maske, so wie schon vor 2019.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Weil es mit extremer Repression verbunden war.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
eher logisch.
Denn erstens hält sich der Staat mit dieser 'Machtlogik' schon seit fast 75 Jahren
- ich erinnere an den Sozialscore, den wir auch bekommen werden, wenn auch erstmal 'light'.
Wenn 'reine' oder wissenschaftliche Logik so wirkmächtig wäre, wie sie vielleicht sein sollte,
gäbe es die ganzen Probleme unseres Planeten nicht.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Wobei das den hiesigen Corona Leugnen ja voll in die Karten spielt.
Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Wobei das den hiesigen Corona Leugnen ja voll in die Karten spielt.
Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein.
Man meldet sie einfach nicht.
https://www.dw.com/de/china-ver%C3%B6ffentlicht-keine-corona-zahlen-meh…
Was kommt danach?
Mit dem Öffnen der Grenzen und dem Beenden der strikten Null-Covid-Strategie ist das Problem ja längst nicht gelöst - möglicherweise wird es für hunderte Millionen Chinesen jetzt erst zu einem weitaus ernsthafteren:
Im Artikel klingt ja mehrfach an, dass das chinesische Gesundheitssystem keineswegs auf einem Stand ist, den es für die erwartbaren Zahlen an Covidpatienten bräuchte.
Der Autor Steffen Wurzel hat wohl recht, wenn er sagt, dass das totalitäre Regime mit seiner Strategie gescheitert ist;
aber die Belügerei der Menschen, im In- wie im Ausland, geht weiter, sie ist ja integraler Bestandteil dieser Politik, denn die Partei irrt sich nicht...
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Weil es mit extremer Repression verbunden war.
Deren Zweck es war, den Schein zu wahren (für die Machthaber natürlich). Der konnte sich also nur, weil er mit Gewalt aufrechterhalten wurde zum Schein 'halten'.
Wir sollten nicht über China meckern und zurückschauen, welche verrückten Maßnahmen unsere Politiker getroffen haben. Bei uns waren Geldstrafen bei Nichteinhaltung der Carona-Regeln keine Seltenheit.
Focus online vom 27.Januar 2022:
Wer als Corona-Genesener in Berlin den Zug nach München nimmt, steigt dort als Ungeimpfter wieder aus und hat im 2G-Restaurant ein Problem. Wer mit dem Stoff von Johnson & Johnson geimpft ist und dann in den letzten Wochen seine Booster-Impfung machte, gilt neuerdings nicht mehr als geboostert, darf aber so schnell keine dritte Spritze bekommen. Zehnjährige zweimal Geimpfte müssen vor Ort getestet werden, auch wenn sie gerade in der Schule einen Test über sich ergehen lassen mussten – bei den Corona-Regeln blüht der Wildwuchs.
Ist es die Weltweite Corna als bendet zu bezeichnen.
Millionen Menschn sind gestorben und viel werden auch bei uns zu den mehr als 160.000 noch folgen.
Erstaulich wie schnell die Solitarität mit schwachen und Kranken in der Welt aufgebraucht worden ist. Die neu ultimaratio sind jetzt Freiheitsrecht.
Bin gespant wie viele Gruppen von "vulerable" sich demnächt auch vor Gefährdungen selber schützen müssen.
Meinen Sie mit Ihrer Lieblingsplatte jetzt Deutschland?
Hier ist von China die Rede, aber dort brauchen Sie nur die 160.000 durch die Zahl zu ersetzen, die XI jeweils erlaubt.
Mal Faktor "x"...
Ansonsten ist die Aufhebung der Null-Covid-Strategie oder die Erklärung des Endes der Pandemie keineswegs gleichzusetzen mit der "Aufhebung der Solidarität mit den Schwachen und Kranken in der Welt".
China muss ohne hermetischen Abschluss mit der Infektion klar kommen. China muss sich öffenen. Aber China muss sich auch in anderer Hinsicht öffnen. China muss konkurrierende Parteien zulassen und freie Wahlen. Die Bevölkerung muss frei entscheiden können, welche politischen Konzepte und Programme die besten sind.
Die Konzepte der kommunistischen Partei waren es jedenfalls bisher meist nicht. Auch wenn Anhänger totalitärer Systeme die Errungenschaften meist in tollen Farben malen. Bei nähererm Blick betrachtet, haben autoritäre Regime ausgedient.
Es ist noch nicht lange her, da wurde uns die chinesische Coronapolitik als Vorbild dargestellt.
Von wem denn?
Auch hier im Forum wurde von einigen die Null - covid - Politik gelobt.
Das ist richtig.
Damit scheint es nun vorbei zu sein.
Das ist auch richtig.
Auch die Chinesen werden lernen, mit dem Virus leben zu müssen und offensichtlich sind dazu auch bereit. In vier Wochen sieht die Sache anders aus und auch in China ein weitgehend normales Leben Einzug halten.
Mit Sicherheit nicht. China steht jetzt das bevor, was der Rest der Welt die letzten drei Jahre durchleben musste.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
"Wobei das den hiesigen Corona Leugnen ja voll in die Karten spielt.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
"Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein."
Manche werden das wohl dramatisieren und andere werden das logisch und rationell beurteilen. Da muss man nicht gespannt drauf sein.
Und alle Chinesen immer noch mit Maske, so wie schon vor 2019.
Was lernt uns das "ganz schön pfiffig" Maskentragen?
Es geht doch immer noch'n Stückchen geistloser.
Ist es die Weltweite Corna als bendet zu bezeichnen.
Millionen Menschn sind gestorben und viel werden auch bei uns zu den mehr als 160.000 noch folgen.
Erstaulich wie schnell die Solitarität mit schwachen und Kranken in der Welt aufgebraucht worden ist. Die neu ultimaratio sind jetzt Freiheitsrecht.
Bin gespant wie viele Gruppen von "vulerable" sich demnächt auch vor Gefährdungen selber schützen müssen.
Kein Mensch hat Corona für beendet erklärt, sondern die Pandemie, das ist ein riesen Unterschied. Wir werden lernen müssen mit dieser Krankheit zu leben, so wie wir mit vielen anderen Krankheiten leben müssen. Irgendwann da bin ich mir sicher wird es auch einen Impfstoff gegen Corona geben der den Namen verdient. Die vulnerablen Gruppe von der Sie hier sprechen war auch früher besonders gefährdet bei Grippewellen oder Lungenentzündung nur hats niemand interessiert.
... aber die Belügerei der Menschen, im In- wie im Ausland, geht weiter, sie ist ja integraler Bestandteil dieser Politik, denn die Partei irrt sich nicht...
China muss sich dem Westen öffnen und eine kooperativere Haltung annehmen und sich nach innen demokratisieren mit Meinungsfreiheit und freien Wahlen. Das ist doch klar.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Die unumschrenkt herrschende Einheitspartei muss sich nicht rechtfertigen und kann nicht offen und demokratisch kritisiert werden. Da wo ein demokratisches Korretiv fehlt, können auch völlig falsche Strategien mit Gewalt bestehen bleiben. Sie auch Russland und den Krieg gegen die Ukraine.
Eine Illusion, die Chinas Machthaber (nicht nur) 'ihren' Bürgern wider besseren Wissens vorgespiegelt haben.
Aus vollkommen 'eigennützigen' Gründen.
_____
Corona findet vor dem Hintergrund des Wettbewerbs der Systeme statt. Die chinesische Null-Covid-Politik der kommunistischen Partei endet jetzt in einer totalen Niederlage.
erstens ist sie -offensichtlich - gescheitert. Die unfehlbare Partei hatte -offensichtlich- Unrecht.
zweitens versagt das chinesische Gesundheitssystem -offensichtlich und lässt die Staatsführung machtlos erscheinen.
drittens hat China drei wertvolle Jahre im Wettlauf mit dem Westen verloren. Für China stellt sich seit Jahrzehnten die Frage: wird China zuerst reich oder zuerst alt?
viertens überdenken internationale Konzerne ihre Lieferketten. Folge weniger Know-how Transfer.
muss sagen. Die Chinesen haben sich mit der (mutmaßlichen) Entwicklung des Corona Virus ganz schön ins eigene Fleisch geschnitten!
Wir sollten nicht über China meckern und zurückschauen, welche verrückten Maßnahmen unsere Politiker getroffen haben.
Wir meckern nicht, wie kritisieren. Und zurück schauen muss wohl erlaubt sein. Unsere Politiker haben im Wesentlichen einen vernünftigen Job gemacht.
Bei uns waren Geldstrafen bei Nichteinhaltung der Carona-Regeln keine Seltenheit.
Wirklich? Wo war das denn? Im Bereich der Staatsanwaltschaft Köln gab es zumindest keine Geldstrafen.
Zehnjährige zweimal Geimpfte müssen vor Ort getestet werden, auch wenn sie gerade in der Schule einen Test über sich ergehen lassen mussten
Na und? Ein Corona-Test ist ja nichts schlimmes. Gerade die Schüler:innen hatten dabei schon nach kurzer Zeit super Routine.
– bei den Corona-Regeln blüht der Wildwuchs.
Naja, so schlimm war's nicht. Aber auch ich bin mit diesem Föderalismus nicht immer glücklich. 16 Länder, 16 Mathematik-Lehrpläne. Ist halt so.
(...)
Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein.
>> Man meldet sie einfach nicht.
So einfach ist das in Diktaturen.
https://www.dw.com/de/china-ver%C3%B6ffentlicht-keine-corona-zahlen-meh…
Wobei das nicht die einzige seriöse Quelle ist (siehe u.a. auch tagesschau.de/ausland/asien/china-coronavirus-fallzahlen-101.html).
Eine Illusion, die Chinas Machthaber (nicht nur) 'ihren' Bürgern wider besseren Wissens vorgespiegelt haben.
Aus vollkommen 'eigennützigen' Gründen.
Corona-Politik? Ist Corona nicht gerade für beendet erklärt worden? Ich glaube ich komm hier nicht ganz mit.
Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein.
Ich glaube nicht, dass die chinesische Regierung eine Veröffentlichung zulässt, wenn sie dabei droht, das Gesicht zu verlieren. Wahrscheinlich wird sogar keine Statistik mehr erhoben. Man sieht nur, dass die Krematorien voll ausgelastet sind. Aber genaue Fakten sind nicht zu erfahren.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Logik war für kommunistische Regime noch nie eine Richtschnur.
Der Autor Steffen Wurzel hat wohl recht, wenn er sagt, dass das totalitäre Regime mit seiner Strategie gescheitert ist;
aber die Belügerei der Menschen, im In- wie im Ausland, geht weiter, sie ist ja integraler Bestandteil dieser Politik, denn die Partei irrt sich nicht...
Muss Mr. Xi sich aber was besonders Schlaues mit Kopfstand und Salto im Spagat einfallen lassen, um den Chinesen den U-Turn bei Corona zu verklickern. Gegängelt ohne Ende sind sie, aber nicht blöde.
Ein zentrales Problem der Corona-Bekämpfung in China ist die nationalistische Impfpolitik. Die chinesischen Impfstoffe waren nie auch nur annähernd so wirksam, wie die westlichen, nicht ganz so schlecht wie der russische, aber unzureichend, eine epidemische Ausbreitung, insbesondere von Omikron, zu verhindern. Aus Gründen der nationalistischen Ideologie (im "kommunistischen" China ist alles besser) durften die wirksamen westlichen Impfstoffe nicht verwendet werden. Daher ist der größte Teil der chinesischen Bevölkerung ohne wirksamen Imunschutz. Dies kann zu einer massenhaften Ausbreitung des Virus führen, wenn jetzt alle Schranken fallen, die bisher die Zahl der Infektionen gering gehalten haben. Dies bedeutet nicht nur furchtbares Elend für die Chinesen, die kaum soziale Absicherung oder Gesundheitsfürsorge kennen, sondern erhöht massiv das Risiko weiterer Mutationen, die dann wiederum uns im Westen gefährden. Pandemieschutz ist so schwach, wie das schwächste Glied in der Kette.
China muss ohne hermetischen Abschluss mit der Infektion klar kommen. China muss sich öffenen. Aber China muss sich auch in anderer Hinsicht öffnen. China muss konkurrierende Parteien zulassen und freie Wahlen. Die Bevölkerung muss frei entscheiden können, welche politischen Konzepte und Programme die besten sind.
Die Konzepte der kommunistischen Partei waren es jedenfalls bisher meist nicht. Auch wenn Anhänger totalitärer Systeme die Errungenschaften meist in tollen Farben malen. Bei nähererm Blick betrachtet, haben autoritäre Regime ausgedient.
Weihnachten ist vorbei - nix mehr mit Wunschzetteln!
macht eben was China machen möchte, erst abriegeln, wurde kritisiert, jetzt alles öffnen, ist auch wieder nicht richtig.
Das die Zahlen jetzt durch die Decke gehen, ist bei der Masse der Menschen die dort in den Städten wohnen, auch nicht verwunderlich.
Ein Freund von mir, ist wegen der Arbeit in einer kleinen Stadt, die hat immerhin 4,6 Millionen Menschen. allein 135 Städte haben mehr als eine Million Einwohner.
Das die Zahlen jetzt hoch sind, ist für mich zumindest nicht unerklärlich.
China steht jetzt das bevor, was der Rest der Welt die letzten drei Jahre durchleben musste.
Aber in schlimmer, weil Mr. Xi drei Jahre sinnvolle Anti-Corona-Maßnahmen sinnlos verplempert hat. Und das Gesundheitssystem in China ist landesweit nicht vergleichbar gut zu bspw. Deutschland, USA, oder Japan.
China muss ohne hermetischen Abschluss mit der Infektion klar kommen. China muss sich öffenen. Aber China muss sich auch in anderer Hinsicht öffnen. China muss konkurrierende Parteien zulassen und freie Wahlen. Die Bevölkerung muss frei entscheiden können, welche politischen Konzepte und Programme die besten sind.
Die Konzepte der kommunistischen Partei waren es jedenfalls bisher meist nicht. Auch wenn Anhänger totalitärer Systeme die Errungenschaften meist in tollen Farben malen. Bei nähererm Blick betrachtet, haben autoritäre Regime ausgedient.
Ach deswegen wählen die Menschen in der EU zunehmend rechts-autoritär gut das wir drüber gesprochen haben.
Unser Kapitalismus ist wirklich nicht das non plus Ultra, aber um Welten besser als dieser Wahnsinn.
Deutschland hat eine soziale Marktwirtschaft und eine Demokratie.
Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein.
Ich glaube kaum, dass wir diese Zahlen erfahren werden.
China muss ohne hermetischen Abschluss mit der Infektion klar kommen. China muss sich öffenen. Aber China muss sich auch in anderer Hinsicht öffnen. China muss konkurrierende Parteien zulassen und freie Wahlen. Die Bevölkerung muss frei entscheiden können, welche politischen Konzepte und Programme die besten sind.
Au verdammt, Sie haben recht. Man kann nur hoffen, dass die chinesischen Diktatoren Ihren Beitrag lesen, ihren Irrtum bemerken und sagen "Mensch, stimmt ja, so hat uns das noch gar niemand erklärt!".
Dann wird alles gut.
Ist Corona nicht gerade für beendet erklärt worden? Ich glaube ich komm hier nicht ganz mit.
Kein Problem, ich helfe gern. Corona ist nicht für beendet erklärt worden, die Pandemie aber schon.
Der Autor Steffen Wurzel hat wohl recht, wenn er sagt, dass das totalitäre Regime mit seiner Strategie gescheitert ist;
aber die Belügerei der Menschen, im In- wie im Ausland, geht weiter, sie ist ja integraler Bestandteil dieser Politik, denn die Partei irrt sich nicht...
Muss Mr. Xi sich aber was besonders Schlaues mit Kopfstand und Salto im Spagat einfallen lassen, um den Chinesen den U-Turn bei Corona zu verklickern. Gegängelt ohne Ende sind sie, aber nicht blöde.
Warum sollte er?
Er redet alles klein, und gut is.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
Trotzdem gibt es davon genug.
Der Autor Steffen Wurzel hat wohl recht, wenn er sagt, dass das totalitäre Regime mit seiner Strategie gescheitert ist;
aber die Belügerei der Menschen, im In- wie im Ausland, geht weiter, sie ist ja integraler Bestandteil dieser Politik, denn die Partei irrt sich nicht...
Muss Mr. Xi sich aber was besonders Schlaues mit Kopfstand und Salto im Spagat einfallen lassen, um den Chinesen den U-Turn bei Corona zu verklickern.
>> Gegängelt ohne Ende sind sie, aber nicht blöde.
Weshalb ihnen überhaupt nichts 'verklickert' werden muss. Jedenfalls nicht von vermeintlichen 'Autoritäten'.
Milliarden Chinesen haben dieses mit dem Dauerlockdown erlebt.
Während die Welt sich durchgeimpft hat umd langsam wieder in den Normalbetrieb kommt,
hängt China jetzt um Jahre hinterher.
Brandgefährlich für "DEN 1 Parteien Staat"
Hätte China mit dem Westen besser zusammen gearbeitet und in allem mit offenen Karten gespielt, dann hätten sie jetzt nicht das Dilemma in dem sie drinstecken.
Da müssen sie nun damit leben und schauen wie sie durchkommen!
macht eben was China machen möchte, erst abriegeln, wurde kritisiert, jetzt alles öffnen, ist auch wieder nicht richtig.
Wer sagt das?
Das die Zahlen jetzt durch die Decke gehen, ist bei der Masse der Menschen die dort in den Städten wohnen, auch nicht verwunderlich.
Ich hätte das bis vor wenigen Wochen ehrlich gesagt nicht erwartet. Aber Sie scheinen es besser zu wissen.
Corona-Politik? Ist Corona nicht gerade für beendet erklärt worden?
Ich glaube ich komm hier nicht ganz mit.
Wenn Sie nicht willens oder unfähig sind, das von Fall zu Fall separat auf einzelne Länder zu beziehen, dann können Sie auch nicht mitkommen.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
"Wobei das den hiesigen Corona Leugnen ja voll in die Karten spielt.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
"Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein."
Manche werden das wohl dramatisieren und andere werden das logisch und rationell beurteilen. Da muss man nicht gespannt drauf sein.
Auf die rationelle Logik bin ich gespannt.
... aber die Belügerei der Menschen, im In- wie im Ausland, geht weiter, sie ist ja integraler Bestandteil dieser Politik, denn die Partei irrt sich nicht...
China muss sich dem Westen öffnen und eine kooperativere Haltung annehmen und sich nach innen demokratisieren mit Meinungsfreiheit und freien Wahlen. Das ist doch klar.
Ihnen und mir mag das klar sein.
Aber Herrn XI kommen diese Gedanken in dieser Form sicher nicht in den Kopf.
Ganz sicher nicht.
Wie konzeptlos die chinesische Öffnung ist, sieht man daran, dass man es versäumt hat, in der Null-Covid-Phase die Impfung voran zu treiben. Jetzt kommt ein freies Spiel der Infektionskräfte und die Bevölkerung, vor allem die ältere Bevölkerung ist unzureichend geimpft.
Es wird noch viele Tote geben und die Regierung wird darüber schweigen.
(...)
Die Chinesen haben sich mit der (mutmaßlichen) Entwicklung des Corona Virus (...)
Das ist eine durch nichts belegte Behauptung.
Es ist noch nicht lange her, da wurde uns die chinesische Coronapolitik als Vorbild dargestellt. Auch hier im Forum wurde von einigen die Null - covid - Politik gelobt. Damit scheint es nun vorbei zu sein.
Ja, von den bekennenden Befürwortern hier der chinesischen Covid-Politik hört man inzwischen eigentlich gar nichts mehr, warum nur?
Auch die Chinesen werden lernen, mit dem Virus leben zu müssen und offensichtlich sind dazu auch bereit. In vier Wochen sieht die Sache anders aus und auch in China ein weitgehend normales Leben Einzug halten.
Meine Meinung dazu: Die chinesische Regierung hat nun schlicht ein weiteres Mittel, jederzeit und an jedem Ort wahllos einen Ausnahmezustand deklarieren zu können. Einfach noch mehr Kontrolle und genügend indoktrinierte Menschen, die diesen ganzen Kram glauben, ohne zu hinterfragen.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
"Die unumschrenkt herrschende Einheitspartei muss sich nicht rechtfertigen und kann nicht offen und demokratisch kritisiert werden. Da wo ein demokratisches Korretiv fehlt, können auch völlig falsche Strategien mit Gewalt bestehen bleiben. Sie auch Russland und den Krieg gegen die Ukraine."
Meines Wissens nach ist diese Strategie auf Dauer noch nie aufgegangen und hat meistens mit einem weniger angenehmen Ausgang fuer die "Herscher" geendet.
Was kommt danach?
Mit dem Öffnen der Grenzen und dem Beenden der strikten Null-Covid-Strategie ist das Problem ja längst nicht gelöst - möglicherweise wird es für hunderte Millionen Chinesen jetzt erst zu einem weitaus ernsthafteren: …
Das Chinesische Neujahrsfest ist 2023 am 23. Januar. Das wichtigste Fest der Chinesen, jedes Jahr die größte Migrationsbewegung der Welt mit Heimreise zur Familie an den Ort der Geburt. Hunderte von Millionen Menschen reisen heim zu den Eltern.
@16:30 Uhr von Wir Sofa-Revoluzzer
Au verdammt, Sie haben recht. Man kann nur hoffen, dass die chinesischen Diktatoren Ihren Beitrag lesen, ihren Irrtum bemerken und sagen "Mensch, stimmt ja, so hat uns das noch gar niemand erklärt!".
Dann wird alles gut.
Es gibt in diesem Forum erstaunlich viele Sofa-Revoluzzer. Und das ist doch eigentlich nett.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
"Trotzdem gibt es davon genug."
Oft scheinen auch Menschen, die Corona nicht dramatisieren als "Leugner" bezeichnet zu werden.
Es gibt da aber feine Unterschiede.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
eher logisch.
Denn erstens hält sich der Staat mit dieser 'Machtlogik' schon seit fast 75 Jahren
- ich erinnere an den Sozialscore, den wir auch bekommen werden, wenn auch erstmal 'light'.
Wenn 'reine' oder wissenschaftliche Logik so wirkmächtig wäre, wie sie vielleicht sein sollte,
gäbe es die ganzen Probleme unseres Planeten nicht.
Was ist denn bitte ein "sozialscore light"? Und woran machen Sie fest, dass "wir" den, was immer er bedeuten mag, auch bekommen ? Diesen ständigen Wortneuschöpfungen bin ich offenbar nicht gewachsen. Zumal ich beim besten Willen so etwas wie ein "Punktesystem" auch nicht "light" in DEU erkennen könnte. Aus welchem Umstand schliessen Sie das ? Ich merke davon nichts.
Eine Illusion, die Chinas Machthaber (nicht nur) 'ihren' Bürgern wider besseren Wissens vorgespiegelt haben.
Aus vollkommen 'eigennützigen' Gründen.
Corona-Politik? Ist Corona nicht gerade für beendet erklärt worden? Ich glaube ich komm hier nicht ganz mit.
Das ist doch, freundlich ausgedrückt, Quark. Wer hat denn Corona für beendet erklärt? Können Sie nicht den Unterschied zwischen Pandemie und Endemie erkennen? Es gibt nun mal keine Welt ohne Viren. Wir werden mit Corona leben müssen. Wie mit Grippe.
Jetzt noch etwas am Rande. Ich wusste bis November nicht, dass es 2 verschiedene Grippeimpfstoffe gibt. Einen für mich, Ü 60, einen für meine Frau,Ü 50. Ich war regelrecht baff.
China muss ohne hermetischen Abschluss mit der Infektion klar kommen. China muss sich öffenen. Aber China muss sich auch in anderer Hinsicht öffnen. China muss konkurrierende Parteien zulassen und freie Wahlen. Die Bevölkerung muss frei entscheiden können, welche politischen Konzepte und Programme die besten sind.
China MUSS nichts dergleichen tun, auch wenn es für die Bürger dort zu begrüssen wäre. Was China tun muss, ist seine Bürger durch Wohlstand, wie sie ihn nie kannten, bei Laune zu halten. Das ist in den letzten Jahren gut gelungen. Wie man das jetzt mit Corona wuppt, muss man sehen.
Die Konzepte der kommunistischen Partei waren es jedenfalls bisher meist nicht. Auch wenn Anhänger totalitärer Systeme die Errungenschaften meist in tollen Farben malen. Bei nähererm Blick betrachtet, haben autoritäre Regime ausgedient.
Es gibt noch etliche totalitäre Regimes auf der Welt, dass die nun alle ausgedient hätten, kann ich nicht erkennen, obwohl es zu begrüssen wäre.
Ist es die Weltweite Corna als bendet zu bezeichnen.
Millionen Menschn sind gestorben und viel werden auch bei uns zu den mehr als 160.000 noch folgen.
Erstaulich wie schnell die Solitarität mit schwachen und Kranken in der Welt aufgebraucht worden ist. Die neu ultimaratio sind jetzt Freiheitsrecht.
Bin gespant wie viele Gruppen von "vulerable" sich demnächt auch vor Gefährdungen selber schützen müssen.
Sie plädieren immer für Selbstverantwortung. Warum nicht hier? Meine Mutter ist 89 Jahre und etliche Vorerkrankungen. Sie schützt sich selbst, so wie es jede/r andere auch kann.
Im übrigen wurde Corona nicht für beendet erklärt.
macht eben was China machen möchte, erst abriegeln, wurde kritisiert, jetzt alles öffnen, ist auch wieder nicht richtig.
In wie fern soll das nicht richtig sein?
Warum sollte er? Er redet alles klein, und gut is.
Irgendwann geht das auch nicht mehr. Die momentane Corona-Lage in China ist mehr Bedrohung für die Autorität von Xi plus die KP China als alle anderen Proteste wegen Demokratie in Hong Kong, oder was anderes aus den vergangenen 20 Jahren alles zusammen.
Das Versprechen von Xi an die Chinesen ist der American Dream auf Chinesisch. Nicht Millionen von Toten wegen Corona. Nicht nur die Gesundheit Einzelner leidet unter einer unfähigen Führung, aber auch das Nationalverständnis als erfolgreiches Reich der Mitte mit Tradition von aus Jahrtausenden.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
"Wobei das den hiesigen Corona Leugnen ja voll in die Karten spielt.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
Es gab genügend, die Covid-19 in seiner Gefährlichkeit mit der Grippe gleichgesetzt haben. Das ist dasselbe wie Leugnen.
"Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein."
Manche werden das wohl dramatisieren und andere werden das logisch und rationell beurteilen. Da muss man nicht gespannt drauf sein.
Und wieder andere werden die hohen Sterbezahlen abstreiten und als Lüge darstellen. So auch hier geschehen von div. Foristen.
'Es gab ja gar keine Übersterblichkeit'
'In den Krankenhäusern ist ja gar nichts los'
'Die Leute sterben ja gar nicht an Covid sondern wären eh an was anderem gestorben' ...
Mir ist, als könnte ich jetzt noch den ganzen Fake Mist hören, zwischen so manchen Zeilen.
China hat nichts vom Westen gelernt und es versäumt, die Impfung voran zu treiben. Welchen Sinn kann denn eine Null-Covid-Strategie sonst haben, außer Zeit zu gewinnen und zu Impfen?
... aber die Belügerei der Menschen, im In- wie im Ausland, geht weiter, sie ist ja integraler Bestandteil dieser Politik, denn die Partei irrt sich nicht...
China muss sich dem Westen öffnen und eine kooperativere Haltung annehmen und sich nach innen demokratisieren mit Meinungsfreiheit und freien Wahlen. Das ist doch klar.
Ihnen und mir mag das klar sein.
Aber Herrn XI kommen diese Gedanken in dieser Form sicher nicht in den Kopf.
Ganz sicher nicht.
"Dem Westen öffnen... und kooperative Haltung annehmen" - das klingt sehr nach Neokolonialismus. Herrn Xi´s Gedanken kenne ich sicher nicht, bin mir aber sicher, dass er die chinesische Geschichte kennt, ganz besonders die des 19. Jahrhunderts.
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
Wenn man China kennt,ist das ueberhaupt nicht erstaunlich .
Es ist erstaunlich, wie sich etwas, was (meiner Meinung nach) so offensichtlich gegen jede Logik spricht, so lange halten konnte.
"Wobei das den hiesigen Corona Leugnen ja voll in die Karten spielt.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
"Ich bin nur gespannt wie man die nun hohen Infektions- und Sterbezahlen klein reden möchte. Man darf gespannt sein."
Manche werden das wohl dramatisieren und andere werden das logisch und rationell beurteilen. Da muss man nicht gespannt drauf sein.
"Auf die rationelle Logik bin ich gespannt."
Ihre Ausfuehrungen dazu werden wohl eher absehbar sein.
Ansonsten ist die Aufhebung der Null-Covid-Strategie oder die Erklärung des Endes der Pandemie keineswegs gleichzusetzen mit der "Aufhebung der Solidarität mit den Schwachen und Kranken in der Welt".
Was sollte den unter dem leitbegriff "vulerable2 müssen sich jetzt selber Schützen anders zu verstehn sein.
Also für mich bedeutet das, um zu überleben fahre ich kein ÖPNV mehr meide Massen veranstaötungen um nicht infizeirt zu werden.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
"Trotzdem gibt es davon genug."
Oft scheinen auch Menschen, die Corona nicht dramatisieren als "Leugner" bezeichnet zu werden.
Es gibt da aber feine Unterschiede.
Mag sein. Es gibt definitiv Menschen, die Corona leugnen und davon ausgehen, dass die Regierung das nur erfunden hat.
China muss sich dem Westen öffnen und eine kooperativere Haltung annehmen und sich nach innen demokratisieren mit Meinungsfreiheit und freien Wahlen. Das ist doch klar.
wo steht das ?
Corona-Politik? Ist Corona nicht gerade für beendet erklärt worden? Ich glaube ich komm hier nicht ganz mit.
Nee is nicht,nur die Pandemie ist als benendet erklaert,kleiner unterschied.
Millionen Menschn sind gestorben und viel werden auch bei uns zu den mehr als 160.000 noch folgen.
Ich mag solche Drohungen nicht. Das ist hier deplaziert.
Erstaulich wie schnell die Solitarität mit schwachen und Kranken in der Welt aufgebraucht worden ist.
Gab es die denn?
Bin gespant wie viele Gruppen von "vulerable" sich demnächt auch vor Gefährdungen selber schützen müssen.
Jeder sollte sich möglichst auch selbst schützen.
Der Fairness halber, die ganze Welt konnte zunächst nicht wissen wie sich Corona letztendlich entwickeln würde. Auch China nicht! Als dann die ganze Welt betroffen war, war es zu spät! China hat es bis zuletzt mit Null Covid Strategie versucht, hat aber verzockt.
Ich als gelernter DDR Bürger kenne diese Meldeungen zur Genüge:
-Tschernobyl hörte damals an der Mauer und der Deutsch deutschen Grenze auf
- Im Winter hatten wir regelmäßige Erfüllungsquoten von 120 bis 130 Prozent
- Walbeteiligungen bei 99,9 Prozent wovon 99,9 die SED wählten ectr.
Dieses totalitäre Regiem glaubt allen ernstes die Werlt ist verbl.... und denen fehlt nix.
Die Frage die sich hier stellt: Die Menschen haben angefangen gegen diese "Supergenies" sich aufzulegen.
Wann merken sie, das die Riege der Hinterherhechler und Bücklinge nicht das witrkliche ist.
Unser Kapitalismus ist wirklich nicht das non plus Ultra, aber um Welten besser als dieser Wahnsinn.
Unglaublich, aber ein auf Lebenszeit "gewählter" Diktator ist zu vergleichen mit Pipi Langstrumpf: Ich mal mir die Welt, widiwidiwit, wie sie mir gefällt.
Volle Zustimmung Danke.
China MUSS nichts dergleichen tun, auch wenn es für die Bürger dort zu begrüssen wäre. Was China tun muss, ist seine Bürger durch Wohlstand, wie sie ihn nie kannten, bei Laune zu halten.
China muss keine Demokratie einführen und China muss auch nicht für Wohlstand seiner Bürger sorgen.
>Erschreckend ist, dass die Führung in Peking die Zeit der Null-Covid-Politik nicht genutzt hat, um das in weiten Bereichen völlig unterentwickelte Gesundheitssystem des Landes auf Vordermann zu bringen. Versagt hat die Staatsführung offensichtlich auch beim Thema Impfen: Sie hat es versäumt, den älteren Teil der Bevölkerung hinreichend zu immunisieren.<
Was wurde im vergleich denn bei uns während der Pandemie getan, um das arg gebeutelte Gesundheitssystem zu starken?
>Jetzt sterben auch in China viele Menschen an Corona, obwohl es vermeidbar gewesen wäre.<
Gibt es wirklich belastbare Zahlen, die das eindeutig belegen?
>Wie häufig wird in der Volksrepublik vertuscht und schöngeredet: Weil autokratische Systeme nicht in der Lage und Willens sind, transparent mit Fehlern und Missständen umzugehen.<
Und bei uns herrscht vorbildliche Transparenz? M. E. nein.
Eingestehen von Fehlern, geschweige denn eine Entschuldigung für manches, die m. E. dringend notwendig wären, hört man nichts.
Ist es die Weltweite Corna als bendet zu bezeichnen.
Millionen Menschn sind gestorben und viel werden auch bei uns zu den mehr als 160.000 noch folgen.
Erstaulich wie schnell die Solitarität mit schwachen und Kranken in der Welt aufgebraucht worden ist. Die neu ultimaratio sind jetzt Freiheitsrecht.
Bin gespant wie viele Gruppen von "vulerable" sich demnächt auch vor Gefährdungen selber schützen müssen.
Sie plädieren immer für Selbstverantwortung. Warum nicht hier? Meine Mutter ist 89 Jahre und etliche Vorerkrankungen. Sie schützt sich selbst, so wie es jede/r andere auch kann.
Im übrigen wurde Corona nicht für beendet erklärt.
Aber doch bitte da wo für die Menschen und vulerablen auch möglich ist. Zuhause zu bleiben ist keine Form von Eigenverantwortung.
Gefährdetet und Senioren können jetzt wegen fehlender Masken und Impfpflicht oder Test Nachweißen nur noch mit erhötem Risiko gemeinsamen Verantstaltungen oder eine Resturant aufsuchen.
Ich kenne keinen, der Corona leugnte.
"Trotzdem gibt es davon genug."
Oft scheinen auch Menschen, die Corona nicht dramatisieren als "Leugner" bezeichnet zu werden.
Es gibt da aber feine Unterschiede.
Ja das ist so, weil diese Menschen ein problem damit haben ,das es Menschen giebt die sich selbst und deren Mitmenschen schuetzen wollen,also Mitmenschlichkeit zeigen.
Die das als dramatisieren bezeichnen.
Eine Illusion, die Chinas Machthaber (nicht nur) 'ihren' Bürgern wider besseren Wissens vorgespiegelt haben.
Aus vollkommen 'eigennützigen' Gründen.