Die Vorwürfe sind gravierend: Der Generalbundesanwalt hat einen Mitarbeiter des BND festnehmen lassen. Er soll Informationen an einen russischen Geheimdienst weitergegeben haben. Von Michael Stempfle.
Der hat bestimmt viel Schaden angerichtet.
weiß man´s ?
bei diesem Guillaume wurde auch mehr gemutmaßt
andere Personen bei der Spionage mit gemacht haben.Das wird sicherlich noch aufgeklärt werden,aber darüber dürfte nichts an die Öffentlichkeit gelangen.Schon aus Sicherheit Gründen vor russischen Attentaten gegen das BND .
Da wir aus Geheimhaltungsgründen wohl wenigstens in der nächsten Zeit nichts darüber erfahren werden, was dem Mann genau vorgeworfen wird, kann man als Außenstehender eigentlich nichts zu einer möglichen Verurteilung sagen. Schuldig oder nicht schuldig wird ein Gerichtsverfahren erweisen. Unter Ausschluss der Öffentlichkeit.
Die CIA hat das gewusst und nichts unternommen. Das sagt doch schon, wie "gut" dieser Spion war.
Wie soll man den bestrafen? Ausweisen? Einsperren?
Ach machen wir es, wie mit den Kanzlerinnentelefonabhörern: Zeigefinger hoch:Du Du Du.
"Die CIA hat das gewusst und nichts unternommen. Das sagt doch schon, wie "gut" dieser Spion war."
Woher wissen Sie das denn?
Ein Staat, wie die Bundesrepublik, hat derartige Vorkommnisse unter Verschluss zu halten! Diese Aktivitäten haben in der Öffentlichkeit nichts zu suchen und zu finden. Jegliche Publizierung ist Nahrung für Dritte!
Es scheint mir nur allzu verständlich, dass zum jetzigen Zeitpunkt keine weiteren Details veröffentlicht werden.
Im Unterschied zu autokratischen und diktatorischen Regimen wird in unserem demokratischen Rechtsstaat über die Tatsache der Verhaftung und den Verdacht auf den Verrat von Staatsgeheimnissen Staatsgeheimnis im Sinne des § 93 StGB berichtet.
Der Fall dürfte uns noch länger beschäftigen.
Da wir aus Geheimhaltungsgründen wohl wenigstens in der nächsten Zeit nichts darüber erfahren werden, was dem Mann genau vorgeworfen wird, kann man als Außenstehender eigentlich nichts zu einer möglichen Verurteilung sagen. Schuldig oder nicht schuldig wird ein Gerichtsverfahren erweisen. Unter Ausschluss der Öffentlichkeit.
"Geheimhaltung" ist quasi DAS Alleinstellungsmerkmal des Geheimdienstes. Wer vom Geheimdienst Offenlegung erwartet, kann ihn gleich ganz abschaffen. Ich wundere mich immer, dass es häufig die gleichen Bürger sind, die auf der einen Seite für weitestgehenden Datenschutz plädieren und auf der anderen Seite auf Offenlegung nahezu aller Zusammenhänge bestehen.
nicht klein zu sein. Viele Prominente hat man ja schon durchgewunken.
"Geheimhaltung" ist quasi DAS Alleinstellungsmerkmal des Geheimdienstes. Wer vom Geheimdienst Offenlegung erwartet, kann ihn gleich ganz abschaffen. Ich wundere mich immer, dass es häufig die gleichen Bürger sind, die auf der einen Seite für weitestgehenden Datenschutz plädieren und auf der anderen Seite auf Offenlegung nahezu aller Zusammenhänge bestehen.
Geheim und geheim sind zweierlei. Geheim, was und vor wem - und vor allem, warum. Vor kurzem sind wohl weitere Akten zum Kennedy Attentat freigegeben worden, zum Ärger der Historiker immer noch nicht alle, und die, die nun einsehbar sind, mit vielen Schwärzungen. Was ich damit sagen will? Wenn es geheimen Organisationen selbst überlassen bleibt, was der interessierte Bürger lesen darf, ist der Verdeckung, Verdunkelung und zuletzt der Verhinderung von Aufklärung Tür und Tor geöffnet.
@19:53 Uhr von Bauer Tom
"Die CIA hat das gewusst und nichts unternommen. Das sagt doch schon, wie "gut" dieser Spion war."
Woher wissen Sie das denn?
.
Ich denke, ein "Du Du Du" wäre eine angemessene Strafe. Spionage unter Freunden geht doch gar nicht.. das hat jedenfalls frau Merkel in einem ähnlichen Fall gesagt.
@19:53 Uhr von Bauer Tom
"Die CIA hat das gewusst und nichts unternommen. Das sagt doch schon, wie "gut" dieser Spion war."
Woher wissen Sie das denn?
.
Ich denke, ein "Du Du Du" wäre eine angemessene Strafe. Spionage unter Freunden geht doch gar nicht.. das hat jedenfalls frau Merkel in einem ähnlichen Fall gesagt.
Na, da isser ja, der Relativierungsversuch, und wenn er noch so dümmlich daherkommt.
Woher wissen Sie, dass es sich um vergleichbare Fälle handelt? Sie wissen es natürlich nicht, das interessiert Sie ja auch gar nicht.
obersten Verfassungsschützer (Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz) gemacht und lange in diesem Amt gehalten wurde, wundert mich in der deutschen Politik überhaupt nichts mehr.
Na, da isser ja, der Relativierungsversuch, und wenn er noch so dümmlich daherkommt. Woher wissen Sie, dass es sich um vergleichbare Fälle handelt? Sie wissen es natürlich nicht, das interessiert Sie ja auch gar nicht.
Nix relativieren. Du scheinst für Sakasmus nichts übrig zu haben?
Na, da isser ja, der Relativierungsversuch, und wenn er noch so dümmlich daherkommt. Woher wissen Sie, dass es sich um vergleichbare Fälle handelt? Sie wissen es natürlich nicht, das interessiert Sie ja auch gar nicht.
Nix relativieren. Du scheinst für Sakasmus nichts übrig zu haben?
Ich habe nichts für Lügen und Verrat übrig.
Und duzen lasse ich mich nicht von jedem Dahergelaufenen. Und wenn Sie nun wieder mit dem Geläufigen aus anderen sozialen Netzwerken kommen.
Wir sind hier auf einer seriösen Plattform.
Geheim und geheim sind zweierlei. Geheim, was und vor wem - und vor allem, warum. Vor kurzem sind wohl weitere Akten zum Kennedy Attentat freigegeben worden, zum Ärger der Historiker immer noch nicht alle, und die, die nun einsehbar sind, mit vielen Schwärzungen. Was ich damit sagen will? Wenn es geheimen Organisationen selbst überlassen bleibt, was der interessierte Bürger lesen darf, ist der Verdeckung, Verdunkelung und zuletzt der Verhinderung von Aufklärung Tür und Tor geöffnet.
Ja, das ist die Crux bei diesem "Geheimkram". Im Sinne der Sicherheit würde ich aber eher auf Allwissenheit verzichten. Dass diese Institutionen nicht jedem Krethi und Plethi gegenüber offenlegen können, was von Interesse und Belang für Geheimdienste ist, versteht sich eigentlich von selbst, sonst brauchten wir sie nicht. Dass wir sie aber nochmal sooo nötig brauchen würden, wie es aktuell wohl opportun ist, hätte ich nicht gedacht.
Ein Staat, wie die Bundesrepublik, hat derartige Vorkommnisse unter Verschluss zu halten! Diese Aktivitäten haben in der Öffentlichkeit nichts zu suchen und zu finden. Jegliche Publizierung ist Nahrung für Dritte!
So generell gesprochen ist das Unsinn und Futter für die Verselbstständigung von Nachrichtendiensten wie in der USA der Fall. Geheimhaltung muss gut begründet sein. Leyendecker hat mal mit Herrn Maaßen, als er noch in der Funktion als Verfassungsschutz-Präsident war genau diesen Vorwurf gebracht, das alles mögliche Geheim gestempelt wird, was der widerspruchslos zur Kenntnis nahm.
obersten Verfassungsschützer (Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz) gemacht und lange in diesem Amt gehalten wurde, wundert mich in der deutschen Politik überhaupt nichts mehr.
.
Ja, ja, die deutsche Politik.
.
Da ist doch die russische und die chinesische etc. von anderem Kaliber...
"Geheimhaltung" ist quasi DAS Alleinstellungsmerkmal des Geheimdienstes.
So ist es.
Und gute Vorbereitung und strengste Geheimhaltung,
ist das Wesen eines guten Weihnachtsgeschenks.
Ich habe nichts für Lügen und Verrat übrig.
Und duzen lasse ich mich nicht von jedem Dahergelaufenen. Und wenn Sie nun wieder mit dem Geläufigen aus anderen sozialen Netzwerken kommen.
Wir sind hier auf einer seriösen Plattform.
Ach, da haben sich schon etliche Foristen beschwert. Genutzt hat es allerdings nichts. Entweder den chat mit dem Duzenden meiden, oder mit einem Schulterzucken abtun. Ich mag das auch nicht und ich finde es sehr unhöflich, rege micht aber nicht auf und denke mir mein Teil. Nicht jedem ist es in die Wiege gelegt. Leider muss man sich in öffentl. Foren mit dem ein- oder anderen Ungemach abfinden.
Na, da isser ja, der Relativierungsversuch, und wenn er noch so dümmlich daherkommt. Woher wissen Sie, dass es sich um vergleichbare Fälle handelt? Sie wissen es natürlich nicht, das interessiert Sie ja auch gar nicht.
Nix relativieren. Du scheinst für Sakasmus nichts übrig zu haben?
Sie haben gerade heute in einem anderen Thread mitgeteilt, was Sie alles studiert haben. Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten, aber was Sie hier und heute von sich geben, klingt nicht nach akademischer Bildung.
So generell gesprochen ist das Unsinn und Futter für die Verselbstständigung von Nachrichtendiensten wie in der USA der Fall. Geheimhaltung muss gut begründet sein. Leyendecker hat mal mit Herrn Maaßen, als er noch in der Funktion als Verfassungsschutz-Präsident war genau diesen Vorwurf gebracht, das alles mögliche Geheim gestempelt wird, was der widerspruchslos zur Kenntnis nahm.
Ich halte es dennoch für sicherer, Dokumente/Daten u.a. zunächst lieber geheimzuhalten, wenn der Verdacht besteht, es könnte sich um relevante Daten handeln, als vorschnell etwas publik zu machen. Das kann man später immer noch tun, wenn man die Sache geprüft hat. Etwas das einmal publik ist, kann man nicht mehr rückgängig machen.
... an eine Diktatur sollte schwer bestraft werden.
@18:59 Uhr von werner1955
Der hat bestimmt viel Schaden angerichtet.
weiß man´s ?
bei diesem Guillaume wurde auch mehr gemutmaßt
Also, erstens ist die Guillaume-Affäre knapp 50 Jahre her, zweitens war Guillaume nicht beim BND, sondern enger Mitarbeiter Willy Brandts im Kanzleramt und drittens spionierte er nicht für die Russen, sondern für die Staatssicherheit der DDR.
Aber ansonsten ist es natürlich das gleiche und kann daher zusammen in einen Topf geworfen und verrührt werden.
Nix relativieren. Du scheinst für Sakasmus nichts übrig zu haben?
Sie haben gerade heute in einem anderen Thread mitgeteilt, was Sie alles studiert haben. Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten, aber was Sie hier und heute von sich geben, klingt nicht nach akademischer Bildung.
Da habe ich mich schon mehrfach gewundert, allerdings gibt es da noch einige angebliche "Akademiker", deren Status bei mir für Verwunderung sorgt. Ich kenne allerdings auch die Regularien nicht wirklich. Es gibt ja auch diese "Fachgenies" oder Inselbegabten, wie sie genannt werden
Geheim und geheim sind zweierlei. ...Vor kurzem sind wohl weitere Akten zum Kennedy Attentat freigegeben worden, zum Ärger der Historiker immer noch nicht alle, und die, die nun einsehbar sind, mit vielen Schwärzungen. Was ich damit sagen will? Wenn es geheimen Organisationen selbst überlassen bleibt, was der interessierte Bürger lesen darf, ist der Verdeckung, Verdunkelung und zuletzt der Verhinderung von Aufklärung Tür und Tor geöffnet.
Ja, das ist die Crux bei diesem "Geheimkram". Im Sinne der Sicherheit würde ich aber eher auf Allwissenheit verzichten. Dass diese Institutionen nicht jedem Krethi und Plethi gegenüber offenlegen können, was von Interesse und Belang für Geheimdienste ist, versteht sich eigentlich von selbst, sonst brauchten wir sie nicht. Dass wir sie aber nochmal sooo nötig brauchen würden, wie es aktuell wohl opportun ist, hätte ich nicht gedacht.
Ich habe Ihre Ausführungen mit Interesse verfolgt. Irgendwie haben Sie beide recht.
Ja, das ist die Crux bei diesem "Geheimkram". Im Sinne der Sicherheit würde ich aber eher auf Allwissenheit verzichten. Dass diese Institutionen nicht jedem Krethi und Plethi gegenüber offenlegen können, was von Interesse und Belang für Geheimdienste ist, versteht sich eigentlich von selbst, sonst brauchten wir sie nicht. Dass wir sie aber nochmal sooo nötig brauchen würden, wie es aktuell wohl opportun ist, hätte ich nicht gedacht.
Es stellt sich schon die Frage was unterm Strich bei rauskommt. Ob die Affären den Nutzen überwiegen. NSU, NSA, Massenvernichtungswaffen Irak, und im Kalten Krieg hat man den Gegner waffenmässig völlig überschätzt was man dann zur Tugend machte und den Gegner durch die eigene Gegenrüstung über die Wettrüstungsschleife in den Ruin führte.
Dennoch ist nicht immer klar ob es sich um Information oder Desinformation handelt, was von den eigenen Diensten kommt.
Ich habe nichts für Lügen und Verrat übrig.
Und duzen lasse ich mich nicht von jedem Dahergelaufenen. Und wenn Sie nun wieder mit dem Geläufigen aus anderen sozialen Netzwerken kommen.
Wir sind hier auf einer seriösen Plattform.
Du scheinst ein wenig auf Krewall gebürstet zu sein? Seit wann wmüssen Dahergelaufene denn andere Dahergelaufene mit SIE angesprochen?
Du musst versuchen, den Text auch zu verstehen. Spionage ist bei uns nicht gleich Spionage.
Mal ganz davon abgesehen, daß der BND auch überall spioniert. Dafür hatten sie sogar mal ein Joint Venture mit der CIA. Und versuche, weniger beleidigend zu sein.
Dahergelaufen ist hier wohl niemend.
Sie haben gerade heute in einem anderen Thread mitgeteilt, was Sie alles studiert haben. Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten, aber was Sie hier und heute von sich geben, klingt nicht nach akademischer Bildung.
Hab ich gar nicht. ich habe lediglich WO erläutert. Daß mit dem akademischen Grad wundert mich hier auch immer wieder. Ich glaube, da wird ordentlich geflunkert.
Was soll denn hier nicht besonders clever sein? Das kannst Du alles nachlesen.
... an eine Diktatur sollte schwer bestraft werden.
Wieso nur, wenn an Diktaturen verraten wird?
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
... an eine Diktatur sollte schwer bestraft werden.
:
Schon mindestens der zweite in diesem Thread, der von "schwerer Strafe" träumt.
Ich habe nichts für Lügen und Verrat übrig.
Und duzen lasse ich mich nicht von jedem Dahergelaufenen. Und wenn Sie nun wieder mit dem Geläufigen aus anderen sozialen Netzwerken kommen.
Wir sind hier auf einer seriösen Plattform.
Du scheinst ein wenig auf Krewall gebürstet zu sein? Seit wann wmüssen Dahergelaufene denn andere Dahergelaufene mit SIE angesprochen?
Du musst versuchen, den Text auch zu verstehen. Spionage ist bei uns nicht gleich Spionage.
Mal ganz davon abgesehen, daß der BND auch überall spioniert. Dafür hatten sie sogar mal ein Joint Venture mit der CIA. Und versuche, weniger beleidigend zu sein.
Dahergelaufen ist hier wohl niemend.
Dann respektieren Sie doch einfach das der Forist von Ihnen nicht geduzt werden will. Ist nicht schwer.
Ich wüsste nicht, daß es da um einen Doppelagenten gegangen wäre.
Ich habe nichts für Lügen und Verrat übrig.
Und duzen lasse ich mich nicht von jedem Dahergelaufenen. Und wenn Sie nun wieder mit dem Geläufigen aus anderen sozialen Netzwerken kommen.Wir sind hier auf einer seriösen Plattform.
Ach, da haben sich schon etliche Foristen beschwert. Genutzt hat es allerdings nichts. Entweder den chat mit dem Duzenden meiden, oder mit einem Schulterzucken abtun. Ich mag das auch nicht und ich finde es sehr unhöflich, rege micht aber nicht auf und denke mir mein Teil. Nicht jedem ist es in die Wiege gelegt. Leider muss man sich in öffentl. Foren mit dem ein- oder anderen Ungemach abfinden.
Lieben Dank.
Ich habe auch gar nichts gegen Duzen im Forum, aber ein wenig mache ich das schon vom Niveau der Beiträge des Foristen abhängig.
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Julian Assange war nie Spion.
Vergleich mit der NSA-Affäre? Ich wüsste nicht, daß es da um einen Doppelagenten gegangen wäre.
Ich nehme an Sie sprechen mich an? "weingasi1" und ich diskutierten den generellen Nutzen von Nachrichtendiensten, unabhängig von diesem Einzelvorfall.
... an eine Diktatur sollte schwer bestraft werden.
:
Schon mindestens der zweite in diesem Thread, der von "schwerer Strafe" träumt.
Wer bei einem Geheimdienst arbeitet darf gerne Straftaten, vom Dienstherrn verübt, öffentlich machen. Alles andere dürfte mit dem Namen Gehedienst erklärt sein.
Andere Nationen sollten dabei keinerlei Infos bekommen. Wenn doch -+++harte Strafen
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Julian Assange war nie Spion.
Eben.
Lieben Dank.
Ich habe auch gar nichts gegen Duzen im Forum, aber ein wenig mache ich das schon vom Niveau der Beiträge des Foristen abhängig.
Dann ist ja alles gut. Ich sehe es genau so.
@21:32 Uhr von fathaland slim
Vergleich mit der NSA-Affäre? Ich wüsste nicht, daß es da um einen Doppelagenten gegangen wäre.
Ich nehme an Sie sprechen mich an?
Nein.
"weingasi1" und ich diskutierten den generellen Nutzen von Nachrichtendiensten, unabhängig von diesem Einzelvorfall.
Tun Sie das.
Ich will Ihnen ja nicht zu nahe treten, aber was Sie hier und heute von sich geben, klingt nicht nach akademischer Bildung.
(...)Daß mit dem akademischen Grad wundert mich hier auch immer wieder. Ich glaube, da wird ordentlich geflunkert. (...)
So ist es! So ist es!
... an eine Diktatur sollte schwer bestraft werden.
Wieso nur, wenn an Diktaturen verraten wird?
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Da gerät Ihnen wieder mal einiges durcheinander.
Ein abgehörtes Handy durch die USA und der Verrat von Staatsgeheimnissen an Russland haben in der Tat nicht denselben Stellenwert.
Und Assange war und ist kein Spion.
Sie sind mal wieder weit von dem entfernt, worum es geht.
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Julian Assange war nie Spion.
"...In den USA droht Assange wegen Spionagevorwürfen ein Prozess..." (Tagesschau v. 17.6.22) Das sagen Sie mal den US-Amerikanern...
... an eine Diktatur sollte schwer bestraft werden.
Wieso nur, wenn an Diktaturen verraten wird?
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Da gerät Ihnen wieder mal einiges durcheinander.
Ein abgehörtes Handy durch die USA und der Verrat von Staatsgeheimnissen an Russland haben in der Tat nicht denselben Stellenwert.
Und Assange war und ist kein Spion.
Sie sind mal wieder weit von dem entfernt, worum es geht.
Aha, Geheimnisse einholen ist weniger strafbar, als diese aktiv weiter zu geben? Du bist meilenweit vom Thema weg. Es wird doch lediglich mal wieder böse Russen, tolle Amis gespielt.
Bei FFM ist ein gigantischer Internetknoten. Da spioniert der MAD und BND auch munter für CIA und alle anderen befreundeten Staaten.
Machen wir uns nichts vor, spionage ist Tagesgeschäft
Ich habe gerade in den anderen Thread hineingelesen und mich sehr erschrocken.
Mein ganz, ganz herzliches Beileid. Sie brauchen jetzt viel Kraft. Die wünsche ich Ihnen von ganzem Herzen.
@21:37 Uhr von fathaland slim
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Julian Assange war nie Spion.
"...In den USA droht Assange wegen Spionagevorwürfen ein Prozess..." (Tagesschau v. 17.6.22) Das sagen Sie mal den US-Amerikanern...
Die US-Amerikaner, die ich kenne, sind über diese Vorwürfe gegen Julian Assange ebenso entsetzt wie ich.
Ich habe gerade in den anderen Thread hineingelesen und mich sehr erschrocken.
Mein ganz, ganz herzliches Beileid. Sie brauchen jetzt viel Kraft. Die wünsche ich Ihnen von ganzem Herzen.
Würde mich gerne anschließen.
und darin den Strip „Spion&Spion“?
Daran muss ich bei Meldungen wie dieser immer denken...
obersten Verfassungsschützer (Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz) gemacht und lange in diesem Amt gehalten wurde, wundert mich in der deutschen Politik überhaupt nichts mehr.
.
Ja, ja, die deutsche Politik.
.
Da ist doch die russische und die chinesische etc. von anderem Kaliber...
Sicher. Schon wegen unseres Grundgesetzes und weil hier die Gewaltenteilung gilt. Aber von Relativierungen wird nicht wirklich etwas besser.
Kennt hier jemand noch das MAD-Magazin
Klar.
Liebe weingasi1,
auch ich habe eben erst Ihre Antwort auf meine Frage im anderen Thread gelesen.
Deshalb möchte auch ich Ihnen mein aufrichtiges Beileid aussprechen. Auch wenn ich glaube, zu wissen, wie Sie sich fühlen, so weiß ich doch nicht zu trösten. Ich wünsche Ihnen viel Kraft in dieser schwerden Zeit.
Gruß
Anna Elisabeth K.
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Es war ja nur das Privathandy, das Frau Merkel garantiert nicht für dienstliche Dinge benutzt hat.
Das Diensthandy einer Kanzlerin kann nicht abgehört werden.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Er hat Geheimnisse verraten und da hat der amerikanische Staat nach internationalen Standards das Recht, ihn anzuklagen.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Spionage für eine fremde Macht wird bestraft, für das eigene Vaterland ist es natürlich legitim.
Die CIA hat das gewusst und nichts unternommen. Das sagt doch schon, wie "gut" dieser Spion war.
Woher haben Sie diese Information? Im Artikel finde ich nichts darüber.
Wie soll man den bestrafen? Ausweisen? Einsperren?
Ein Blick ins Gesetzbuch hilft.
Ach machen wir es, wie mit den Kanzlerinnentelefonabhörern: Zeigefinger hoch:Du Du Du.
Soweit ich weiß, war das die NSA und kein deutscher Bürger, der sich als Spion verdingt. Ihre "Analogie" hinkt auf beiden Beinen.
Du bist meilenweit vom Thema weg. Es wird doch lediglich mal wieder böse Russen, tolle Amis gespielt.
Nach Aussagen der Bundesanwaltschaft sind russische Dienste skrupellos und gewaltbereit.
Siehe Skripal, siehe Mord im kleinen Tiergarten in Berlin.
@21:37 Uhr von fathaland slim
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Julian Assange war nie Spion.
"...In den USA droht Assange wegen Spionagevorwürfen ein Prozess..." (Tagesschau v. 17.6.22) Das sagen Sie mal den US-Amerikanern...
Die US-Amerikaner, die ich kenne, sind über diese Vorwürfe gegen Julian Assange ebenso entsetzt wie ich.
Das sind aber eher die Ausnahmen. Mit Gefahr für die Sicherheit bekommt man Republikaner fast immer und mit der Feindschaft zu Clinton und seinen mutmasslichen Aktivitäten ihre Kandidatur zu sabotieren hat er es sich auch mit vielen Liberalen verscherzt. Das mit seiner Persönlichkeit niemand etwas anfangen kann, was eigentlich eine Nebensächlichkeit sein sollte, kommt erschwerend hinzu.
obersten Verfassungsschützer (Präsidenten des Bundesamtes für Verfassungsschutz) gemacht und lange in diesem Amt gehalten wurde, wundert mich in der deutschen Politik überhaupt nichts mehr.
Dass ein Mensch, selbst einer, der beim BND arbeitet, bestechlich sein kann? Das wäre aber auch mehr als merkwürdig, wenn Sie das wunderte. Meine Güte.
Ich kann nur aus den letzten an Sie gerichteten Kommentaren kombinieren, was Ihnen widerfahren ist. Und bin darüber entsetzt und tief betroffen.
Bitte halten Sie mich nicht für anmaßend, aber ich glaube, es ist mir vertraut, wie sie sich fühlen.
Ich bin und bleibe in Gedanken bei Ihnen.
Versprochen.
Kennt hier jemand noch das MAD-Magazin
und darin den Strip „Spion&Spion“?
Daran muss ich bei Meldungen wie dieser immer denken...
Alfred E. Neumann hätte seine helle Freude an Ihnen.
Geheimnisverrat
... an eine Diktatur sollte schwer bestraft werden.
Nein, sondern angemessen. Das Strafmaß kann man dem Strafgesetzbuch entnehmen. Das ist ganz einfach. Und den Rest klärt das Gericht.
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Julian Assange war nie Spion.
Sitzt zu Recht im Gefängnis.
Weil es um Macht (-‚Befugnisse‘) Einzelner über andere geht.
Dabei sollte eigentlich überall gelten: Keiner tut dem anderen was, und keiner ist allein.
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts Die US-Amerikaner, die ich kenne, sind über diese Vorwürfe gegen Julian Assange ebenso entsetzt wie ich.
Habe gerade einen poll gefunden... nur 17% gegen die Auslieferung, die ja unmittelbar mit dem entsprechenden Verfahren wegen Spionage verbunden ist.
Erstaunlicherweise nur 13% der Demokraten von denen man das eher weniger erwartet, was für mich bedeutet das einige ihre Grundsätze über Bord werfen und mit dem Hillary-Zusammenhang verquicken. Verstörend - aber kein Urteil über Demokraten sondern Menschen generell.
"https://today.yougov.com/topics/politics/articles-reports/2019/04/11/ju…"
und darin den Strip „Spion&Spion“?
Daran muss ich bei Meldungen wie dieser immer denken...
Jupp, war Kult bei uns.
Die US-Amerikaner, die ich kenne, sind über diese Vorwürfe gegen Julian Assange ebenso entsetzt wie ich.
Das sind aber eher die Ausnahmen.
Ich nehme einfach mal an, daß Sie keinen US-Amerikaner persönlich kennen.
@22:07 Uhr von fathaland slim
Kennt hier jemand noch das MAD-Magazin
und darin den Strip „Spion&Spion“?
Daran muss ich bei Meldungen wie dieser immer denken...
Alfred E. Neumann hätte seine helle Freude an Ihnen.
Und ich vor allem an ihm. Jahrelang.
Kennt hier jemand noch das MAD-Magazin
und darin den Strip „Spion&Spion“?
Daran muss ich bei Meldungen wie dieser immer denken...
Alfred E. Neumann hätte seine helle Freude an Ihnen.
Sieht so aus, als hätte ich was verpasst?
@21:37 Uhr von fathaland slim
Beim Kanzlerhandy ist gar nichts passiert.
Komischerweise wird Julian Assange schwer verfolgt.
Spionage ist also nicht gleich Spionage.
Julian Assange war nie Spion.
Sitzt zu Recht im Gefängnis.
Da bin ich ganz, ganz anderer Ansicht, bin aber nicht bereit, das hier themenfremd zu diskutieren.
Die CIA hat das gewusst und nichts unternommen. Das sagt doch schon, wie "gut" dieser Spion war.
Wie soll man den bestrafen? Ausweisen? Einsperren?
Ach machen wir es, wie mit den Kanzlerinnentelefonabhörern: Zeigefinger hoch:Du Du Du.
Wie so war der Spion gut wenn der CIA es gewusst haben soll? Sie wissen aber Bescheid, Respekt .
und darin den Strip „Spion&Spion“?
Daran muss ich bei Meldungen wie dieser immer denken...
Kenn ich, hab die früher gelesen. :-)
Die US-Amerikaner, die ich kenne, sind über diese Vorwürfe gegen Julian Assange ebenso entsetzt wie ich.
Das sind aber eher die Ausnahmen.
Ich nehme einfach mal an, daß Sie keinen US-Amerikaner persönlich kennen.
Ein Teil meiner Familie ist US-Amerikanisch und auch den Demokraten zugeneigt um ihnen die Mühe des nächsten Affronts zu ersparen.
Kennt hier jemand noch das MAD-Magazin
und darin den Strip „Spion&Spion“?
Daran muss ich bei Meldungen wie dieser immer denken...
Alfred E. Neumann hätte seine helle Freude an Ihnen.
Sieht so aus, als hätte ich was verpasst?
War Kult. So wie Werner oder Asterix. (hab da meine ersten Lateinsätze gelernt)
Wie so war der Spion gut wenn der CIA es gewusst haben soll? Sie wissen aber Bescheid, Respekt .
Da steht "gut". Aber der Respekt ist durchaus angebracht. ich denke, ich habe ihn verdient.
Sehr geehrte User,
wir werden die Kommentarfunktion um 23:50 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
@22:59 Uhr von fathaland slim
Die US-Amerikaner, die ich kenne, sind über diese Vorwürfe gegen Julian Assange ebenso entsetzt wie ich.
Das sind aber eher die Ausnahmen.
Ich nehme einfach mal an, daß Sie keinen US-Amerikaner persönlich kennen.
Ein Teil meiner Familie ist US-Amerikanisch und auch den Demokraten zugeneigt um ihnen die Mühe des nächsten Affronts zu ersparen.
Sie sind sehr affrontaffin, oder?
Gut so,
Der hat bestimmt viel Schaden angerichtet. Für einen Vernichtungskrieger und seine Armee zu spionieren ist wohl das schlimmste was er hätte tun können.
Wenn die Vorwürfe bewießen werden sollte er sehr hart bestraft werden.