Monatelang hatten die EU-Staaten darum gerungen, vergangene Nacht gab es einen Durchbruch: Auch Brüssel will die globale Mindeststeuer für Großunternehmen umsetzen. Ungarn gab seine Blockade auf.
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Man kann natürlich als mögliche in diesen Satz hineininterpretieren und dann die eigene Interpretation als Fakt deklarieren.
Fakt ist, dass diese Mindeststeuer ein Zeichen der Handlungsfähigkeit der EU ist, genauso wie es die Sanktionen gegen Ungarn sind.
Wenn Druck auf Mitglieder für Sie ein Zeichen
von Handlungsfähigkeit sind, dann haben Sie
wohl Recht.
Das ist wie mit einem kleinen Kind: Man kann ihm zehnmal erklären, dass es an der roten Ampel stehen bleiben muss. Wenn es beim elften Mal wieder losläuft, hält man es auf, auch auf die Gefahr hin, als gewalttätig zu gelten, weil sie das Kind einfach am Arm gezerrt hat. Sie würden das Kind dann wohl laufen lassen, denn Druck wollen Sie ja keinen ausüben? Herr Orban benimmt sich ein bisschen wie ein Kind. Man könnte ihn laufen lassen.
"...Auf das Großprojekt einer internationalen Steuerreform hatten sich die EU und die USA im vergangenen Jahr zusammen mit rund 130 anderen Ländern geeinigt..."
Es sollen also in all diesen Ländern die Steuer auf Umsätze erhöht werden und diesen Staaten mehr Geld in die Kassen spülen...
Warum nur habe ich das dumme Gefühl, dass daraus im Sinne der vielen kleinen Bürger doch nichts wird? Vor allem, weil den großen Konzernen immer noch etwas eingefallen ist, mit dem sie um Steuern möglichst herumkommen...
Zumal die internationalen "Digitalkonzerne" noch nicht betroffen sind: "...Dieser Teil des Vorhabens ist aber noch in Arbeit und weit von der Umsetzung entfernt."
Die EU wirft Ungarn Korruption vor und will darum Mrd. zurückhalten. Zugleich ist der Korruptionsskandal der EU Kommission ein Beleg für Korruption auf europäischer Ebene.
Der Unterschied ist dass die Eu-Vizepräsidentin wegen mutmaßlicher Bestechung im Knast sitzt. In Ungarn sitzt keiner von Orbans korrupten Freunden im Knast.
Das übersehen Sie sicher nur versehentlich.
"Länder wie Deutschland drohten der Regierung in Budapest allerdings in den vergangenen Tagen damit, eine Genehmigung des ungarischen Plans zur Verwendung von EU-Corona-Hilfen zu blockieren."
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Deutschland ist ein Geberland! Ungarn ein Empfängerland! Also was wollen Sie? Wenn Ungarn in diesem Club mitspielen möchte, dann muss es sich an Regeln halten! Und das tut es nicht! ...
@09:01 Uhr von DB_EMD
Es geht prinzipiell darum, wie die Regeln umgesetzt werden. Und da herrscht einige Willkür. D. hat sich jahrelang nicht an die Maastricht-Kriterien gehalten. Missachtet bis heute die beanstandete Unabhängigkeit der Justiz. Demnach dürften Staatsanwälte nicht weisungsgebunden sein. etc.
Willkür wäre es wohl, wenn ein gemeinsames Projekt aufgrund des Widerstandes eines einzigen Landes nicht zustande käme. Und wenn Ihnen eine andere Möglichkeit einfällt, einen Menschen wie Orban zur Mitarbeit zu bewegen, reichen Sie den doch einfach mal bei der EU ein.
EU Propaganda, die Zahler hätten etwas davon. Der deutsche Steuerzahler hat nichts von der Schenkerei. Was zurück kommt, bleibt restlos oben und kommt nie wieder beim Steuerzahler an.
Würde mich nicht wundern wenn Sie bei einer Firma arbeiten würden, die regen Handel mit EU-Ländern betreibt.
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Wenn Ungarn in diesem Club mitspielen möchte, dann muss es sich an Regeln halten! Und das tut es nicht! Tun Sie doch nicht so, als wüssten Sie nicht selber, worum es bei den Blockadehaltungen beider Seiten geht! Sollen jetzt Gelder ohne Regeln einfach so verteilt werden? Sollen Korruption und Misswirtschaft ignoriert werden? In Ihrem Thread lese ich nur das typisch hilflose Bashing, notfalls das eigene Land schlecht zu machen, weil es ja gegen die EU insgesamt geht!
Also was hat die Mindeststeuer mit der ungarischen Korruption zu tun? Wenn Ihr die Mindeststeuer absegnet, dann duerft Ihr korrupt sein? .... und das ist "bashing"?
Wo behauptet der Forist denn so etwas? Dass jemand korrupt sein dürfe?
Ich habe den Eindruck Sie verstehen weder den Sinn und Zweck der EU, noch den Artikel.
Ich glaube,,Du verstehst nicht ganz, wie du belogen wirst. Sinn und Zweck der EU ist lohndumping, Ausbeutung und Umverteilung.
Der Steuerzahler hat von diesem Konstrukt gar nichts. Der bekommt erklärt, dass Umtauschkurse im Urlaub wegfallen.
Na super.
Die Umtauschkurse fallen wegen dem Euro weg, da hat die EU gar nichts mit zu tun. Und Lohndumping gibt es nur, weil die Osteuropäischen Länder natürlich niedrige Löhne haben, dafür haben wir aber Zugang zu mehr Arbeitskräften. Und können Sie mir ein Beispiel nennen für Aubeutung durch die EU?
Die Heiligkeit bröckelt deutlich und wie immer, beginnt es beim Personal ! Erst mal Ordnung schaffen bitte. Denn auch d a s ist Vertrauenssache und es wurde schon zu viel leichtfertig verspielt !
EU Propaganda, die Zahler hätten etwas davon. Der deutsche Steuerzahler hat nichts von der Schenkerei. Was zurück kommt, bleibt restlos oben und kommt nie wieder beim Steuerzahler an.
Seltsam , wer hat denn den Aufbau Ost-Deutschlands mit finanziert ?
“Autokraten in der EU werden jetzt die EU-Gelder gekürzt. Diese Entscheidung ist historisch. Viktor Orbans Erpressungsversuche waren nicht erfolgreich. Er bekommt jetzt die Quittung für seinen systematischen Demokratie-Abbau. Die Strafen kommen spät und fallen gering aus. Aber dass es endlich eine Mehrheit im Rat für den Rechtsstaat gibt, ist ein heller Funken Hoffnung für Europas Werte.”
Auszug
......werden schon wissen wo sie sich ihren Gewinn dann alternativ herholen. Im Zweifelsfall muss es eben der Kunde zahlen.
"Länder wie Deutschland drohten der Regierung in Budapest allerdings in den vergangenen Tagen damit, eine Genehmigung des ungarischen Plans zur Verwendung von EU-Corona-Hilfen zu blockieren."
Also, das klingt aber nicht nach einem Kompromiss, das klingt nach autoritaeren Gebahren .... Deutschland regiert und Ihr haltet die Schnauze.... sonst....
Man kann natürlich als mögliche in diesen Satz hineininterpretieren und dann die eigene Interpretation als Fakt deklarieren.
Fakt ist, dass diese Mindeststeuer ein Zeichen der Handlungsfähigkeit der EU ist, genauso wie es die Sanktionen gegen Ungarn sind.
Wenn Druck auf Mitglieder für Sie ein Zeichen von Handlungsfähigkeit sind, dann haben Sie wohl Recht.
Im Falle von Ungarn geht es um Orbans permanente Missachtung von Standards der EU in puncto Rechtsstaatlichkeit, Pressefreiheit etc.
Anders formuliert: Den Druck macht sich Ungarn selbst; die EU hat m.E. schmerzhaft lange mit den entsprechenden Sanktionen gewartet.
gez. NieWiederAfd
Da steht doch, dass Großkonzerne 15% vom GEWINN zahlen dürfen, wenn sie wollen. Das wären aber 15% weniger, die an Bonzen verteilt werden könnten.
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Wie macht es denn Starbucks hier? Keine Filiale macht Gewinn, weill erstmal vom Umsatz, die Franchise Rechte bezahlt werden. Das fliest steuerfrei in die Steueroase .
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Dann wird es demnäxhst eine Holding in der Steueroase von jedem Großunternehmen geben, die Beratertätigkeit angeben. Schwups ist der Gewinn im Minus. 15%? Geschenkt. Nehmt 50 oder 120. Macht keinen Unterschied.
Warum darf der normale Steuerzahler das nicht?
Immer wieder wird Stimmung gemacht gegen "unerwünschte" Wahlergebnisse - politische Einmischung in die Wahlen inklusive. Das gilt für Wahlen in EU-, wie für die in nicht-EU Staaten. Vorsorglich werden schon mal "die Instrumente gezeigt", für den Fall das nicht konform gewählt werden sollte. Ungarn ist dafür ein gutes Beispiel.
Dabei sollten doch die Ergebnisse von demokratischen Wahlen per se erwünscht sein.
Wenn allerdings Gesetze von Mitgliedstaaten mit denen der EU kollidieren kann ich ein Vertragsverletzungsverfahren nachvollziehen.
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Es geht nicht darum, dass "die EU" ein Wahlergebnis nicht anerkennt; es geht darum, dass orbans Regierung gegen Transparent definierte demokratische Grundsätze bei Rechtsstaatlichkeit und Pressefreiheit der EU verstößt.
gez. NieWiederAfd
Die bösen Ungarn müssen bestraft werden, bis sie die richtigen - die EU-hörigen - wählen.
Ich habe nicht den Eindruck als würden Sie verstehen, worum es der EU betreffend Ungarn geht.
Dann erhellen Sie uns doch....
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Wieso uns? Wenn sie Sich selbst meinen, brauchen sie die übrigen User nicht mit einzubeziehen. Nahezu alle in diesem Forum wissen um die Missstände in Ungarn. Also, wenn sie unwissend sind, schreiben sie doch, "Dann erhellen sie mich"
Meine Wenigkeit und Herr Thomas D. sind
ja schon mal zwei. Also doch "uns".
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Der irische Finanzminister Paschal Donohoe hat sich dazu klar positioniert.
Irland stimmt der 15 % Regelung zu, was dort eine Steuererhöhung für die Konzerne bedeutet.
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Unsinn. Der Briefkasten wird dort abgeschraubt und irgendwo anders wieder angebracht, wo die 15% nicht gelten.
Laut der Internetseite meiner Bank liegt der Eingangssteuersatz bei der Rentenbesteuerung bei 14 % und steigt dann sukzessive bis zum Steuersatz von 42 %.
Angesichts dieser Zahlen sind die 15 % Unternehmenssteuer ein dummer Witz.
Sie haben da etwas von Steuersätzen gehört und nicht verstanden. Kein Rentner zahlt 42% Einkommensteuer wegen seiner Rente. Falls ein Rentner auf 42% ESt kommt, dann hat er noch hohe andere Einkünfte.
Da wär man doch gern Großkonzern ;) gewesen - jetzt isses zu spät, leider.
Die neuen Beitrittskandidaten werden die Harmonisierung innerhalb der EU mit Sicherheit vorantreiben.
Ihr Denkfehler ist, dass das Ziel einstimmiger Entscheidungen irgendeine "Harmonie" wäre - ist es aber nicht, sondern die Einsicht in die Notwendigkeit gemeinsamer Strategien. Und die wird nicht das letzte Mal mit zähen Verhandlungen, zähneknirschenden Kompromissen ausgehandelt werden. Und manchmal werden sich eben auch Einzelinteressen den Interessen der Mehrheit beugen müssen.
Kann man Ihren Beitrag so interpretieren, dass
Sie Verständnis für abweichende Meinungen,
zum Beispiel aus Ungarn, haben? Dann wären
Sie hier in der Minderheit.
Die EU ist stolz auf die erfolgreiche Erpressung von Ungarn? Das scheint Methode zu haben. Unsere Innenministerin will ja auch die Beweisumkehr - womit der Rechtsstaat dann begraben wird. Richtig schlimm wird es, wenn diese Menschen dann auch von Werten faseln. Meine Werte sind das nicht.
Nö, sondern andersrum: Ungarn war nicht erfolgreich bei der Erpressung der EU.
Und lassen Sie die Frage nach der Beweisumkehr im Rahmen der Reichsbürgerthematik aus dem Spiel, die hat hier gar nichts zu suchen. Wenn Whataboutismus zu Ihren Werten zählen, wird es zwar nicht schlimm, aber auf jeden Fall schräg.
Die EU ist stolz auf die erfolgreiche Erpressung von Ungarn? Das scheint Methode zu haben. Unsere Innenministerin will ja auch die Beweisumkehr - womit der Rechtsstaat dann begraben wird. Richtig schlimm wird es, wenn diese Menschen dann auch von Werten faseln. Meine Werte sind das nicht.
Wenn man Ihre sonstigen Beiträge kennt verwundert das nicht. Interessant ist es immer wieder wenn Menschen die Politiker wie Orban unterstützen, gleichzeitg anzweifeln dass Deutschland ein Rechtsstaat ist.
Die bösen Ungarn müssen bestraft werden, bis sie die richtigen - die EU-hörigen - wählen.
Ich habe nicht den Eindruck als würden Sie verstehen, worum es der EU betreffend Ungarn geht.
Dann erhellen Sie uns doch....
Bei allem Respekt, Seebaer, aber man bekommt ob Ihrer Meinungsäußerungen doch eher den Eindruck, dass die Argumente für die EU und auch ihr Handeln, Ungarn betreffend, nackt und mit großen roten Hinweispfeilen versehen vor Ihnen Lambada tanzen könnten und Sie würden sie trotzdem nicht sehen. Weil Sie sie nicht sehen wollen. Für Sie ist der Fall klar und damit die Scheuklappen runter, auf deren Innseite Ihre Meinung eingraviert ist: Die böse EU unterdrückt das arme, aber tapfere Ungarn...
Was soll ich auf eine derart faktenbasierte
Kritik schon antworten....
Dabei scheint dieser Steuersatz eher niedrig zu sein. Nehmen wir mal für D einen Inlands-Umsatz von 2 Billionen an, würde sich daraus eine Mindessteuer von 30 Milliarden errechnen; der Inlands-Umsatz ist wahrscheinlich noch höher. Für im Inland gewinnsteuerzahlende Unternehmen könnte man die Zahlung der Mindeststeuer quasi als Steuervorauszahlung mit der Gesamtsteuer verrechnen, um den Nachteil aus Mindesbesteuerung und Standortbesteuerung auszugleichen.
@10:00 Uhr von Krid01
Die EU ist stolz auf die erfolgreiche Erpressung von Ungarn?
Behauptet wer? Oder konstruieren Sie hier eine Täter-Opfer-Umkehr zum Wohle Ungarns, Marke "Struwelpeter": "Nein, die EU-Suppe will ich nicht, nein, die EU-Suppe ess ich nicht!"
Das scheint Methode zu haben. Unsere Innenministerin will ja auch die Beweisumkehr - womit der Rechtsstaat dann begraben wird.
Wäre neu, dass eine Bundesinnenministerin allein über Gesetze und deren Anwendung durch Gerichte bestimmt.
Richtig schlimm wird es, wenn diese Menschen dann auch von Werten faseln. Meine Werte sind das nicht.
Sie persönlich sind nicht an die von Ihnen kritisierten Werte gebunden. Aber an das Einhalten der auf Grundlage gemeinsamer Werte demokratisch beschlossener Regeln und Gesetze schon. Eben genau so, wie das Verhältnis von Herrn Orbán, einstmals erfolgreicher George Soros-Stipendiat, zu supranationalen Gemeinschaften wie der EU oder der OECD.
EU Propaganda, die Zahler hätten etwas davon. Der deutsche Steuerzahler hat nichts von der Schenkerei. Was zurück kommt, bleibt restlos oben und kommt nie wieder beim Steuerzahler an.
Das wäre sonst ein Perpetuum Mobile: Geld aus Nichts.
Es ist so, Deutschland zahlt momentan 32 MRD an die EU, also knapp 400,- € pro Einwohner pro Jahr. Jeder Einwohner hat aber durch die EU ca 800,- € pro Jahr mehr im Portemonnaie. Also würden Sie ohne die EU ca 400,- € Verlust machen.
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Die Moderation
Generell ist die Standortbesteuerung ein starkes/oder schwaches Zusatz-Argument für die Standortwahl. Letztlich kommt es für den Standortentscheid eines Unternehmens nicht alleinentscheidend auf die Höhe der Unternehmensbesteuerung an, sondern auf den durch die Standortentscheidung möglichen Geschäftserfolg. Bleibt an dem Standort ein guter Geschäftserfolg aus, gilt folgende Rechnung: Hat man nix verkauft, hat man auch nix gewinnzuversteuern und nix bleibt übrig.
Das gehört auch zur Bewertung einer Mindeststeuer an dem Standort.
Erzähle mir, Muse, du viel wissende, von den Männern und Frauen, den viel gereisten, die überall unterwegs an alle verteilen, was zu geben ihnen nicht gehört, um zu erreichen, was Ktümel genannt, niemandes Ziel sein kann…
@09:12 Uhr von Bender Rodriguez
"brigens: wenn Sie auf die n: Die Entscheidungen von EU, USA und weiteren 130 Staaten zu einer Mindestbesteuerung führen zu mehr Steuereinnahmen."
Oh jeh. Was soll man dazu sagen?
Wie wär's mit etwas mit Sinn, Verstand, Inhalt?
Glaubst du wirklich an dieses Märchen?
Welches Märchen, "BR"?
Die werden schon in ländern bezahlt, in denen 16 von den 15% zurück fließen können.
Dunkel ist der Worte Sinn.
Spott macht dein Unwissen nicht besser.
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Dass irgendwer irgendwo irgendwann einmal diese 15% BEZAHLEN wird, ist das Märchen. Was wilkst du da mit dem Bayerischen Rundfunk in Anführungszeichen?
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Die EU Jünger können jubilieren wie sie wollen, solange der Nutzen der EU nicht belegt wird, ist sie rundweg abzulehnen.
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Reisefreiheit ohne Geld umtauschen ist das viele Geld nicht wert.
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Dass sich dieser Laden jetzt erneut pber den Tisch hat ziehen lassen, war nicht anders zu erwarten. USA lassen es nicht zu, dass ihre Konzerne von uns abkassiert werden.
Laut der Internetseite meiner Bank liegt der Eingangssteuersatz bei der Rentenbesteuerung bei 14 % und steigt dann sukzessive bis zum Steuersatz von 42 %.
Angesichts dieser Zahlen sind die 15 % Unternehmenssteuer ein dummer Witz.
Aber ich weiß, was ich mache. Ich formiere ab jetzt als "Sparpaket Insustries International". Gestern Rentner, heute internationaler Konzern!
Das müsste doch gehen bei dem heutigen Diversifikationsboom.
Ironie off.
Witzig ist tatsächlich, dass Sie Unternehmenssteuern und Rentensteuern gleichsetzen. Noch witziger ist, dass Sie aus einer europäischen Einigung über einen Mindessteuersatz eine gesetzte Steuer für Unternehmen in Deutschland zaubern. Und am witzigsten finde ich, dass Sie diesen schrägen Unsinn als Ironie verkaufen wollen. Aber machen Sie mal los, gründen Sie Ihr Unternehmen und berichten dann mal von Ihrem steuerlichen Erfolgserlebnis.
EU Propaganda, die Zahler hätten etwas davon. Der deutsche Steuerzahler hat nichts von der Schenkerei. Was zurück kommt, bleibt restlos oben und kommt nie wieder beim Steuerzahler an.
Würde mich nicht wundern wenn Sie bei einer Firma arbeiten würden, die regen Handel mit EU-Ländern betreibt.
Was nutzt das?
Immer wieder dieser Unsinn. Durch verteilen wird das Geld nicht mehr.
Merken Sie wirklich nicht wie Sie sich vor lauter Ideologie "die EU ist so schlimm", sich selbst widersprechen?
Sie wollen weniger Steuern zahlen und gleichzeitig unterstützen Sie Korruption und Vetternwirtschaft.
Die EU dient der Umverteilung. Nicht von D nach irgendwo. Sondern von Unten über die EU, nach Oben.
Dazu noch prima Möglichkeiten zum Lohndumping. Siehe Nokia.
Warum wird die EU weder von china, russland oder den USA ernst genommen?
Ich bin verwirrt. Wie läuft das mit der Umverteilung von unten nach oben, können Sie mir das erklären?
Ja, wie läuft die Umverteilung von unten nach oben ? Einmal über die zurückhaltende Tarifpolitik. Nicht mal die Inflation wird ausgeglichen. Kapitalerträge, Dividenden etc. wuchsen schneller als Löhne.
Das reichste Prozent besitzt heute zwischen 31 bis 34 des Nettogesamtvermögens und daß reichste Promille 14 bis16 Prozent des Nettogesamtvermögens.
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Man kann natürlich als mögliche in diesen Satz hineininterpretieren und dann die eigene Interpretation als Fakt deklarieren.
Fakt ist, dass diese Mindeststeuer ein Zeichen der Handlungsfähigkeit der EU ist, genauso wie es die Sanktionen gegen Ungarn sind.
Wenn Druck auf Mitglieder für Sie ein Zeichen
von Handlungsfähigkeit sind, dann haben Sie
wohl Recht.
Das ist wie mit einem kleinen Kind: Man kann ihm zehnmal erklären, dass es an der roten Ampel stehen bleiben muss. Wenn es beim elften Mal wieder losläuft, hält man es auf, auch auf die Gefahr hin, als gewalttätig zu gelten, weil sie das Kind einfach am Arm gezerrt hat. Sie würden das Kind dann wohl laufen lassen, denn Druck wollen Sie ja keinen ausüben? Herr Orban benimmt sich ein bisschen wie ein Kind. Man könnte ihn laufen lassen.
Meine Rede- Fakten, Fakten, Fakten...
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Die EU wirft Ungarn Korruption vor und will darum Mrd. zurückhalten. Zugleich ist der Korruptionsskandal der EU Kommission ein Beleg für Korruption auf europäischer Ebene.
Ja, korrupte Menschen gibt es überall, aber der Korruptionsfall in der EU wird aufgearbeitet, die Korruption in Ungarn dagegen nicht. Und das kostet Glaubwürdigkeit.
"Länder wie Deutschland drohten der Regierung in Budapest allerdings in den vergangenen Tagen damit, eine Genehmigung des ungarischen Plans zur Verwendung von EU-Corona-Hilfen zu blockieren."
Also, das klingt aber nicht nach einem Kompromiss, das klingt nach autoritaeren Gebahren .... Deutschland regiert und Ihr haltet die Schnauze.... sonst....
Ganz so einfach wie sie es sich machen ist es dann doch nicht.
Die EU hat sich wie jeder größere Zusammenschluss gewisse „Spieleregeln“ gegeben.
Ungarn hat er akzeptiert (schließlich beigetreten) und tritt danach mehre mit Füßen.
Das dann die EU reagieren muss, weil in so einem Zusammenschluss nicht jeder mit den gemeinsamen Regeln machen kann was er will, sollte auf der Hand liegen.
Das hat nichts mit Deutschland oder Frankreich wie an anderer Stelle zu lesen ist zu tun, sondern mit dem was die EU sich als Ganzes gegeben hat.
Was ist denn "rechtssichere Geldwäsche" ?