Vom neuen Jahr an sollen die Preisbremsen für Strom und Erdgas greifen. Wie wird die Entlastung berechnet? Was passiert beim Umzug? Und wie sehr lohnt es sich künftig, Energie zu sparen? Von Till Bücker.
@16:17 Uhr von Giselbert
Viele Jahre hat es gebraucht um Wohlstand aufzubauen, die Ampel macht diesen in einem Jahr zunichte, na bravo.
"Sie meinen, unter einer anderen Regierung wäre das anders?"
Davon bin ich überzeugt, dass es unter einer anderen Regierung und im Speziellen unter der AfD wesentlich besser ausschauen würde.
Da fehlen mir die Worte. Aber gut, es gibt Fans des Faschismus. Damit muss ich leben.
"Nennen Sie mir doch bitte ein Land, daß diese Probleme nicht hat."
Grundsätzlich hat jede Regierung auch in anderen Ländern schwächen und trotzdem gibt es Länder in denen es besser läuft (teilweise nur in einzelnen Bereichen), z.B. Dänemark, Österreich, Schweiz, Norwegen ...
Norwegen lebt vom Öl- und Gasexport. Momentan ist das ein unschlagbares Erfolgsrezept. Dänemark? Schweden? Die haben dort nicht weniger Probleme als wir.
Was Wohneigentum anbelangt ist D weit abgeschlagen auf dem 27. Platz, weit hinter Ländern wie Rumänien, Spanien, Italien ...
Und das ist Schuld der Ampel?
Was zu beachten ist?
Dass, wenn, wie bei vielen die Sache mit der Stütze nicht so klappt und das wird bei vielen sein, aber spätestens wenn die „“Staatshilfe“ vorbei ist, man irgendwie genug Kohle hat, um die gesetzlich garantierten Ausplünderungen der sogenannten Versorger irgendwie bezahlen zu können.
Aber dafür kann man ja dann am besten ein paar Geldautomaten sprengen. Dann herrscht auch Ausgewogenheit, denn Rechnungsstellung und Bezahlungsart sind dann wenigstens beide kriminell.
Danke Deutschland!
es eher mit den Worten von Herrn Bartsch, und was soll das für eine Bremse sein, die bei Strom 40 Cent festlegt, wie das Gas wird, werde ich sehen.
Heißt bei Strom 100 Prozent, und bei Heizung bis jetzt, 300 Prozent Abschlag, zu mehr hat der Versorger sich noch nicht geäußert, außer das ich Zahlen muss.
10 Prozent Inflation noch dazu, Rente für das letzte Jahr waren 2,675 Prozent, ob es da was ausgleicht, spürt jeder selber im Portemonnaie.
…
Das klappt leider nicht. Die Energiekonzerne wissen wieviel Gas zu den Verbrauchsstellen geliefert wird, aber nicht was sich hinter der Verbrauchsstelle befindet. Das kann ein Mehrfamilienhaus oder eine Villa mit beheiztem Schwimmbad im Keller sein. Wie wollen sie so eine fixe Menge festlegen?
Aber ja doch, man kann alles falsch verstehen wenn man nur will. Selbstverständlich geht es um eine fixe Energiemenge pro Person. Keine Frage, das wäre zielführend und ganz sicher gerechter.
Bei unserer analogen Bürokratie ist das ein Trauerspiel. Jeder bekommt zwar ab Geburt vom Fiskus eine lebenslange IdNr. aber der Nutzen ist mehr als bescheiden.
Aktuell scheitert die Auszahlung der Entlastung an unsere Studenten ja genau daran. In unserem Staat bringt man trotz enormem Aufwand nichts wirklich auf die Reihe wie man täglich erfahren kann.
Man darf sich nicht wundern, wenn Deutschland von unseren Nachbarn und Freunden in der EU ausgelacht wird.
Mein Strompeis geht mit Bremse so mal knapp 14 Cent hoch pro kwh.
Also keine Bremse sondern ein Preisfestmacher. Danach kommt was?
Zur Zeit minus 7 Grad im Schwarzwald. Meint ein Mensch das wir für den Krieg frieren?
Ich warte nur darauf, daß die Krankenhäuser mit Atemwegserkrankungen überlaufen werden, weil sich die Anfälligen (Kleinkinder, Alte, Kranke...) es nicht mehr leisten können, ordentlich zu heizen, und den Bürokräften unentrinnbar Frieren verordnet wurde.
Was ist denn mit den Menschen, die hauptsächlich draußen arbeiten müssen. Bauarbeiter, Dachdecker, Briefzusteller zum Beispiel? Werden die im Winter immer haufenweise krank?
Viele Jahre hat es gebraucht um Wohlstand aufzubauen, die Ampel macht diesen in einem Jahr zunichte, na bravo.
Sie meinen, unter einer anderen Regierung wäre das anders?
Nennen Sie mir doch bitte ein Land, daß diese Probleme nicht hat.
Kanada, Chile, Vatikanstaat, Saudi Arabien, ...
Chile hat in 2022 mehr Inflation als wir. Über was genau reden Sie ?
Mein Strompeis geht mit Bremse so mal knapp 14 Cent hoch pro kwh.
Also keine Bremse sondern ein Preisfestmacher. Danach kommt was?
Zur Zeit minus 7 Grad im Schwarzwald. Meint ein Mensch das wir für den Krieg frieren?
Sie heizen mit Strom ? Wie denn genau ?
Lasst uns sparen damit andere dann noch einmal mehr in ihre beheizten Pool`s springen können.
Boni dürfen weiter gezahlt werden, ich aber komme mit meiner Rente nicht mehr über die Runde nach 45 Jahren Berufsleben, was nützen mir 300 €. Also alles wie immer mit der Gießkanne.
Wenn an einer "fixen Menge an Energie" angeknüpft werden soll, dann müssten die verschiedenen Energieträger aber "verrechnet" werden. Und die Berechnungsgröße müsste sich an der Anzahl der Personen orientieren.
Dann wiederum gäbe es für Menschen, die in eher prekären Wohnverhältnissen wohnen (und die Vermieter derartiger Einrichtungen!!!) keinerlei Anreiz, sich sparsam zu verhalten...
Es wird im Ergebnis ein "Bürokratiemonster" geschaffen, von dem letztlich im Wege der "Mitnahme" die Energiekonzerne profitieren werden.... Viele Verbraucher haben Verträge, die zum Teil noch ins nächste Jahr laufen und welche Strompreise von unter 40 Ct beinhalten...
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Aber wenn man das nicht will. Dann werden Großverbraucher eben zu 80 gedeckelt. Das ist nicht sparsam und auch nicht ökologisch...
…
Das klappt leider nicht. Die Energiekonzerne wissen wieviel Gas zu den Verbrauchsstellen geliefert wird, aber nicht was sich hinter der Verbrauchsstelle befindet. Das kann ein Mehrfamilienhaus oder eine Villa mit beheiztem Schwimmbad im Keller sein. Wie wollen sie so eine fixe Menge festlegen?
Aber ja doch, man kann alles falsch verstehen wenn man nur will. Selbstverständlich geht es um eine fixe Energiemenge pro Person. Keine Frage, das wäre zielführend und ganz sicher gerechter.
......
Man darf sich nicht wundern, wenn Deutschland von unseren Nachbarn und Freunden in der EU ausgelacht wird.
Was ich falsch verstanden haben soll, ist mir nicht klar. Der Energielieferant weiß nicht, wieviel Personen sich hinter einer Verbrauchsstelle befinden. Wie soll er dann in ihrer Variante wissen, wieviel der bezogenen Menge unter den Deckel fällt?
Eine Opposition kann viel fordern letzlich ist wichtig was die Regierung macht. Z. Bspl. in der Opposition haben die Grünen auch gefordert keine Waffen in Krisengebiete und was ist daraus geworden? Also Opposition ist Opposition und Regierung ist Regierung und die Vorgängerregierungen haben alle für eine zuverlässige Energieversorgung gesorgt. Außer beim Ölembargo kann ich mich nicht erinnern, dass wir so ein Energiedesaster erlebt haben.
Dann würden Sie bei einer anderen Regierung auf eben die schimpfen.
Wenn man ein wenig differenzieren würde, dann könnte man den Unterschied feststellen. Die Grünen hätten sich nie vorstellen können das in Europa noch einmal ein Krieg ausbricht. Daher vielleicht die, erzwungene, Änderung Ihrer Haltung.
Das wir über NS1 aber kein Gas mehr bekommen haben, ist jedenfalls nicht die Schuld der Ampel.
...
...
Aber besser wäre doch eine Regelung, wo der 80 Prozent-Deckel anders angesetzt wird. Nämlich bei einer absoluten fixen Menge an Energie oder auch beim Durchschnitt. Das wäre gerechter und umweltverträglicher. Denn da würde ein hoher Energieverbrauch nicht zu 80 Prozent gedeckelt....
Das klappt leider nicht. Die Energiekonzerne wissen wieviel Gas zu den Verbrauchsstellen geliefert wird, aber nicht was sich hinter der Verbrauchsstelle befindet. Das kann ein Mehrfamilienhaus oder eine Villa mit beheiztem Schwimmbad im Keller sein. Wie wollen sie so eine fixe Menge festlegen?
Das wäre doch einfach: Den Durchschnittsverbrauch pro Einwohner nehmen und ihn deckeln. Oder eine andere fiktive Menge als Referenzzahl nehmen. Aber keine Riesenmenge zu 80 Prozent deckeln.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Aber wenn man das nicht will. Dann werden Großverbraucher eben zu 80 gedeckelt. Das ist nicht sparsam und auch nicht ökologisch...
Wie ermittelt man denn den gesellschaftlichen Durchschnittsverbrauch?
Mit oder ohne Industrie? Mit oder ohne Millionäre? Mit oder ohne Obdachlose?
Merken Sie was. Nicht einfach.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Aber besser wäre doch eine Regelung, wo der 80 Prozent-Deckel anders angesetzt wird. Nämlich bei einer absoluten fixen Menge an Energie oder auch beim Durchschnitt. Das wäre gerechter und umweltverträglicher.
...
Das klappt leider nicht. Die Energiekonzerne wissen wieviel Gas zu den Verbrauchsstellen geliefert wird, aber nicht was sich hinter der Verbrauchsstelle befindet. Das kann ein Mehrfamilienhaus oder eine Villa mit beheiztem Schwimmbad im Keller sein. Wie wollen sie so eine fixe Menge festlegen?
Das wäre doch einfach: Den Durchschnittsverbrauch pro Einwohner nehmen und ihn deckeln. Oder eine andere fiktive Menge als Referenzzahl nehmen. Aber keine Riesenmenge zu 80 Prozent deckeln.
Es geht doch darum, wieviel der bezogenen Menge unter den Deckel fällt. Wie soll der Energielieferant dass wissen, wenn er nicht weiß, wieviel Personen sich hinter der Verbrauchsstelle befinden.
Soweit ich weiß, wurde ihr Vorschlag diskutiert, scheiterte aber an den Energielieferanten.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Aber wenn man das nicht will. Dann werden Großverbraucher eben zu 80 gedeckelt. Das ist nicht sparsam und auch nicht ökologisch...
Wie ermittelt man denn den gesellschaftlichen Durchschnittsverbrauch?
Mit oder ohne Industrie? Mit oder ohne Millionäre? Mit oder ohne Obdachlose?
Merken Sie was. Nicht einfach.
Zu merken ist in der Tat etwas. Nämlich, daß wohl gewollt ist, daß es eine sozial ungerechte Regelung gibt. Sagt nicht nur Dietmar Bartsch.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Auf der anderen Seite werden alle Register gezogen, um die gefundene Regelung schlecht zu reden.
Auch hier ist der Grund klar.
Was ich falsch verstanden haben soll, ist mir nicht klar. Der Energielieferant weiß nicht, wieviel Personen sich hinter einer Verbrauchsstelle befinden. Wie soll er dann in ihrer Variante wissen, wieviel der bezogenen Menge unter den Deckel fällt?
Es ist eigentlich doch recht einfach, man muss dem Energielieferanten das nur gesichert mitteilen.
Z.B. pro Id.Nr. gibt es nur einmal eine fixe Menge Energie zu einem fixen Preis.
Das dürfte mit relativ wenig Aufwand bundesweit abgesichert werden können.
Es sollten sich doch (hoffentlich) noch ein paar EDV-Spezialisten finden, die das in Zusammenarbeit mit den Finanzbehörden programmieren können. Oder gibt es nur noch High-Tech-Spezialisten in Indien.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Aber wenn man das nicht will. Dann werden Großverbraucher eben zu 80 gedeckelt. Das ist nicht sparsam und auch nicht ökologisch...
Wie ermittelt man denn den gesellschaftlichen Durchschnittsverbrauch?
Mit oder ohne Industrie? Mit oder ohne Millionäre? Mit oder ohne Obdachlose?
Merken Sie was. Nicht einfach.
Zu merken ist in der Tat etwas. Nämlich, daß wohl gewollt ist, daß es eine sozial ungerechte Regelung gibt. Sagt nicht nur Dietmar Bartsch.
Allerdings hat Herr Bartsch, wie auch Sie, keine bessere Idee auf Lager. Ihr Vorschlag von eben ist schlicht nicht, auf die Schnelle, durchführbar.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Auf der anderen Seite werden alle Register gezogen, um die gefundene Regelung schlecht zu reden.
Auch hier ist der Grund klar.
Da haben Sie recht, der Grund ist klar. Nur warum nennen Sie ihn nicht ?
…
Aber ja doch, man kann alles falsch verstehen wenn man nur will. Selbstverständlich geht es um eine fixe Energiemenge pro Person. Keine Frage, das wäre zielführend und ganz sicher gerechter.
Bei unserer analogen Bürokratie ist das ein Trauerspiel. Jeder bekommt zwar ab Geburt vom Fiskus eine lebenslange IdNr. aber der Nutzen ist mehr als bescheiden.Aktuell scheitert die Auszahlung der Entlastung an unsere Studenten ja genau daran. In unserem Staat bringt man trotz enormem Aufwand nichts wirklich auf die Reihe wie man täglich erfahren kann.
Man darf sich nicht wundern, wenn Deutschland von unseren Nachbarn und Freunden in der EU ausgelacht wird.
Hallo ausgelacht in der EU die ja noch viel kopfloser und dilletantischer agiert? Nein ausgelacht zumindest köstlich amüsiert hat man sich in Singapur.
Leider zu spät.
12 Minuten sind für Sie zu spät? Wie wärs mit sparen.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Machen'se mal einen ansatzweise realistischen Berechnungsansatz, wie man «den Durchschnitt» errechnen soll, anstatt sich wieder mit Plattitüden aus der Ahnungslosigkeit heraus zu winden.
Was muss denn noch so alles gerechnet werden, wenn Sie schon bei der ersten Rechnung gar keinen Plan haben, mit welcher Formel Sie überhaupt rechnen sollen.
Was ich falsch verstanden haben soll, ist mir nicht klar. Der Energielieferant weiß nicht, wieviel Personen sich hinter einer Verbrauchsstelle befinden. Wie soll er dann in ihrer Variante wissen, wieviel der bezogenen Menge unter den Deckel fällt?
Es ist eigentlich doch recht einfach, man muss dem Energielieferanten das nur gesichert mitteilen.
Z.B. pro Id.Nr. gibt es nur einmal eine fixe Menge Energie zu einem fixen Preis.
Das dürfte mit relativ wenig Aufwand bundesweit abgesichert werden können.
Es sollten sich doch (hoffentlich) noch ein paar EDV-Spezialisten finden, die das in Zusammenarbeit mit den Finanzbehörden programmieren können. Oder gibt es nur noch High-Tech-Spezialisten in Indien.
Bei vielen Familien ist das Kind tagsüber bei den Großeltern, abends wieder bei Mama und Papa. Wohin zählen Sie das Kind dann? Bei getrennt lebenden Elternpartnern.......
Also ganz so einfach wird das alles nicht sein.....
Wir haben unseren Stromverbrauch Inden letzten Jahren so weit runtergefahren, dass Einsparungen nicht mehr möglich sind.
Dafür werden wir jetzt bestraft.
Diejenigen die sorglos den Strom verschwendet haben, die haben Einsparpotential.
Ich weiß jetzt aber welche Parteien ich nicht mehr wähle.
Wer ist denn nun Schuld, das Sie alles falsch gemacht haben.
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Auf der anderen Seite werden alle Register gezogen, um die gefundene Regelung schlecht zu reden.
Auch hier ist der Grund klar.
Da haben Sie recht, der Grund ist klar. Nur warum nennen Sie ihn nicht ?
Ganz einfach. Egal was es ist, gegen die Ampel schießen. So einfach ist das.
Wir brauchen eine dauerhafte Strom,Gas, Ölpreise, solange die Preise hoch sind. Wenn die Inflation vorbei ist und die Preise wieder auf Vorjahresniveau sind, kann die Bremse abgeschafft werden.
Eine Opposition kann viel fordern letzlich ist wichtig was die Regierung macht. Z. Bspl. in der Opposition haben die Grünen auch gefordert keine Waffen in Krisengebiete und was ist daraus geworden? Also Opposition ist Opposition und Regierung
Wenn man ein wenig differenzieren würde, dann könnte man den Unterschied feststellen. Die Grünen hätten sich nie vorstellen können das in Europa noch einmal ein Krieg ausbricht. Daher vielleicht die, erzwungene, Änderung Ihrer Haltung.
Das wir über NS1 aber kein Gas mehr bekommen haben, ist jedenfalls nicht die Schuld der Ampel.
Na ja... Baerbock, Habeck, Scholz und Co. taten alles dafür, dass Russland die Gaslieferungen als sehr erfolgreiche Gegensanktion eingesetzt hat.
Diese Regierung hält sich allein mit Schulden über Wasser bzw. an der Macht. 339 Mrd. neue Schulden - und da sind die 100Mrd. für die BW und Habecks Versprechen an die Wirtschaft noch gar nicht bei.
Die Strom- und Gaspreusbremse ist ein Mittel, um die Bevölkerung zu beruhigen.
Ich warte nur darauf, daß die Krankenhäuser mit Atemwegserkrankungen überlaufen werden, weil sich die Anfälligen (Kleinkinder, Alte, Kranke...) es nicht mehr leisten können, ordentlich zu heizen, und den Bürokräften unentrinnbar Frieren verordnet wurde.
Was ist denn mit den Menschen, die hauptsächlich draußen arbeiten müssen. Bauarbeiter, Dachdecker, Briefzusteller zum Beispiel? Werden die im Winter immer haufenweise krank?
Diese Menschen sind froh wenn sie nach der Arbeit in eine gut geheizte "Bude" kommen können.
Sehr geehrte User,
wir werden die Kommentarfunktion um 18:15 Uhr schließen.
Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare noch zu Ende, bevor ein neues Thema eröffnet wird.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Es braucht kein Bürokratiemonster geschaffen werden. Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Auf der anderen Seite werden alle Register gezogen, um die gefundene Regelung schlecht zu reden.
Auch hier ist der Grund klar.
Da haben Sie recht, der Grund ist klar. Nur warum nennen Sie ihn nicht ?
Ganz einfach. Egal was es ist, gegen die Ampel schießen. So einfach ist das.
So einfach stellen Sie das dar. Sie verzichten dabei auf Inhalte. Ein bisschen klingt es auch obrigkeitsfixiert....
Dann wollen wir hoffen das kein harter und langer Winter kommt und die Menschen deswegen nicht mehr heitzen müßen als letztes Jahr..
Das hoffe ich auch. Aber wenn's auch bei uns hart auf hart kommt, wäre weniger Räume heizen und sich in denen versammeln/aufhalten auch eine Alternative.
Die Leute, denen die Heiz- und Stromkosten am meisten zusetzen, werden vermutlich nicht zwischen allzu vielen Räumen, in denen sie heizen wollen/müssen eine Auswahl zu treffen haben.
Eine Opposition kann viel fordern letzlich ist wichtig was die Regierung macht. Z. Bspl. in der Opposition haben die Grünen auch gefordert keine Waffen in Krisengebiete und was ist daraus geworden? Also Opposition ist Opposition und Regierung
Wenn man ein wenig differenzieren würde, dann könnte man den Unterschied feststellen. Die Grünen hätten sich nie vorstellen können das in Europa noch einmal ein Krieg ausbricht. Daher vielleicht die, erzwungene, Änderung Ihrer Haltung.
Das wir über NS1 aber kein Gas mehr bekommen haben, ist jedenfalls nicht die Schuld der Ampel.
Na ja... Baerbock, Habeck, Scholz und Co. taten alles dafür, dass Russland die Gaslieferungen als sehr erfolgreiche Gegensanktion eingesetzt hat.
Diese Regierung hält sich allein mit Schulden über Wasser bzw. an der Macht. 339 Mrd. neue Schulden - und da sind die 100Mrd. für die BW und Habecks Versprechen...
Was also hätte die Ampel Ihrer Meinung nach tun sollen?
Bei vielen Familien ist das Kind tagsüber bei den Großeltern, abends wieder bei Mama und Papa. Wohin zählen Sie das Kind dann? Bei getrennt lebenden Elternpartnern.......
Also ganz so einfach wird das alles nicht sein.....
Ernsthaft?! Das Kindergeld wird auch nur einmal und ungeteilt von der Familienkasse gezahlt. Gegebenenfalls an die Mama oder den Papa und nicht an Oma oder Opa.
Jetzt lasse ich das mit dieser "Diskussion", sonst wird es noch kindischer.
Letztendlich ist das wieder vor allem eine Transferleistung für die Energiekonzerne, die damit Dividenden und Boni bezahlen.
Was soll die Hetze? Energieunternehmen können nur mit Geld gegründet werden, i.d.R. sammelt man das gegen Anteilsscheine, genau gesagt Aktien, ein.
Würde man die Kosten z.B. für ein Kraftwerk rein von den Banken borgen, müsste man einen festen Zins bezahlen und die Bank kann's zum Zeitpunkt "X" zurückverlangen.
Die "Zinsen" bei Aktien heissen Dividende. Im Gegensatz zum Bankkredit braucht man diese nur zu bezahlen, wenn man überhaupt Gewinn gemacht hatte, aus dem laufenden oder, wenn das Jahr mau war, aus den Rücklagen. Und wenn der Betrieb nicht oder nicht mehr läuft, garkeine.
Bei Boni gilt übrigens dasselbe Prinzip. Läuft's nicht, gibt's für die Verantwortlichen keine Boni. Auch wenn man die guten Kräfte damit in's Unternehmen gelockt hat. Alles noch etwas seriöser als in der EU!
Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Auf der anderen Seite werden alle Register gezogen, um die gefundene Regelung schlecht zu reden.
Auch hier ist der Grund klar.
Da haben Sie recht, der Grund ist klar. Nur warum nennen Sie ihn nicht ?
Ganz einfach. Egal was es ist, gegen die Ampel schießen. So einfach ist das.
So einfach stellen Sie das dar. Sie verzichten dabei auf Inhalte. Ein bisschen klingt es auch obrigkeitsfixiert....
Inhalte habe ich reichlich geliefert, im Gegensatz zu Ihnen.
Gegen alles zu sein ist kein Inhalt
Leider zu spät.
… wenn man statt dessen dass merit order system abschaffen würde und den Freien Markt die Preise bestimmen lässt…
Da gibt es die Klage "Kommt alles zu spät" - egal ob Deckel der Bremse. Aber ist es so ? NEIN, kommt eher alles zu früh. Man sollte die Leute erst mal richtig frieren lassen - damit sie begreifen, daß SPAREN die erste Maßnahme ist. Denn begriffen haben sie es noch keineswegs. Das zeigt die völlig ungebremste Reklame-Illumination und vor allem die begeistert "Weihnachtsbeleuchtung" noch um die Hütten der Köter herum. Dabei war schon lange die Rede von "Licht-verschmutzung" und der Notwendigkeit der Wiederherstellung einer halbwechs naturnahen Abend- und Nachtsituation.
Dann wollen wir hoffen das kein harter und langer Winter kommt und die Menschen deswegen nicht mehr heitzen müßen als letztes Jahr..
Das hoffe ich auch. Aber wenn's auch bei uns hart auf hart kommt, wäre weniger Räume heizen und sich in denen versammeln/aufhalten auch eine Alternative.
Die Leute, denen die Heiz- und Stromkosten am meisten zusetzen, werden vermutlich nicht zwischen allzu vielen Räumen, in denen sie heizen wollen/müssen eine Auswahl zu treffen haben.
Wahrscheinlich.
Bei vielen Familien ist das Kind tagsüber bei den Großeltern, abends wieder bei Mama und Papa. Wohin zählen Sie das Kind dann? Bei getrennt lebenden Elternpartnern.......
Also ganz so einfach wird das alles nicht sein.....
Ernsthaft?! Das Kindergeld wird auch nur einmal und ungeteilt von der Familienkasse gezahlt. Gegebenenfalls an die Mama oder den Papa und nicht an Oma oder Opa.
Jetzt lasse ich das mit dieser "Diskussion", sonst wird es noch kindischer.
Genau das ist es. Hören wir auf. Weil es zu kompliziert wird. Nur das eingestehen fällt halt schwer.
Wir haben unseren Stromverbrauch Inden letzten Jahren so weit runtergefahren, dass Einsparungen nicht mehr möglich sind.
Dafür werden wir jetzt bestraft.
Diejenigen die sorglos den Strom verschwendet haben, die haben Einsparpotential.
Ich weiß jetzt aber welche Parteien ich nicht mehr wähle.
Für solche Situationen gibt es die Härtefallregelung.
Das Erfreuliche: Dass die Verbraucher nichts tun - vor allem keine Anträge stellen - müssen, damit die Preisbremsen greifen, da die bei den Abrechnungen "automatisch" berücksichtigt werden (endlich).
Das Problem wird sein, dass niemand mehr hinterfragt, ob die gemeldeten Werte denn auch stimmen / plausibel sind. Es meldet ja nur der Versorger, ohne dass der Verbraucher mitbekommt, WAS derjenige meldet - und dafür kassiert. Ich fürchte, da stehen die Türen wieder wagenweit offen für allerlei Abrechnungs-Schwindel.
Was ich falsch verstanden haben soll, ist mir nicht klar. Der Energielieferant weiß nicht, wieviel Personen sich hinter einer Verbrauchsstelle befinden. Wie soll er dann in ihrer Variante wissen, wieviel der bezogenen Menge unter den Deckel fällt?
Es ist eigentlich doch recht einfach, man muss dem Energielieferanten das nur gesichert mitteilen.
Z.B. pro Id.Nr. gibt es nur einmal eine fixe Menge Energie zu einem fixen Preis.
Das dürfte mit relativ wenig Aufwand bundesweit abgesichert werden können.
Es sollten sich doch (hoffentlich) noch ein paar EDV-Spezialisten finden, die das in Zusammenarbeit mit den Finanzbehörden programmieren können. Oder gibt es nur noch High-Tech-Spezialisten in Indien.
Gehts noch, ich will zuverlässige und bezahlbare Energieversorgung ohne diese ganzen Hilfskonstuktionen schnickschnack ich will beliefert werden und dafür bezahlen wie es jahrzehnte vor dieser Regierung üblich war.
Ja, wer knapp bei Kasse ist und gerade über die Runden kommt, soll finanzielle staatliche Hilfen bekommen, wenn er Unterstützung braucht und das gecheckt ist. Wer aber Gutverdiener ist, gehört nicht in diese Gruppe Bedürftigkeit. Da wird alles ausgegossen, um sich politisch lieb Kind zu machen. Und das ist der falsche Weg. Sparsamkeit wird so nicht gefördert, sondern gedankenloses weiter wie bisher. Sparen ist nicht, statt einer energiefressenden Lichterkette nun 25 andere LED- Leuchten anzubringen und einzuschalten. Sparen ist auch nicht, wenn alte Leute in ihren Wohnungen frieren müssen und die Sporthallen kuschelige Grade bei offen stehenden Türen bieten- was ich sehr viel sehe. Sparsamkeit ist nicht das Thema des Geizhalses. Sparsamkeit und EINSPARUNG von Energie ist einer Krise geschuldet, die uns alle daran erinnert, dass Wachstum und Luxusleben derzeit energisch gekappt und zurückgefahren werden müssen. Auch Handymaniacs und E-Mobil-Vielfahrer gehören dazu.
wenn's auch bei uns hart auf hart kommt, wäre weniger Räume heizen und sich in denen versammeln/aufhalten auch eine Alternative.
Wir Verschwender, wir. Da wäre ja kein Mensch drauf gekommen, danke.
Zu beachten ist, daß Energieunternehmen auch weiterhin ermöglicht wird Dividenden und Boni zu zahlen.
Zu der "Bremse" ist zu sagen, daß mit ihr 80 Prozent des Energiebedarfs gedeckelt wird. Egal wie viel das im Volumen ist. Es zählt der Verbrauch in der Vergangenheit.
Das heißt, da hat Dietmar Bartsch recht, eine soziale Schieflage. Reiche werden mehr entlastet oder besser, bekommen mehr Strom-und Gas gedeckelt. Da haben sich bestimmte Interessen durchgesetzt.......
Haben Sie etwa etwas anderes erwartet?
Na ja... Baerbock, Habeck, Scholz und Co. taten alles dafür, dass Russland die Gaslieferungen als sehr erfolgreiche Gegensanktion eingesetzt hat.
Warum haben sie auch Putin nicht einfach seinen Krieg führen und gewinnen lassen.
Diese Regierung hält sich allein mit Schulden über Wasser bzw. an der Macht. 339 Mrd. neue Schulden - und da sind die 100Mrd. für die BW und Habecks Versprechen an die Wirtschaft noch gar nicht bei.
Wir haben eine schwere weltweite Krise. Was schlagen Sie vor, wie man damit umgehen sollte?
Die Strom- und Gaspreusbremse ist ein Mittel, um die Bevölkerung zu beruhigen.
Aha. Nicht vielleicht um soziale Härten abzufedern? Wie würden Sie das Problem denn lösen?
Was ist denn mit den Menschen, die hauptsächlich draußen arbeiten müssen. Bauarbeiter, Dachdecker, Briefzusteller zum Beispiel? Werden die im Winter immer haufenweise krank?
Bau- und Dachdeckerarbeiten können auch nicht bei jeder Temperatur fortgeführt werden. Daher wurde, wenn keine z.B. Innenarbeiten gemacht werden können, sog. "Schlechtwettergeld" gezahlt, oder gibt es das nicht mehr ? Es werden vermutlich auch eher robuste Menschen in diesen Berufen arbeiten. Dazu wird m.M. niemand gezwungen. Wie das mit den Briefzustellern gehandhabt wird, die hier (NRW) meist mit dem Fahrrad kommen, weiss ich allerdings nicht. Weiss aber, dass vor Einstellung die absolute Fitness erforderlich ist und nachgefragt wird.
Für die Bürgergeldempfänger bedeutet diese Regelung, dass sie, da bisher der Stromanteil bereits zu gering bemessen war, die gefeierte Erhöhung bereits für Stromkosten einsetzen müssen.
Die erhöhten Kosten für Lebensmittel werden woher genommen?
Natürlich muss ein einfaches Modell herhalten.
Darin sehe ich auch nicht das Problem.
Gerechtigkeit kann man durch erhöhte Steuern (Soli) bei dem wohlhabenderen Teil der Gesellschaft herstellen.
Zuschuss auch für Pflegebedürftige, Auszahlung durch KK.
Für den sozialen Bereich ist auch die jetzige Regierung ein Reinfall.
Keine Änderung, sondern lediglich Kosmetik.
Ganz einfach. Egal was es ist, gegen die Ampel schießen.
So einfach ist das.
So einfach stellen Sie das dar. Sie verzichten dabei auf Inhalte.
Ein bisschen klingt es auch obrigkeitsfixiert....
Noch mehr auf Inhalte verzichten als Sie ist schon rein theoretisch unmöglich. Das klingt nicht ein bisschen wie, das ist ideologiefixiert planlos.
Es braucht nur der gesellschaftliche Durchschnittsverbrauch errechnet werden oder eine eine Menge festgelegt werden.
Wie wollen'se den denn errechnen?
Fangen Sie am besten noch heute an zu rechnen, und möglicherweise können'se dann im Winter 2023 / 2024 die Gaspreise deckeln.
Ja, es werden alle Register gezogen, um die jetzigen Regeln zu rechtfertigen. Warum, daß ist auch klar. Bei denen übrigens, nach dem Tagesschau-Artikel auch einiges gerechnet werden muss.
Auf der anderen Seite werden alle Register gezogen, um die gefundene Regelung schlecht zu reden.
Auch hier ist der Grund klar.
Da haben Sie recht, der Grund ist klar. Nur warum nennen Sie ihn nicht ?
Ganz einfach. Egal was...
Gegen alles zu sein ? Wo denn ? Darum geht es nicht, nur in Ihrer Darstellung.
Und warum verteidigen Sie die jetzige Regelung so händeringend ? Zumindest ist sie weder sozial noch umweltverträglich. Sie begünstigt sehr wohlhabende Bürger. Warum soll das so sein ?
Ist dieses Jahr trotz erheblichem Ausbau quasi gleich geblieben um diese Jahreszeit.
Gabor Steingart hat das heute gut analysiert.
Die Dunkelflaute ist in Deutschland Realität.
drum merke: installierte Kapazität ist das eine, tatsächliche erzeugter Strom dann das andere.
und AKW und Kohle KW sind nun mal zuverlässig und senken den Strompreis, wenn man genug Leistung installiert lässt..
die Grüne Ideologie lässt grüßen. Oder wie sie Gabor Steingart nennt:
„Klimahochstapler“
Eine Opposition kann viel fordern letzlich ist wichtig was die Regierung macht. Z. Bspl. in der Opposition haben die Grünen auch gefordert keine Waffen in Krisengebiete und was ist daraus geworden? Also Opposition ist Opposition und Regierung
Das wir über NS1 aber kein Gas mehr bekommen haben, ist jedenfalls nicht die Schuld der Ampel.
Na ja... Baerbock, Habeck, Scholz und Co. taten alles dafür, dass Russland die Gaslieferungen als sehr erfolgreiche Gegensanktion eingesetzt hat.
Diese Regierung hält sich allein mit Schulden über Wasser bzw. an der Macht. 339 Mrd. neue Schulden - und da sind die 100Mrd. für die BW und Habecks Versprechen...
Was also hätte die Ampel Ihrer Meinung nach tun sollen?
Vorher den Verstand einschalten und sich an seinen Eid erinnern "zum Wohle unseres Landes einsetzen" ernstnehmen sollen. Und nicht zum Wohle und Wünsche vieler außerhalb unseres Landes richten.
Wir haben unseren Stromverbrauch Inden letzten Jahren so weit runtergefahren, dass Einsparungen nicht mehr möglich sind.
Dafür werden wir jetzt bestraft.
Diejenigen die sorglos den Strom verschwendet haben, die haben Einsparpotential.
Ich weiß jetzt aber welche Parteien ich nicht mehr wähle.
Wer ist denn nun Schuld, das Sie alles falsch gemacht haben.
Ich wusste garnicht, dass es in der Vergangenheit falsch gewesen ist, Energie zu sparen. Dass das jetzt einigen quasi auf die Füsse fällt, finde ich schon merkwürdig. Gut, dass ich da nicht so knauserig war.
..
Ernsthaft?! Das Kindergeld wird auch nur einmal und ungeteilt von der Familienkasse gezahlt. Gegebenenfalls an die Mama oder den Papa und nicht an Oma oder Opa.
Das ist nicht unbedingt richtig.
Auch die Großeltern können anspruchsberechtigt sein.
Orientierungssatz
Großeltern können für ihr Enkelkind auch dann Kindergeld erhalten, wenn Mutter und Kind zwar aus dem gemeinsamen Haushalt mit den Großeltern ausziehen, das Kind aber tatsächlich überwiegend nach wie vor im Haushalt der Großeltern betreut und versorgt wird und dort ihren Lebensmittelpunkt hat. Auch bei mehrfacher Haushaltsaufnahme des Kindes gibt es keinen vorrangigen Kindergeldanspruch der leiblichen Eltern (Rn.56) (Rn.57) (Rn.61) (Rn.65) (Rn.75) .
Schon als über diese Preisbremse spekuliert wurde, hatte ich folgenden Gedanken:
Es sollte ein Limit pro Person geben. Denn nur so kann es gerecht zugehen.
Diese Preisbremse, die ich hier sehe macht de Verschwender der Vergangenheit zu den Gewinnern in der Zukunft.
Denn sie haben noch Einsparpotential. Wie sie zu Gewinnern werden können, hat ein ZDF-Beitrag geschildert.
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/wie-funktioniert-strompreisbrems…
In diesem Beitrag wurde allerdings versäumt, auf die Nachteile für diejenigen hinzuweisen, die schon lange sparsam mit Energie umgehen.
Diese Menschen, die schon in der Vergangenheit sparsam waren, sind nämlich diejenigen, die fast dafür "bestaft" werden.
So wie schon immer die Verschwender mit niedrigeren Preisen "belohnt" wurden.
Na ja... Baerbock, Habeck, Scholz und Co. taten alles dafür, dass Russland die Gaslieferungen als sehr erfolgreiche Gegensanktion eingesetzt hat.
Diese Regierung hält sich allein mit Schulden über Wasser bzw. an der Macht. 339 Mrd. neue Schulden - und da sind die 100Mrd. für die BW und Habecks Versprechen...
Was also hätte die Ampel Ihrer Meinung nach tun sollen?
Statt sich wie Baerbock und Co. im Mörz, April, Juni hinzustellen und den Verzicht azf hierzulande dringend benötigte günstige Energie aus Russland zu verteufeln, hätte man NS2 in Betrieb nehmen müssen, Sanktionen nur auf Güter, dual-use-Güter erlassen sollen, keine Waffen in Kriegsgebiete liefer und dafür viel mehr humanitäre Hilfe leisten sollen. Die Umgehung des Asylgesetzes und Missbrauch des SGB2 war mehr als Falsch. Und wie die Ampel die Abwanderung der dt. Industrie verhindern will, ist mir ein Rätsel.
Die Ampel sorgt für den höchsten Schuldenstand ever und es droht die höchste Arbeitslosigenquote seit 40Jahren.
Letztendlich ist das wieder vor allem eine Transferleistung für die Energiekonzerne, die damit Dividenden und Boni bezahlen.
Würde man die Kosten z.B. für ein Kraftwerk rein von den Banken borgen, müsste man einen festen Zins bezahlen und die Bank kann's zum Zeitpunkt "X" zurückverlangen.Die "Zinsen" bei Aktien heissen Dividende. Im Gegensatz zum Bankkredit braucht man diese nur zu bezahlen, wenn man überhaupt Gewinn gemacht hatte, aus dem laufenden oder, wenn das Jahr mau war, aus den Rücklagen. Und wenn der Betrieb nicht oder nicht mehr läuft, garkeine.
Bei Boni gilt übrigens dasselbe Prinzip. Läuft's nicht, gibt's für die Verantwortlichen keine Boni. Auch wenn man die guten Kräfte damit in's Unternehmen gelockt hat.
Wen will man denn in den Betrieb locken ? Die guten Leute steht da. Und die sollen Boni bekommen. Arbeiter bekommen jedoch, zumindest in der Bundesrepublik keine Boni.
Nur Vorständler etc. Nur die sind "gut".
Auch bei mir dumm gelaufen: Ich heize seit vielen Jahren erst, wenn die Raumtemperaturen 13-14 Grad unterschreiten, und dann das 12-qm-Arbeitszimmer auf 19-20 Grad, den Rest der Wohnung auf 16-17 Grad.
Ich friere schon beim Gedanken an solche Temperaturen
...
Ich kann aber das typisch Grüne Argument, die Bürger müssten gezwungen werden, endlich Energie zu sparen und eben zwei Pullover anziehen, nicht mehr hören.
Olaf Schubert zu den Empfehlungen der Grünen: "Beruhigend, dass sich Grüne überhaupt waschen..."
Schön, wenn man auch mal lachen darf. Das vergeht allerdings schnell wieder, wenn man das Video mit Winfried Kretschmann gesehen hat, in dem er allen Ernstes zeigt, wie man das Heizungsventil herunterdreht. (Die trauen offensichtlich der eigenen Bildungspolitik nicht.)
Aber besser wäre doch eine Regelung, wo der 80 Prozent-Deckel anders angesetzt wird. Nämlich bei einer absoluten fixen Menge an Energie oder auch b...
Das funktioniert nicht. Die Energieversorger wissen nicht wie viele Personen hinter einem Anschluss stehen und Sie wollen wohl kaum der Single 1-Zimmer Wohnung die gleiche Menge Energie zuteilen wie einem Haus für eine sechsköpfige Familie.
Das Prinzip der Gas- und Strombremse ist von einer Fachkommission entwickelt worden und die haben sich begründet Gedanken gemacht. Informieren Sie sich anstatt unsachlich zu nörgeln.
Ich warte nur darauf, daß die Krankenhäuser mit Atemwegserkrankungen überlaufen werden, weil sich die Anfälligen (Kleinkinder, Alte, Kranke...) es nicht mehr leisten können, ordentlich zu heizen, und den Bürokräften unentrinnbar Frieren verordnet wurde.
Was ist denn mit den Menschen, die hauptsächlich draußen arbeiten müssen. Bauarbeiter, Dachdecker, Briefzusteller zum Beispiel?
Die sind doch keine Kleinkinder, Alten, Kranken, und auch nicht als Bürokräfte zum Stillsitzen gezwungen?
Wenn an einer "fixen Menge an Energie" angeknüpft werden soll, dann müssten die verschiedenen Energieträger aber "verrechnet" werden. Und die Berechnungsgröße müsste sich an der Anzahl der Personen orientieren.
Dann wiederum gäbe es für Menschen, die in eher prekären Wohnverhältnissen wohnen (und die Vermieter derartiger Einrichtungen!!!) keinerlei Anreiz, sich sparsam zu verhalten...
Es wird im Ergebnis ein "Bürokratiemonster" geschaffen, von dem letztlich im Wege der "Mitnahme" die Energiekonzerne profitieren werden.... Viele Verbraucher haben Verträge, die zum Teil noch ins nächste Jahr laufen und welche Strompreise von unter 40 Ct beinhalten...
Im Übrigen: Der Preisdeckel gilt auch für den Bäcker von nebenan... Und dass der einen höheren Verbrauch hat, als "Otto Normalverbraucher", ist auch klar!