Ein ukrainischer Soldat startet bei Donezk eine Drohne

Ihre Meinung zu Russland und die Ukraine: Auf dem Weg zu einer "Armee der Drohnen"

Russland und die Ukraine setzen im Krieg auf den Einsatz von Drohnen: vom kleinen Flieger bis zur Hightech-Kampfdrohne. Auch in Entwicklungsländern zeigt sich der Trend - und in den Auftragsbüchern der Industrie. Von N. Hahn.

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141 Kommentare

Kommentare

werner1955
@10:28 Uhr von w120

Die Russen sind in Unterzahl angetreten.

Das ist eine Lüge der russischen Kriegs-PR. Die Russen haben mittlerweile über 100.000 Mann verloren. Die Rekruten sollen die Gebiete als Kanonenfutter halten und die ukrainischen Verbände am Vormarsch hindern, während die Wagner-Söldner sich im Hinterland eingraben.

 

Als Angriffsarmee war RU zahlenmäßig schlecht aufgestellt.

 

Das RU militärisch (Führung, Waffen) so marode ist, habe ich nicht erwartet.

 

Das begünstigt aber die Verteidigung der Ukraine.

Dann hätten Sie diesen wiederlichen Krieg nicht beginnen sollen. Jetzt muss der Aggressor vertrieben und mit allen mitteln die frei Ukraine wieder hergestellt werden. Überall ob im Donbas oder der Krim.

Der_Europäer
@09:08 Uhr von sonnenbogen

"Die Russen kämpfen mit Drohnen gegen die Zivilbevölkerung

 

Offensichtlich nicht nur die. Putin und seine Kollegen und Brüder im Geiste bzw. Terrorherrscher dieser Welt tun sich da nur besonders hervor.

Es gibt doch die schoene Formulierung "kollateral Schaeden" ... das entschuldigt alles in der Moderne."

 

Nix "Kollateralschäden". Die Russen tun gezielt  Zivilisten bombardieren. Vielleicht treffen die aus versehen dann einen Panzer? DAS wäre dann ein Kollateralschaden nach russ. Logik!

 

morgentau19
Zeitenwende auch im Krieg?!

Wie sagte es Georg Schramm in seinem Programm aus dem Jahr 2011, Meister Yoda´s Ende:

Der nächste Krieg wird nur noch mit Drohnen geführt. Hat auch seine Vorteile! Die Zustimmung in der Bevölkerung steigt und wir sparen uns die Behandlungskosten bei PTBS (Posttraumatisches-Belastungssyndrom, früher Kriegstrauma)

Olivia59
@10:08 Uhr von Der_Europäer

Olivia: Ich gehe auf die Details garnicht weiter ein, Sie lesen sowieso was sie wollen. Meine Analyse war nicht parteinehmend sondern ganz allgemein auf den Einsatz von Drohnen bezogen gehalten. Die USA habe ich bewusst mit "z.B:" einge..."

 

Bevor Sie sich hier zichtmal erklären, lesen Sie doch sorgfältiger den Beitrag. Und ja das stimmt, USA ist für sie wie ein rotes Tuch. 

 

Ja, vielleicht sollten Sie sich zur Abwechslung mal rechtfertigen. Wie schaffen Sie es eine Diskussion über die Auswirkung von Drohnen auf die Kriegsführung in der heutigen Zeit zu führen, ohne die USA als den Vorreiter dieser technischen Entwicklung und des Einsatzes in Kriegsgebieten, überhaupt nur zu erwähnen?

Meine Antwort, Sie sidn überhaupt nicht am Sachverhalt  interessiert sondern an der Einordnung der jeweiligen Kriegsparteien.

Peter P1960
@10:14 Uhr von Keveslegeti

Traurig nur, dass jetzt im Jahr 2022 solche Kriege überhaupt noch geführt werden. Dachte immer das wäre vorbei, da hat Putin mich jetzt anders belehrt.

Putin hat das Bild von Russland als friedlichem Handelspartner und verlässlichem Rohstofflieferanten nachhaltig zerstört. Unter Putin ist Russland zu einem Staat geworden, der andere grundlos angtreift, nur um der Macht willen.

Aber nur, weil diesmal ein Land in unserer Nähe angegriffen wurde. Als Tscheschenien und Georgien dem Erdboden gleich gemacht wurden, hat niemand das Bild in Frage gestellt. Putin hat aus seinen Ambitionen, Großrussland wieder herzustellen, nie ein Hehl gemacht.

Strandy
Menschen machen Kriege

und das sollte man nicht vergessen auch wenn sich die Berichterstattung auf militärtaktische Einzelheiten und Vorkommnisse wie Waffengattungen also Drohnen stürzt. Auch ohne Russland kämpften zuerst selbständig sogenannte Separatisten in der Ostukraine vor allem Luhhansk und Donezk und das darf man nIcht vergessen.

Warum sollte ich jetzt über Drohnen diskutieren wenn man den Krieg kaum über Drohnenverhandlungen beenden kann?

sonnenbogen
@10:36 Uhr von Der_Europäer

"Die Russen kämpfen mit Drohnen gegen die Zivilbevölkerung

 

Offensichtlich nicht nur die. Putin und seine Kollegen und Brüder im Geiste bzw. Terrorherrscher dieser Welt tun sich da nur besonders hervor.

Es gibt doch die schoene Formulierung "kollateral Schaeden" ... das entschuldigt alles in der Moderne."

 

Nix "Kollateralschäden". Die Russen tun gezielt  Zivilisten bombardieren. Vielleicht treffen die aus versehen dann einen Panzer? DAS wäre dann ein Kollateralschaden nach russ. Logik!

 

Quatsch, glauben Sie wirklich das falls Russland als Ziel hat, moeglichst viele Zivilisten zu toeten, das Ihre Spezialoperation dann so aussehen wuerde?

Der_Europäer
@09:19 Uhr von Coachcoach

 

"Drohnen machen ihn so schön bequem - mit Chips und Getränk - und es gibt schon lange die richtigen Spiele zum Training, damit die Jungs und Mädels ihren Killerjob dann auch beherrschen. Job done.

Moral kommt, wenn überhaupt, später. Und wenn: Genützt hat sie wo?"

 

Also ich würde niemals auf die Idee kommen bei Kriegshandlungen mit Chips oder Popcorn aufzuwarten. Das wäre für mich ein Unding!

Ich verstehe nicht wieso hier einige immer damit kommen müssen.

 

H. Hummel
Mit jeder kriegerischen Epoche ...

.. wird Krieg "perfekter", und, weitaus schlimmer, auch pervider.

Weltweit sind ganze Heerscharen an Ingenieuren, Chemiker, Physiker u.v.m. damit beschäftigt, dass es so bleibt. Töten mit wenig Einsatz, dafür effektiv.

Würden wir diese Energie und Mittel in die Rettung unseres Planeten investieren, hätten wir einige Sorgen weniger. 

Aber es liegt in der Natur des Menschen: töten nicht des Überlebens wegen, sondern des Tötens wegen ... und das auch noch kanibalistisch gegen die eigene Rasse. 

Es steht zu befürchten  das es auch das ist, was uns Menschen den Garaus macht, nicht das Klima ... einer wird den Knopf drücken ... im Kampf für Wasser, Rohstoffe, Lebensraum oder zum Errichten eines längst verflossenen Reiches.

werner1955
@10:33 Uhr von mokky

 

Genau an dem Punkt wo das wahr wird, sind wir jetzt. Je mehr von diesen Höllenmaschinen jetzt gebaut werden, desto mehr fliegen später davon rum. Ich bin daher für ein internationales Moratorium, das Kampfdrohnen ächtet; genauso wie auch biologische Waffen, chemische Waffen, Atomwaffen, Streumunition und Landminen.

Und so wie Putins Vernichtungskrieg es zeigt hählt sich die russiche Armme wie immer nicht daran.

Zur Verteidigung werden Drohen das Mittel der Wahl werden um Aggressoren und Mörden maximalen Schaden zuzuführen.

Also sollten wird im sinnen von efektiver menschenschonender Verteidigung voll auf solche System setzen und diese zur Verteidigung maximal ausbauen.

Hätte die Ukraine ein System wie der "Eiserne Dom" in Israel würden viele anständieg Frauen und Kinder in der Ukraine noch leben können.

 

Kristallin
Nicht nötig!@10:18 Uhr von marvin

Bestimmt ist der Militärisch-Industriellen Komplex hocherfreut, dass seine Waffenmesse in der Ukraine so erfolgreich verläuft. Jetzt bräuchte man nur noch ein paar Drohnen, die auch miteinander verhandeln.

Was gibts über einen kompletten Abzug der RU Armee aus der Ukraine zu verhandeln?

Wie Soldaten abgezogen werden, weiß das RU Regime auch so... da braucht es keine Verhandlungen weder durch Drohnen noch durch Personen!

Account gelöscht
Getötet wird im Krieg

ob mit oder ohne Drohne das macht keinen Unterschied.Nur mit der Drohne geht es noch leichter zu töten.

Emil67
@10:30 Uhr von MargaretaK.

In manchen Regionen Pakistans werden großformatige Bilder von Kindern auf Dächern angebracht. Dies soll den US-Drohnenpiloten zeigen, dass es ein Kindergarten/ eine Schule ist. Warum ist das wohl nötig?

Sorry, neulich habe ich in einem Video der "Welt" gesehen, dass das nur ein Fake ist.

Ich habe diese Bilder mit eigenen Augen gesehen.

Und für diesen Fake soll also Julian Assange 150 Jahre in den Knast in den USA.......

Aber jeder hat heutzutage ja seine eigene Wahrheit!!!!

Olivia59
@10:39 Uhr von Peter P1960

 

Putin hat das Bild von Russland als friedlichem Handelspartner und verlässlichem Rohstofflieferanten nachhaltig zerstört. Unter Putin ist Russland zu einem Staat geworden, der andere grundlos angtreift, nur um der Macht willen.

Aber nur, weil diesmal ein Land in unserer Nähe angegriffen wurde. Als Tscheschenien und Georgien dem Erdboden gleich gemacht wurden, hat niemand das Bild in Frage gestellt. Putin hat aus seinen Ambitionen, Großrussland wieder herzustellen, nie ein Hehl gemacht.

 

Interessanterweise hat das Nawalny auch nie getan, was bzgl. einer uns genehmeren Nachfolgeregierung relevant ist...

"Im Jahr 2007 war er Mitbegründer einer russischen Bewegung, bekannt als NAROD (Das Volk), die der Einwanderungspolitik Priorität einräumte.[271] Die Bewegung verbündete sich mit zwei nationalistischen Gruppen, der Bewegung gegen illegale Einwanderung (DPNI) und Großrussland,[272] und schuf die Nationale Russische Bewegung"

Quelle: https://de.wikipedia.org/wiki/Alexei_Anatoljewitsch_Nawalny

jukep
@09:00 Uhr von sonnenbogen

bald gibt es eine Konferenz die Drohnen verbieten soll..

Ist wie mit Chemiewaffen, die Dinger sind einfach zu billig und koennen auch von kleinen armen Staaten,(Personen) benutzt werden, ...die 2000er ... ein weiteres Jahrhundert mit Kriegen.

 

Ich denke bei so einer Konferenz wird dann festgelegt, dass die Guten Killerdrohnen besitzen und benutzen dürfen und die Anderen geächtet und sanktioniert werden bei Besitz derselben.

 

werner1955
@10:46 Uhr von Der_Europäer

Ich verstehe nicht wieso hier einige immer damit kommen müssen.

Vermutlich weil Sie immer nur an Angriffs und Vernichtungskriege denken.

Seit über 40 Jahre sehen viele Generationen Star Wars  Filme und glauben das nur der Kopfhörer mit bluetooth von Lieutenant Uhura es bisher in unser zeit geschaft hat.

 

Kristallin
Falls? @10:45 Uhr von sonnenbogen

>>>Quatsch, glauben Sie wirklich das falls Russland als Ziel hat, moeglichst viele Zivilisten zu toeten, das Ihre Spezialoperation dann so aussehen wuerde?>>>

Wie "falls"? Wie viele Nachweise über die Bombardierung von Wohnhäusern, Schulen, Kliniken ect brauchen Sie denn noch?

Oder warum ignorieren Sie die Folterungen, Vergewaltigen u Morde?

Die Verschleppung ukrainischer Menschen .... (incl Kindern!)

Der_Europäer
@09:44 Uhr von D. Hume

"Das ist einfach nur themenfremd. Lesen 

 

"(...)

Weil wir die Gute sind?

"Keine Ahnung was Sie damit sagen wollen. Ihr rüpelhaftes Geduze zwingt mich leider dazu Sie in Zukunft zu ignorieren."

 

 

Ja ich verstehe auch nicht wieso hier einige die Leute einfach dutzen. Dieser "Kelch" ist wohlmöglich an denen vorbei gegangen in ihrer Erziehung. 

 

Emil67
@10:46 Uhr von Der_Europäer

 

"Drohnen machen ihn so schön bequem - mit Chips und Getränk - und es gibt schon lange die richtigen Spiele zum Training, damit die Jungs und Mädels ihren Killerjob dann auch beherrschen. Job done.

Moral kommt, wenn überhaupt, später. Und wenn: Genützt hat sie wo?"

 

Also ich würde niemals auf die Idee kommen bei Kriegshandlungen mit Chips oder Popcorn aufzuwarten. Das wäre für mich ein Unding!

Ich verstehe nicht wieso hier einige immer damit kommen müssen.

 

Weil es die Realität (zumindest in den USA ist.

Warum sonst ist Julian Assange von 150 Jahren Knast bedroht und Snoden in Asyl in Russland..... Ja richtig Russland gewährt US Whistleblower Asyl!

Son Sch... aber auch.

 

werner1955
@10:51 Uhr von schiebaer45

ob mit oder ohne Drohne das macht keinen Unterschied.Nur mit der Drohne geht es noch leichter zu töten.

Es macht sehr wohl einen ganz großen Unterschied ob ich einen Vernichtungskrieg so wie Putin führe oder ob ich mit Dronen diesem Aggressor  maximalen Schaden zufüge.

schabernack
@09:52 Uhr von Olivia59 / @schabernack

 

Ich: Wer Drohnen hat, setzt sie ein, wenn er Krieg führt.

 

Sie: So geht höchstens ihr unreflektierter "schabernack"... Was Sie hier behaupten ist, das es, wenn man über Drohnen verfügt gar keine Hemmschwelle gibt Krieg zu führen.

 

 

Völlige Luftnummer von Interpretation, weil Sie gar nichts verstanden haben Die Entscheidung einer Staatsführung, einen Krieg anzuzetteln, hat nichts damit zu tun, ob man Drohnen zur Verfügung hat, oder nicht. Auch nicht alle Drohnen sind Waffendrohnen, mit denen man schießen, oder was abfeuern kann.

 

Drohnen sind nichts für wilde Schießereien aus der Luft wie im Western mit Colts vor dem Saloon in Laramy. Selbstverständlich führt nicht jeder Staat Krieg, nur weil wer Drohnen hat.

 

Ihre «Analyse» ist ein anderes Wort für «Rohrkrepierer».

Oder wie Drohne ohne Steuerung.

 

Um zu analysieren, müssen sie erst mal das verstehen, was Sie überhaupt analysieren wollen. Anstatt zusammenhangloses Zeug daher zu behaupten, was andere nie gesagt oder geschrieben haben.

jukep
@10:39 Uhr von Peter P1960

Traurig nur, dass jetzt im Jahr 2022 solche Kriege überhaupt noch geführt werden. Dachte immer das wäre vorbei, da hat Putin mich jetzt anders belehrt.

Putin hat das Bild von Russland als friedlichem Handelspartner und verlässlichem Rohstofflieferanten nachhaltig zerstört. Unter Putin ist Russland zu einem Staat geworden, der andere grundlos angtreift, nur um der Macht willen.

Aber nur, weil diesmal ein Land in unserer Nähe angegriffen wurde. Als Tscheschenien und Georgien dem Erdboden gleich gemacht wurden, hat niemand das Bild in Frage gestellt. Putin hat aus seinen Ambitionen, Großrussland wieder herzustellen, nie ein Hehl gemacht.

Ich war letztes Jahr in Georgien da ist nichts dem Erdboden gleichgemacht. Bei Tschetschenien weiß ich es nicht da war ich noch nicht aber das mit Georgien ist eine Lüge.

 

Kristallin
Versuch?@10:52 Uhr von Emil67

Aber jeder hat heutzutage ja seine eigene Wahrheit!!!!

Nun Sie sind frei, "Ihre Wahrheit" zu aktualisieren, nämlich dass die Ukraine völkerrechtswiedrig überfallen wurde und nur ein Rückzug des Täters dem RU Regime dem Verbrechen ein Ende setzen kann.

Versuchen Sie es doch mal?

Moderation
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Es grüßt

Die Moderation

Der_Europäer
@10:03 Uhr von Universalist

"

"Das ist einfach nur themenfremd. Lesen Sie den Artikel nochmal."

.

Diese Empfehlung solltest Du dir selbst zu herzen nehmen.

Worum geht es deiner Meinung nach, in dem Artikel, wenn nicht um Drohnen und deren Einsätze?  Wieso sollte man da die usa nicht mit einbeziehen?

Es geht um die Entwicklung der Drohnenarmee Russlands und der Ukraine.

Weil wir die Gute sind?

Keine Ahnung was Sie damit sagen wollen. Ihr rüpelhaftes Geduze zwingt mich leider dazu Sie in Zukunft zu ignorieren

Und dann ignorieren sie doch. Wenn interessiert das?"

 

Naja, mich zum Beispiel!

 

 

Sokrates
@08:26 Uhr von Francis Fortune

Die größten Probleme der Menschheit wie die Überbevölkerung, die Welternährung und die Klimakrise bekommen wir nicht in den Griff, aber die "Kunst des Krieges" wird bis zur Perfektion weiterentwickelt. Für mich nicht wirklich nachvollziehbar!

Das größte Problem der Menschheit ist der Mensch! Alles will der Mensch kontrollieren können, er selber kann sich nicht aber nicht kontrollieren und wird es auch nie können. Das pervide Aufrüsten unserer Nationen ist auch tatsächlich nicht nachvollziebar. Krieg ist keine Kunst und nur eine Umsetzung von Macht besessenen kranken Menschen. Dennoch ist die Waffentechnik heute sehr präzise und es sterben weniger Menschen wie im 1. und 2. Weltkrieg, oder auch in Kriegen die lange davor stattgefunden haben. Für mich ist aber 1 Mensch schon zuviel in einem Krieg der stirbt!

sonnenbogen
@10:53 Uhr von jukep

bald gibt es eine Konferenz die Drohnen verbieten soll..

Ist wie mit Chemiewaffen, die Dinger sind einfach zu billig und koennen auch von kleinen armen Staaten,(Personen) benutzt werden, ...die 2000er ... ein weiteres Jahrhundert mit Kriegen.

 

Ich denke bei so einer Konferenz wird dann festgelegt, dass die Guten Killerdrohnen besitzen und benutzen dürfen und die Anderen geächtet und sanktioniert werden bei Besitz derselben.

 

Naja, oder 120 Laender unterschreiben, wir auch, aber die USA, Russland, China, Nord Korea, Iran, Israel, Frankreich, UK etc... eben nicht.... und trotztdem arbeiten weiter mit den Laendern zusammen, auch militaerisch, die nicht unterschrieben haben, weil wir ja durch die Teilhabe profitieren.

sonnenbogen
@10:54 Uhr von Kristallin

>>>Quatsch, glauben Sie wirklich das falls Russland als Ziel hat, moeglichst viele Zivilisten zu toeten, das Ihre Spezialoperation dann so aussehen wuerde?>>>

Wie "falls"? Wie viele Nachweise über die Bombardierung von Wohnhäusern, Schulen, Kliniken ect brauchen Sie denn noch?

Oder warum ignorieren Sie die Folterungen, Vergewaltigen u Morde?

Die Verschleppung ukrainischer Menschen .... (incl Kindern!)

Und warum wollen Sie immer noch Waffen an Kriegsverbrecher (laut OSZE, AI, UN) liefern, wie viele Beweise brauchen Sie denn noch? 

weingasi1
@09:40 Uhr von MargaretaK.

In manchen Regionen Pakistans werden großformatige Bilder von Kindern auf Dächern angebracht. Dies soll den US-Drohnenpiloten zeigen, dass es ein Kindergarten/ eine Schule ist. Warum ist das wohl nötig?

Ich kenne mich in diesem Zusammenhang nicht genügend aus, habe jetzt versucht, mich zu informieren und habe die Infos so verstanden, dass die USA nicht "einfach so" in dieser Region Drohnen einsetzt, sondern dass es eine Zusammenarbeit mit der pakistanischen Regierung gibt und dass man gemeinsam gegen Terroristen, die sich eben auch im Grenzland AFG/Pakistan aufhalten, vorgehen will. Die Massnahme Kitas und Schulen derart sinnvoll zu kennzeichnen, halte ich für klug und richtig. Was ist daran falsch ? Aber, wie gesagt, ich kann nur über die freizugänglichen Infos im Netz zugreifen

 

Bender Rodriguez

"Humme kenne ich nicht. Haben Sie den Artikel gelesen und den Inhalt erfasst? Die USA haben hier mal echt nichts zu suchen."

.

Hast du Olivias Text nicht verstanden?

 

Es geht nicht um die USA? Es geht um Drohneneinsätze.

 

 

 

 

melancholeriker
@10:37 Uhr von morgentau19

Wie sagte es Georg Schramm in seinem Programm aus dem Jahr 2011, Meister Yoda´s Ende:

Der nächste Krieg wird nur noch mit Drohnen geführt. Hat auch seine Vorteile! Die Zustimmung in der Bevölkerung steigt und wir sparen uns die Behandlungskosten bei PTBS (Posttraumatisches-Belastungssyndrom, früher Kriegstrauma)

 

Die tiefere Ironie in dieser Pointe bleibt, daß es am Ende keine Bevölkerung mehr gibt, die irgendwie noch nach Zustimmung gefragt werden kann, da sie eventuell und je nach Heimatbindung tot unter  Schuttbergen vergraben liegen könnten, wenn ich die Idee der Betrachtung in diesem Artikel einfach zuende denke. Vielleicht ist es ja nur ein Spiel.

 

sonnenbogen
@11:01 Uhr von Kristallin

Aber jeder hat heutzutage ja seine eigene Wahrheit!!!!

Nun Sie sind frei, "Ihre Wahrheit" zu aktualisieren, nämlich dass die Ukraine völkerrechtswiedrig überfallen wurde und nur ein Rückzug des Täters dem RU Regime dem Verbrechen ein Ende setzen kann.

Versuchen Sie es doch mal?

Putin waere lammfromm falls Eva den Adam nicht zum Apfel verfuehrt haette.....

heribix
@08:51 Uhr von MehrheitsBürger

Diese Scheinanalyse klammert den Grund für den jeweiligen kriegerischen Einsatz aus und folgt der typischen Gleichsetzungesmehode.

 

Die gezielte Tötung von Personen ohne vorherige Gerichtsverfahren ist Mord auch wenn sie mit einer Drohne erfolgt. Wenn dabei noch die Tötung völlig unschuldiger Zivilisten billiger in Kauf genommen wird ist das ein Kriegsverbrechen. Von daher ist der Vergleich schon richtig.

Bender Rodriguez

Dieser Beitrag handelt von Drohnen. In der Ukraine und auch allgemein. Wer hier mal wieder USABashing  reininterpretieren will, wenn die Usa zum vergleich herangezigrn werden, liegt falsch.

Man kann hier nicht zwischen guten und bösen drohnen unterscheiden. Au h nicht zwischen zivilisten und terroristen. Denn was für den einen ein zivilist ist, kann für andere schon löngst als terrorist gelten. 

Die übergänge sind hier sehr wage. 

 

Account gelöscht
@10:10 Uhr von Keveslegeti

In manchen Regionen Pakistans werden großformatige Bilder von Kindern auf Dächern angebracht. Dies soll den US-Drohnenpiloten zeigen, dass es ein Kindergarten/ eine Schule ist. Warum ist das wohl nötig?

Sorry, neulich habe ich in einem Video der "Welt" gesehen, dass das nur ein Fake ist.

 

 

 

 

Hier regen Sie sich auf.

Und alles andere ist natürlich Fake. Sie kennen sich ja aus....

Kristallin
Fettnapf?@11:04 Uhr von sonnenbogen

Und warum wollen Sie immer noch Waffen an Kriegsverbrecher (laut OSZE, AI, UN) liefern, wie viele Beweise brauchen Sie denn noch? 

Häh? Das soll ich wollen?

Das einzige was ich "will", für die Ukraine!

Ist dass dieser brutale Krieg, durch den Täter das RU Regime umgehend beendet wird!

Unterstützung für das Opfer der UKR, wird ansonsten leider notwendig bleiben.... 

fathaland slim
@09:02 Uhr von Olivia59

Die USA habe ich bewusst mit "z.B:" eingeführt und nicht weiter charakterisiert, weil sie das augenscheinlichste Beispiel für den einseitig überlegenen Drohnenkrieg ist.

 

In antiamerikanischen Kreisen sieht man das so. Bzw. stellt es so dar, um das Alleinstellungsmerkmal „Drohnenkrieg - böse USA“ noch irgendwie zu retten, in Zeiten, in denen Drohnen zum  üblichen Werkzeug aller kriegsführenden Nationen geworden sind.

 

Auch die Länder, in denen die USA Drohnen zur gezielten Tötung einsetzen, besitzen Drohnen. Wer heutzutage keine hat, gerät militärisch ins Hintertreffen.

Peter P1960
@10:53 Uhr von Olivia59

 

...Macht willen.

Aber nur, weil diesmal ein Land in unserer Nähe angegriffen wurde. Als Tscheschenien und Georgien dem Erdboden gleich gemacht wurden, hat niemand das Bild in Frage gestellt. Putin hat aus seinen Ambitionen, Großrussland wieder herzustellen, nie ein Hehl gemacht.

 

Interessanterweise hat das Nawalny auch nie getan, was bzgl. einer uns genehmeren Nachfolgeregierung relevant ist...

"Im Jahr 2007 war er Mitbegründer einer russischen Bewegung, bekannt als NAROD (Das Volk), die der Einwanderungspolitik Priorität einräumte.[271] Die Bewegung verbündete sich mit zwei nationalistischen Gruppen, der Bewegung gegen illegale Einwanderung...

Und weil Nawalny auch Nationalist ist, rechtfertigt das Putins Überfall? Mir ist nicht bekannt, dass Nawalny zur gewaltsamen Annektion ehemaliger Sowietrerepubliken aufgerufen hätte. 

Der_Europäer
@10:38 Uhr von Olivia59

 

"Olivia: Ich gehe auf die Details garnicht weiter ein, Sie lesen sowieso was sie wollen. Meine Analyse war nicht parteinehmend sondern ganz allgemein auf den Einsatz von Drohnen bezogen gehalten. Die USA habe ich bewusst mit "z.B:" einge..."

 

Bevor Sie sich hier zichtmal erklären, lesen Sie doch sorgfältiger den Beitrag. Und ja das stimmt, USA ist für sie wie ein rotes Tuch. 

 

Ja, vielleicht sollten Sie sich zur Abwechslung mal rechtfertigen. Wie schaffen Sie es eine Diskussion über die Auswirkung von Drohnen auf die Kriegsführung in der heutigen Zeit zu führen, ohne die USA als den Vorreiter dieser technischen Entwicklung und des Einsatzes in Kriegsgebieten, überhaupt nur zu erwähnen?

Meine Antwort, Sie sidn überhaupt nicht am Sachverhalt  interessiert sondern an der Einordnung der jeweiligen Kriegsparteien."

 

Habe bisher nirgends mal lesen können das die USA gezielt Drohnen auf Zivilisten loslassen!

Da ist Russland inzwischen Weltmeister darin.  

 

werner1955
@11:06 Uhr von melancholeriker

Die tiefere Ironie in dieser Pointe bleibt, daß es am Ende keine Bevölkerung mehr gibt, die irgendwie noch nach Zustimmung gefragt werden kann, da sie eventuell und je nach Heimatbindung tot unter  Schuttbergen vergraben liegen könnten, wenn ich die Idee der Betrachtung in diesem Artikel einfach zuende denke. Vielleicht ist es ja nur ein Spiel.

 

Nein ist es nicht. Unter den Schuttbergen vergraben liegen tausende Frauen , Kinder und Zivilisten der Ukraine die durch Putins angriffskrieg und seiner Armee gemordet wurden.



Niemand hat  irgendwie noch nach Zustimmung gefragt-

Putin und seine Armee sind einfache in das Land ohne recht und Grund eingefallen.

Kristallin
Religion?@11:08 Uhr von sonnenbogen

Aber jeder hat heutzutage ja seine eigene Wahrheit!!!!

Nun Sie sind frei, "Ihre Wahrheit" zu aktualisieren, nämlich dass die Ukraine völkerrechtswiedrig überfallen wurde und nur ein Rückzug des Täters dem RU Regime dem Verbrechen ein Ende setzen kann.

Versuchen Sie es doch mal?

Putin waere lammfromm falls Eva den Adam nicht zum Apfel verfuehrt haette.....

Sie schreiben "wirr".... Ok wenn Sie tief gläubig sind, aber das hat nichts mit dem Thema zu tun!

Olivia59
@10:48 Uhr von werner1955

 

Zur Verteidigung werden Drohen das Mittel der Wahl werden um Aggressoren und Mörden maximalen Schaden zuzuführen.

Also sollten wird im sinnen von efektiver menschenschonender Verteidigung voll auf solche System setzen und diese zur Verteidigung maximal ausbauen.

Hätte die Ukraine ein System wie der "Eiserne Dom" in Israel würden viele anständieg Frauen und Kinder in der Ukraine noch leben können.

 

Israel ist ja nun das falsche Beispiel. Nachvollziehbar, das man den "Eisernen Dom" errichtete, aber es ist letztlich der Versuch eine militärische Besatzung ohne Kosten auf der eigenen Seite aufrecht zu erhalten - wie es sich für mich darstellt "forever".

fathaland slim
@11:08 Uhr von heribix

Diese Scheinanalyse klammert den Grund für den jeweiligen kriegerischen Einsatz aus und folgt der typischen Gleichsetzungesmehode.

 

Die gezielte Tötung von Personen ohne vorherige Gerichtsverfahren ist Mord auch wenn sie mit einer Drohne erfolgt. Wenn dabei noch die Tötung völlig unschuldiger Zivilisten billiger in Kauf genommen wird ist das ein Kriegsverbrechen. Von daher ist der Vergleich schon richtig.

 

Jeder Krieg beruht darauf, daß ohne Gerichtsverfahren unter Inkaufnahme  von „Kollateralschäden“ gezielt getötet wird.

 

Ob das mit Drohnen, Minen, Bomben oder Raketen geschieht, ist völkerrechtlich völlig wumpe. 

Kristallin
Massenmord@11:08 Uhr von heribix

Diese Scheinanalyse klammert den Grund für den jeweiligen kriegerischen Einsatz aus und folgt der typischen Gleichsetzungesmehode.

 

Die gezielte Tötung von Personen ohne vorherige Gerichtsverfahren ist Mord auch wenn sie mit einer Drohne erfolgt. Wenn dabei noch die Tötung völlig unschuldiger Zivilisten billiger in Kauf genommen wird ist das ein Kriegsverbrechen. Von daher ist der Vergleich schon richtig.

Das Töten unschuldiger Zivilisten ist immer Mord, was seit P"s Angriff übrigens in Dauerschleife passiert, egal mit welchen Waffen, es wird Massenmord in der UKR begangen.

heribix
@09:58 Uhr von Keveslegeti

Russland kann die Ukraine nicht erobern. Also versucht es sie zu zerstören.

Krieg zerstört immer die betreffenden Länder, egal ob mit oder ohne Drohnen. Übrigens nicht nur der Krieg durch Russland.

werner1955
@11:12 Uhr von fathaland slim

 

Auch die Länder, in denen die USA Drohnen zur gezielten Tötung einsetzen, besitzen Drohnen. Wer heutzutage keine hat, gerät militärisch ins Hintertreffen.

Also so wie die BW in unserem land. Hier streiten wir noch obh und in welcher Form diese bewaffnet sein dürfen.

Aber wenn die ersten Raketen vom Aggressor Putin vieleicht bei uns einschlagen werden wir hoffentlich anders denken und besser entscheiden.

Drohnen zur Verteidigung sind das 1 Mittel der Wahl. Und je mehr Schaden damit einem Aggressore zugefügt werden kann um so besser.

Olivia59
@11:00 Uhr von Sparpaket

Mag jetzt vielleicht etwas unterkühlt klingen doch es stellt sich mir nun mal so dar...

Solange auf beiden Seiten nach wie vor Soldaten getötet werden, in diesem Fall durch Drohnen, bleibt der Preis für beide Seiten hoch und führt hoffentlich zu Verhandlungen.

Wenn eine Seite exklusiv mit Drohnen kämpft, wie z.B. die USA in ihren Einsatzgebieten, dann sinkt die Hemmschwelle sie anzuwenden und Krieg zu führen gewaltig. Vor allem wenn die Teile immer billiger werden.

 

Was meinen Sie denn?

Dass man noch verhandeln kann, solange noch Soldaten kämpfen? Das wäre allerdings eine Binsenweisheit.

 

Drohneneinsatz macht die Bereitschaft zu Verhandlungen jedenfalls nicht wahrscheinlicher. Historisch hat es sich natürlich oft so zugetragen, das aus Kriegshandlungen heraus Verhandlungen eröffnet wurden. Tragischerweise manchmal unter Intensivierung der Kriegshandlungen um Verhandlungsergebnisse "herbeizubomben".

Klärungsbedarf
@11:08 Uhr von heribix

Diese Scheinanalyse klammert den Grund für den jeweiligen kriegerischen Einsatz aus und folgt der typischen Gleichsetzungesmehode.

 

Die gezielte Tötung von Personen ohne vorherige Gerichtsverfahren ist Mord auch wenn sie mit einer Drohne erfolgt. Wenn dabei noch die Tötung völlig unschuldiger Zivilisten billiger in Kauf genommen wird ist das ein Kriegsverbrechen. Von daher ist der Vergleich schon richtig.

Wir kennen viele Fälle, in denen die gezielte Tötung von Personen kein Mord ist, etwa in bestimmten Notwehrfällen, beim finalen Rettungsschuss usw.

Gassi
Gibt es eigentlich kein Abwehr-System für diese Dinger?

Hey, ihr Industriellen! Entwickelt statt einem old-iron-Gerät namens Panzer mal Abwehr-Systeme für Drohnen. Aber die Bundesreg. kauft euch ja für die 100Mrd jeden Murks ab?

Drohnen einfach runterholen! Und wer im Kriegsgebiet ohne Kennung fliegt (Transponder), ist sowieso vogelfrei. Ich würde das selbe auch für die russ. Frachter mit gestohlenem Ukraine-Getreide handhaben: Wer ohne Transponder unterwegs ist kann getrost versenkt werden - das Beute-Schiff war eh gar nicht da!

schabernack
@10:55 Uhr von Der_Europäer

 

Ja ich verstehe auch nicht wieso hier einige die Leute einfach dutzen. Dieser "Kelch" ist wohlmöglich an denen vorbei gegangen in ihrer Erziehung.

 

Manche meinen, hier ist Internet, und im Internet wird geduzt. Das sind die Aliens aus Lost World im Darknet. Das mit der manischen Duzerei ist mir eher einerlei, aber das kommt dann fast immer noch mit  Inhalten aus Lost World daher.

Kaneel
0:25 Uhr von Der_Europäer @09:40 Uhr von MargaretaK.

Der Versuch, RUs Angriffe auf die Zivilbevölkerung mit Verweis auf ähnliche oder schlimmere Angriffe der USA meinem Eindruck nach rehabilitieren zu wollen, finde ich mehr als fragwürdig. Umgekehrt gilt allerdings das Gleiche: Drohnenangriffe der USA, durch die die Tötung von Zivilisten billigend in Kauf genommen wird, sollten nicht schöngeredet oder verteidigt werden.

Bei einem US-Drohnenangriff im pakistanisch-afghanischen Stammesgebiet sollen 2002 86 Menschen in einer Moschee, darunter Frauen und Kinder, ums Leben gekommen sein. Ein Versehen war das wohl kaum. Solche Angriffe eskalieren die Situation und schüren den Unmut gegen die USA.

Ich kann allerdings nicht nachvollziehen, dass diejenigen, die solche Angriffe der USA berechtigterweise scharf verurteilen, die russischen Angriffe auf ukrainische Zivilisten, darunter Kinder, nicht gleichermaßen benennen und verurteilen.

KowaIski
@10:30 Uhr von MargaretaK.

Ich habe diese Bilder mit eigenen Augen gesehen.

Sie wissen aber noch lange nicht, dass sie echt waren.

In der Ukraine hat es sich als falsche Strategie erwiesen, denn dort sind Gebäude mit der Aufschrift Kinder absichtlich bombardiert worden. Die geschundenen Menschen dort gehen jetzt einfach nur noch in den Keller bis der barbarische Krieg der Russen endet. Hoffentlich geht den Angreifern bal die Munition aus.

heribix
@11:13 Uhr von Der_Europäer

Habe bisher nirgends mal lesen können das die USA gezielt Drohnen auf Zivilisten loslassen!

Da ist Russland inzwischen Weltmeister darin.  

 

Dann ist Ihnen der Begriff "Kollateralschaden" sicher auch gänzlich unbekannt.

Peter P1960
@11:00 Uhr von jukep

...Macht

Aber nur, weil diesmal ein Land in unserer Nähe angegriffen wurde. Als Tscheschenien und Georgien dem Erdboden gleich gemacht wurden, hat niemand das Bild in Frage gestellt. Putin hat aus seinen Ambitionen, Großrussland wieder herzustellen, nie ein Hehl gemacht.

Ich war letztes Jahr in Georgien da ist nichts dem Erdboden gleichgemacht. Bei Tschetschenien weiß ich es nicht da war ich noch nicht aber das mit Georgien ist eine Lüge.

 

150 000 Georgier musten aus Südossetie fliehen, deren Dörfer und Städte zerstört wurden. Auch hier hatte Russland das völkerrectlich zu Georgien gehörende Gebiet destabilisiert und den Krieg provoziert. Nach 14 Jahren werden die Kriegsfolgen nicht mehr sichtbar sein.

Account gelöscht
@11:13 Uhr von Peter P1960

 

...Macht willen.

Aber nur, weil diesmal ein Land in unserer Nähe angegriffen wurde. Als Tscheschenien und Georgien dem Erdboden gleich gemacht wurden, hat niemand das Bild in Frage gestellt. Putin hat aus seinen Ambitionen, Großrussland wieder herzustellen, nie ein Hehl gemacht.

 

Interessanterweise hat das Nawalny auch nie getan, was bzgl. einer uns genehmeren Nachfolgeregierung relevant ist...

"Im Jahr 2007 war er Mitbegründer einer russischen Bewegung, bekannt als NAROD (Das Volk), die der Einwanderungspolitik Priorität einräumte.[271] Die Bewegung verbündete sich mit zwei nationalistischen Gruppen, der Bewegung gegen illegale Einwanderung...

Und weil Nawalny auch Nationalist ist, rechtfertigt das Putins Überfall? Mir ist nicht bekannt, dass Nawalny  

 

 

 

 

Nawalny ist und war übrigens vieles. Offshore-Firmen-Besitzer auf Zypern. Yale-Student war er auch. 

Anti-Korruptionsbekämpfer mit Spenden von belasteten Exil-Oligarchen (Simin, Chodokowski).

 

fathaland slim
11:04, sonnenbogen @10:54 Uhr von Kristallin

 

 

>>>Quatsch, glauben Sie wirklich das falls Russland als Ziel hat, moeglichst viele Zivilisten zu toeten, das Ihre Spezialoperation dann so aussehen wuerde?>>>

Wie "falls"? Wie viele Nachweise über die Bombardierung von Wohnhäusern, Schulen, Kliniken ect brauchen Sie denn noch?

Oder warum ignorieren Sie die Folterungen, Vergewaltigen u Morde?

Die Verschleppung ukrainischer Menschen .... (incl Kindern!)

Und warum wollen Sie immer noch Waffen an Kriegsverbrecher (laut OSZE, AI, UN) liefern, wie viele Beweise brauchen Sie denn noch? 

 

Einen Krieg ohne Kriegsverbrechen aller beteiligten Seiten gab es noch nie. Das liegt in der menschlichen Natur begründet.

 

Im vorliegenden Fall ist es aber nun so, daß dieser Krieg der Ukraine aufgezwungen wurde, und daß die russische Seite, durch die von Ihnen angeführten Organisationen belegt, den Löwenanteil der Kriegsverbrechen zu verantworten hat.

 

Weswegen ich, obwohl ich mich als Pazifist verstehe, Waffenlieferungen für gerechtfertigt und vertretbar halte.

Kristallin
@11:22 Uhr von Olivia59

Drohneneinsatz macht die Bereitschaft zu Verhandlungen jedenfalls nicht wahrscheinlicher. Historisch hat es sich natürlich oft so zugetragen, das aus Kriegshandlungen heraus Verhandlungen eröffnet wurden. Tragischerweise manchmal unter Intensivierung der Kriegshandlungen um Verhandlungsergebnisse "herbeizubomben".

Der Abzug der RU Armee, bedarf keiner Verhandlungen..... erst wenn die Kampfhandlungen durch den Agressor RU beendet u die Soladten abgezogen sind, wird verhandelt und zwar die Strafe des Täters u die Weidergutmachung durch RU.

Kristallin
@11:27 Uhr von heribix

Habe bisher nirgends mal lesen können das die USA gezielt Drohnen auf Zivilisten loslassen!

Da ist Russland inzwischen Weltmeister darin.  

 

Dann ist Ihnen der Begriff "Kollateralschaden" sicher auch gänzlich unbekannt.

Nö ist Mord!

Gassi
@08:43 Uhr von Bender Rodriguez

Nicht nachvollziehbar? Omg. Weil es wesentlich einfacher isr?  

.

Ich frage mich eher, was mir diese Meldzng bringen soll? Krieg war schon immer ein Motor für technische weiterenteicklung. So ist es überhaupt nicht verwunderlich, das Drohnen, statt Fernspäher genutzt werden. Man muss sich eher wundern, warum wir sowas nicht haben. Vom Aufklärer bis zur Kampfdrohne.Alle möglichen Gegner haben das Zeug ja auch. 

Bevor er Innenminister wurde wollte das de Maiziere auch. Aber er wollte gleich eine bewaffnete Drohne - und das war nicht durchsetzbar. Sähe heute angesichts der Zustände in der Ukr. vllt anders aus. Drohnen sind eine sehr feige Kriegsführung, besonders so, wie sie die Russen anwenden. Am Boden sind die ru. Soldaten unmotiviert und mies ausgerüstet, also ballern sie mit Raketen auf Zivilisten und zivile Infrastruktur. Das wird mit bewaffneten Drohnen noch schlimmer. Die Kriegsführung wird anders werden - leider. Aber die BuReg. kauft konventionell für 100Mrd albtackenen Kram ein .

heribix
@11:20 Uhr von Kristallin

Diese Scheinanalyse klammert den Grund für den jeweiligen kriegerischen Einsatz aus und folgt der typischen Gleichsetzungesmehode.

 

Die gezielte Tötung von Personen ohne vorherige Gerichtsverfahren ist Mord auch wenn sie mit einer Drohne erfolgt. Wenn dabei noch die Tötung völlig unschuldiger Zivilisten billiger in Kauf genommen wird ist das ein Kriegsverbrechen. Von daher ist der Vergleich schon richtig.

Das Töten unschuldiger Zivilisten ist immer Mord, was seit P"s Angriff übrigens in Dauerschleife passiert, egal mit welchen Waffen, es wird Massenmord in der UKR begangen.

Sie sollten sich mal schlau lesen wieviele Menschen nach 45 in Kriegen getötet wurden und wer davon die meisten zu verantworten hat. Ist Ihne der Zeitraum zu lang dann nehmen sie das Jahr 2000, denn das Ergebnis bleibt das gleiche.

fathaland slim
@11:21 Uhr von werner1955

@11:12 Uhr von fathaland slim

Auch die Länder, in denen die USA Drohnen zur gezielten Tötung einsetzen, besitzen Drohnen. Wer heutzutage keine hat, gerät militärisch ins Hintertreffen.

Also so wie die BW in unserem land. Hier streiten wir noch obh und in welcher Form diese bewaffnet sein dürfen.

Aber wenn die ersten Raketen vom Aggressor Putin vieleicht bei uns einschlagen werden wir hoffentlich anders denken und besser entscheiden.

Drohnen zur Verteidigung sind das 1 Mittel der Wahl. Und je mehr Schaden damit einem Aggressore zugefügt werden kann um so besser.

 

Ihre bellizistisch-militaristischen Kommentare bereiten mir fast schon körperliches Unbehagen.

KowaIski
Zivile Ziele

Militärisch können die Russen nicht gewinnen, dafür ist ihre Armee zu wenig motiviert und zu unorganisiert. Daher werden gezielt zivile Ziele angegriffen - auch mit Drohnen - um die Ukraine als Staatsgebilde zu zerstören. Das ist unglaublich brutal. Wie hat sich die Welt in Russland getäuscht.

jukep
@11:28 Uhr von Peter P1960

...Macht

Aber nur, weil diesmal ein Land in unserer Nähe angegriffen wurde. Als Tscheschenien und Georgien dem Erdboden gleich gemacht wurden, hat niemand das Bild in Frage gestellt. Putin hat aus seinen Ambitionen, Großrussland wieder herzustellen, nie ein Hehl gemacht.

Ich war letztes Jahr in Georgien da ist nichts dem Erdboden gleichgemacht. Bei Tschetschenien weiß ich es nicht da war ich noch nicht aber das mit Georgien ist eine Lüge.

 

150 000 Georgier musten aus Südossetie fliehen, deren Dörfer und Städte zerstört wurden. Auch hier hatte Russland das völkerrectlich zu Georgien gehörende Gebiet destabilisiert und den Krieg provoziert. Nach 14 Jahren werden die Kriegsfolgen nicht mehr sichtbar sein.

Dieser Krieg ging nachweislich von Georgien aus.

 

Kristallin
@11:32 Uhr von heribix

Diese Scheinanalyse klammert den Grund für den jeweiligen kriegerischen Einsatz aus und folgt der typischen Gleichsetzungesmehode.

 

Die gezielte Tötung von Personen ohne vorherige Gerichtsverfahren ist Mord auch wenn sie mit einer Drohne erfolgt. Wenn dabei noch die Tötung völlig unschuldiger Zivilisten billiger in Kauf genommen wird ist das ein Kriegsverbrechen. Von daher ist der Vergleich schon richtig.

Das Töten unschuldiger Zivilisten ist immer Mord, was seit P"s Angriff übrigens in Dauerschleife passiert, egal mit welchen Waffen, es wird Massenmord in der UKR begangen.

Sie sollten sich mal schlau lesen wieviele Menschen nach 45 in Kriegen getötet wurden und wer davon die meisten zu verantworten hat. Ist Ihne der Zeitraum zu lang dann nehmen sie das Jahr 2000, denn das Ergebnis bleibt das gleiche.

Aha und dann kann Putin ruhig weiter abschlachten?

Olivia59
@11:00 Uhr von schabernack

 

Ich: Wer Drohnen hat, setzt sie ein, wenn er Krieg führt.

 

Sie: So geht höchstens ihr unreflektierter "schabernack"... Was Sie hier behaupten ist, das es, wenn man über Drohnen verfügt gar keine Hemmschwelle gibt Krieg zu führen.

 

 

Völlige Luftnummer von Interpretation, weil Sie gar nichts verstanden haben Die Entscheidung einer Staatsführung, einen Krieg anzuzetteln, hat nichts damit zu tun, ob man Drohnen zur Verfügung hat, oder nicht. Auch nicht alle Drohnen sind Waffendrohnen, mit denen man schießen, oder was abfeuern kann.

 

Drohnen sind nichts für wilde Schießereien aus der Luft wie im Western mit Colts vor dem Saloon in Laramy. Selbstverständlich führt nicht jeder Staat Krieg, nur weil wer Drohnen hat.

 

Sorry das Sie den Verweis auf die USA nun wieder triggern, aber die führen Drohnenkriege in Ländern, nur weil sie eben dort nicht mit Truppen rein müssen.

Aber klar: das sind dann keine Kriege?!

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