Deutschland galt mal als Vorreiter beim Klimaschutz. Das ist vorbei. Beim Klimagipfel wird sich Kanzler Scholz rechtfertigen müssen. Warum läuft Deutschland seinen eigenen Ansprüchen hinterher? Von N. Amin und C. Plaß.
...Das Ergebnis ist eine schreckliche Klimabilanz Deutschlands und eine schlimme Energie-Abhängigkeit von Russland! Und eine große Abhängigkeit von China (Medikamente, Leichte Erden !).
Im Paralament haben CDU/CSU/FDP/AfD die Mehrheit! Sie blockieren weiterhin, z.B. ein Tempolimit ...Wofür also soll sich Scholz rechtfertigen? Für das dumme Wahlverhalten der Deutschen in den letzten 16 Jahren?
Jetzt haben wir gleichzeitig Energiekrise, Klimakrise und Ukrainekrieg. Und müssen auch noch eine dank Merkel funktionsunfähige Bundeswehr wieder aufbauen .....
Ein ausgemachter Unsinn, den Sie da von sich geben. Glauben Sie ruhig dran.
Wer anderen vorwirft, Unsinn geschrieben zu haben, sollte in der Lage sein, dies nachvollziehbar zu bergründen. Andernfalls bleibt ein solcher Vorwurf Unsinn. Unhöflich ist er sowieso.
>>"E-Mobilität verbraucht ein Mehrfaches an Energie und fossilen Brennstoffen als Verbrenner-Autos.
Solaranlagen grillen noch zusätzlich das Klima.
Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung.
Noch mehr ÖPNV belastet noch mehr Umwelt und Klima.
Und die Agenda 2010 sorgt für noch mehr Erderwärmungsrödelei.
Wie soll da Deutschland die Klimaziele erreichen ? Andere Länder haben all das nicht und erreichen somit problemlos ihre Klimaziele.
.
Sie müssen das kabarettistisch gemeint haben bei soviel hanebüchenem Unsinn. Allein die Lacher wollen sich nicht so recht einstellen bei mir.
gez. NieWiederAfd
.
Könnten Sie bitte sachlich auf die Aussagen eingehen?
Nein, auf Absurditäten kann man nicht sachlich eingehen. Aber beziehen Sie gerne Position: Halten Sie Aussagen wie "Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung." tatsächlich für sachlich diskussionswürdig?
gez. NieWiederAfd
@13:35 Uhr von Pessimist001
... 1750 das für 600 Millionen Menschen gemacht hat oder heute 2022 für 8 Milliarden ist ...
Schön das mal wieder zu lesen. Diese Thema wird seit Jahrzehnten ausgeblendet. Ohne eine möglichst schnelle und humane Reduzierung der Weltbevölkerung sind unsere Bemühungen ziemlich sinnlos.
Ok. Und wie stellen Sie sich diese schnelle und humane Reduzierung so vor? Mit wem wollen Sie anfangen, wenn Sie von 83 Mio. auf 6 Mio. Deutsche physisch reduzieren wollen? Wie könnten Sie hier Vorbild sein? Und wie sind solche abstrusen Forderungen mit den Forderungen der universellen Menschenrechte vereineinbar? Und warum sind solche völlig abwegigen Vorschläge nicht Gegenstand von Debatten bei internationalen Klimakonferenzen?
Die Chinesen habe es vorgemacht. Wir machen es besser.
Und warum sind solche völlig abwegigen Vorschläge nicht Gegenstand von Debatten bei internationalen Klimakonferenzen?
Das ist eine sehr gute Frage!!!
>>"na immerhin versucht man hierzulande den CO2 Ausstoß zu verringern
ob man mehr tun könnte - das ist ne andere Frage
andere Staaten verdoppeln ihren CO2 Ausstoß"<<
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Darüber sollten wir mal nachdenken.
Viele Maßnahmen sind nötig. Milliardäre gehören enteignet, in Deutschland und im Ausland. Meinetwegen dürfen sie 50 Mio. behalten, eine Villa, eine Wohnung in der Stadt, ein Ruderboot, nicht jedoch die Yacht, nicht die Lamborghinis und nicht den Privatflieger. Verhungern wollen wir sie nicht lassen, einsperren auch nicht. Wer will, darf sie weiter bewundern. Aber mit ihnen kann es nicht wie bisher weitergehen. Studien haben nachgewiesen dass manche tausendfach mehr CO2 produzieren, als die alle anderen Bürger der Welt im Schnitt. Das 1% der reichsten Menschen erlauben sich 15% aller CO2-Emissionen. Und das sind nicht alles Milliardäre, manche nur Millionäre.
Ihr Vorschlag gefällt mir. Bleibt aber wohl Träumerei.
"Solange z.B. eine Genehmigung eines Windrades Jahre dauert und Personen, vor allem in Bayern, gegen Windräder demonstrieren, wird sich nichts ändern. "
Es sollen auch nicht mehr gebaut werden sondern wieder abgebaut werden. Vielleicht bis auf die an der Seeküste, die sich auch tatsächlich effektiv drehen. Wir haben Windräder und Photovoltaikanlagen in einem Land in dem es kein Wind und keine Sonne gibt. Sie stehen da wie Symbole der Ineffizienz oder wie religiöse Symbole überall rum. In USA haben sie dafür als Symbol der Freiheit eine Freiheitsstatue stehen. Diese Windräder gehören nicht zu diesem Land und zerstören auch komplett den schönen Ausblick. Ein Land muss nicht nur für die Einheimischen sondern auch für Touristen landschaftlich schön bleiben. Nicht die Ausweitung sondern die Abschaffung sollte diskutiert werden.
Solange noch ca. 70 Kriege auf der Welt toben, die Rüstungsausgaben steigen, erscheint mir das ganze Klimaspektakel geheuchelt!
Ich sehe durchaus die Klimaveränderungen, sehe sie auch mit Sorge. Ich muss aber erkennen, dass kaum jemand gewillt ist, da was zu ändern. Man müsste die gesamte kapitalistische Überproduktion auf den Prüfstand stellen. Das kann ich nirgends erkennen.
Immer mehr, die Gewinne der reichen Oligarchen wie Musk und Gates müssen steigen - das scheint der Segen der Zeit!
[..]
Fragt sich bloß wie? Gewaltige Aufforstungen? Chemisch? Herausfiltern und in den Erdmantel verpressen? Ich weiß es auch nicht.
Es gab da mal einen Ansatz mit Salzalgen: Meerwaser + Nährstoffe + Sonnelicht = Biodiesel.
Man könnte soe möglicherweise einen Kohlenstoffkreislauf implementieren und vllt. übershüssigen Diesel dort einlagern wo man Rohöl gefördert hatte.
Geht aber leider nicht weil: DIesel ist Pfui Teufel.
Sieht auf den ersten Blick doch ganz passabel aus.
Und müssen auch noch eine dank Merkel funktionsunfähige Bundeswehr wieder aufbauen .....
Und da ist dann Klimaschutz?
Es geht wirklich bergab....
Weil unsere Zielsetzungen völlig unrealistisch sind, wie viele andere Länder setzen sich denn vergleichbare Ziele und steigen gleichzeitig aus Atomenergie aus.
...Das Ergebnis ist eine schreckliche Klimabilanz Deutschlands und eine schlimme Energie-Abhängigkeit von Russland! Und eine große Abhängigkeit von China (Medikamente, Leichte Erden !).
Im Paralament haben CDU/CSU/FDP/AfD die Mehrheit! Sie blockieren weiterhin, z.B. ein Tempolimit ...Wofür also soll sich Scholz rechtfertigen? Für das dumme Wahlverhalten der Deutschen in den letzten 16 Jahren?
Jetzt haben wir gleichzeitig Energiekrise, Klimakrise und Ukrainekrieg. Und müssen auch noch eine dank Merkel funktionsunfähige Bundeswehr wieder aufbauen .....
Ein ausgemachter Unsinn, den Sie da von sich geben. Glauben Sie ruhig dran.
Wer anderen vorwirft, Unsinn geschrieben zu haben, sollte in der Lage sein, dies nachvollziehbar zu bergründen. Andernfalls bleibt ein solcher Vorwurf Unsinn. Unhöflich ist er sowieso.
Nun, es ist aber schlichtweg Unsinn, den der Forist von sich gab. Seine Intension war allein darauf gerichtet, vermeintliche Fehler auf 16 Jahre Kanzlerschaft Merkel zu reduzieren.
>>"Die Begründung ergibt sich nun einmal aus der Bevölkerung.
Es wurde schon vor einigen anderen Themen die "Entvölkerung" gefordert.
Das ist so absurd, dass man dies nicht wirklich ernst meinen kann."<<
.
Von "Entvölkerung" war nie die Rede und das fordert niemand. Es wurde hier vielmehr die Kausalität der potenziell zunehmenden Erdbevölkerung zur den Klimaauswirkungen angesprochen und diese Kausalität existiert zweifelsfrei.
Ziemlich unsinnige Überschrift über Scholz:
Schon vor 25 Jahren fuhren Wasserstoffbusse und Brennstoffzellen-Autos, gab es Null-energie-Häuser und 3-Liter-Autos ... RotGrün hat schon 2000 die Energiewende eingeleitet!
Aber das Volk wählte lieber 16 Jahre Merkel, die alle alternativen Energiequellen und deren Technik blockierte ... Söder und Merz tun das bis heute!
Das Ergebnis ist eine schreckliche Klimabilanz Deutschlands und eine schlimme Energie-Abhängigkeit von Russland! Und eine große Abhängigkeit von China (Medikamente, Leichte Erden !).
Im Paralament haben CDU/CSU/FDP/AfD die Mehrheit! Sie blockieren weiterhin, z.B. ein Tempolimit ...Wofür also soll sich Scholz rechtfertigen? Für das dumme Wahlverhalten der Deutschen in den letzten 16 Jahren?
perfekt auf den Punkt gebracht
Zumal ich ja selbst beruflich in die Entwicklung solcher Öko-Technologien eingebunden war - siehe Passivhäuser
Meine ersten projektierten und gebauten Heizungsanlagen 1991 hatten Wärmepumpen!
E-Mobilität verbraucht ein Mehrfaches an Energie und fossilen Brennstoffen als Verbrenner-Autos.
Nein. In der Raffinerie werden 1,6 kWh pro Liter Diesel benötigt. Von der Quelle bis in den Tank sind es 7 kWh pro Liter.
Solaranlagen grillen noch zusätzlich das Klima.
Solaranlagen wandeln wandeln ca.20% der eingestrahlen Energie in Strom um. Diese Energie kann z.B. vom Dach nicht in Wärme umgewandelt werden.
Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung.
Ein Windpark beeinflußt kaum nachweisbar das Mikroklima in unmittelbarer Nähe < 1 Km des Windparks.
Noch mehr ÖPNV belastet noch mehr Umwelt und Klima.
Aber nur wenn dieser zusäzlich zu den PKWs fährt. In Bus ersetzt ca. 50 PKW Fahrten.
Und die Agenda 2010 sorgt für noch mehr Erderwärmungsrödelei.
Absurd.
Wie soll da Deutschland die Klimaziele erreichen ? Andere Länder haben all das nicht und erreichen somit problemlos ihre Klimaziele.
Viele Fake-News - Keine Fakten
es fehlen "Leuchttutmprojekte" durch die Politik...
.... nur noch eine EU Hauptstadt anstatt Strassburg/Brüssel ... und keine 11.000 Flüge mehr pro Jahr zwischen Berlin und Bonn. Da es ja um jedes Gramm und jedes Grad geht, wäre das sofort umsetzbar
Sie plädieren für wohlfeile Symbolpolitik. Geladen mit Ressentiments gegen die EU und was Ihnen sonst so alles nicht passt.
Warum es beim Klimaschutzt hakt? Weil niemand die Milliarden ranschaffen kann, die dazu benötigt werden. Da müssten die Notenbanken an einem 24-Stunden Tag die Gelddruckmaschinen 35 Stunden am Tag laufen lassen. Geht leider nicht. Also ziemlich viel Geschwätz ohne Aussicht auf Erfolg. Man kann sich auch in einer Telefonzelle verirren...
Weil wir Milliarden in eien Energiewende gesteckt haben die jetzt in einer Sackgasse geendet hat.
Auf dem Rückweg müssen wir jetzt massiv Fossile Energeiträger nutzen.
Der größte Versager ist der Vekehrssektor und da braucht es nicht viel Geld.
Tempolimit auf 100 bei AB, 80 sonst und 30 im Ort kosten nichts und bringen Milliarden Einsparungen an Treibstoff, Strom und Feinstaub.
Abschaffung der Subventionen für private Dienstwagennutzung bring so viel Milliarden, das dafür der Nahverkehr auf dem Land hochgefahren werden kann, usw.
Leider haben Sie, wie die meisten Grünen, die Thermodynamik von Verbrennungsmotoren nicht verstanden, denn sonst würden Sie Tempo 30 in diesem Zusammenhang nicht erwähnen. Denn das führt bei den heutigen Verbrennern fast ausnahmslos immer zu einem Mehrverbrauch. (Hat etwas mit dem stark abfallendem Wirkungsgrad der Verbrennung bei niedrigen Mitteldrücken (Motorlast) zu tun.) Machen Sie sich da mal bitte ein wenig kundig.
…Abschaffung der Subventionen für private Dienstwagennutzung bring so viel Milliarden, das dafür der Nahverkehr auf dem Land hochgefahren werden kann, usw.
Wie wäre es mit Pferdekutschen?I
+
Nachgedacht? Oh.
E-Mobilität verbraucht ein Mehrfaches an Energie und fossilen Brennstoffen als Verbrenner-Autos.
Solaranlagen grillen noch zusätzlich das Klima.
Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung.
Noch mehr ÖPNV belastet noch mehr Umwelt und Klima.
Und die Agenda 2010 sorgt für noch mehr Erderwärmungsrödelei.
Wie soll da Deutschland die Klimaziele erreichen ? Andere Länder haben all das nicht und erreichen somit problemlos ihre Klimaziele.
Sie müssen das kabarettistisch gemeint haben bei soviel hanebüchenem Unsinn. Allein die Lacher wollen sich nicht so recht einstellen bei mir.
gez. NieWiederAfd
Die Wahrheit allein kennen nur Sie
Stimmt nicht.
Ich auch. Immer schon und sowieso.
@13:50 Uhr von Pessimist001
Die Chinesen habe es vorgemacht. Wir machen es besser.
Dann bitte ich Sie um einen Beleg aus seriöser Quelle, dass die Zahl der Gesamtbevölkerung Ihres Musterlands VR China tatsächlich etwa 80 bis 100 Mio. Menschen (und nicht 1,4 Mrd. wie international angenommen) beträgt. Und die Erläuterung, durch welche sagenhaften Tricks die autokratische Führung der KPC dies erreicht hat.
Und warum sind solche völlig abwegigen Vorschläge nicht Gegenstand von Debatten bei internationalen Klimakonferenzen?
Das ist eine sehr gute Frage!!!
Tja, und warum beantworten Sie diese sehr gute Frage nicht?
Zitat von Bender Rodriguez (11:53 Uhr) : "Optimal wäre es, würden wir Deutschland in wärmere Gefilfe umsiedeln. Dann können Alle Homeoffice bei milden 25°C machen."
Nur für den Fall, daß die Rekordtemperaturen der letzten Sommer an Ihnen vorbeigegangen sein sollten : Die wärmeren Gefilde haben sich bereits nach Deutschland umgesiedelt. Was leider auch zur Folge haben wird, daß ein nicht unerheblicher Teil der ehemaligen Bewohner dieser Gefilde, welche sich derweil im Wüsten verwandeln, ebenfalls hierher umsiedeln werden.
Müllabfuhr, Pflege, Herstellung von verschiedenen Nahrungsmitteln usw. im Homeoffice? Sie sind lustig.
Du hast den Sarkasmus entdeckt. Sehr gut.
@13:37 Uhr von wenigfahrer
Dass sich ausgerechnet Deutschland rechtfertigen, andere Vorbilder haben das doppelte an CO2 pro Kopf, und wir haben in den Letzten Jahren immer reduziert.
Aber nicht genug.
Wird dieses Jahr anders, was ja klar ist, ist aber bei den anderen auch so.
Und?
Und wenn wir mal die Brille abnehmen, und nicht pro Kopf rechnen, dann sieht die Sache gleich ganz anders aus, das sind einige vor uns.
Ach, Sie wollen mogeln?
Sich dauernd vor irgendjemand zu entschuldigen, bringt nichts, einige machen First, andere werden in den nächsten 10 Jahren deutlich steigen.
Hä?
Um einige Umstände zu verringern, sollten wir lieber selber Öl und Gas was wir haben benutzen, da fällt schon mal eine Menge schädlicher Transport weg.
Fossil bleibt fossil. Fracking in Deutschland braucht auch 10 bis 15 Jahre Vorlauf.
So wie jetzt die Welt funktioniert, wird es nicht weiter gehen können,
Genau.
Deutschland ist ein ganz kleiner Teil von den 8 Milliarden.
Aber ein ganz wichtiger. Mit Vorbildcharakter.
es fehlen "Leuchttutmprojekte" durch die Politik...
.... nur noch eine EU Hauptstadt anstatt Strassburg/Brüssel ... und keine 11.000 Flüge mehr pro Jahr zwischen Berlin und Bonn. Da es ja um jedes Gramm und jedes Grad geht, wäre das sofort umsetzbar
Sie plädieren für wohlfeile Symbolpolitik. Geladen mit Ressentiments gegen die EU und was Ihnen sonst so alles nicht passt.
Finde ich oki, die Politik denkt ja auch das ihre Bevölkerung für 100.000 de Euro ihre Häuser sanieren können.
[..]
Ok. Und wie stellen Sie sich diese schnelle und humane Reduzierung so vor? Mit wem wollen Sie anfangen, wenn Sie von 83 Mio. auf 6 Mio. Deutsche physisch reduzieren wollen? Wie könnten Sie hier Vorbild sein? Und wie sind solche abstrusen Forderungen mit den Forderungen der universellen Menschenrechte vereineinbar? Und warum sind solche völlig abwegigen Vorschläge nicht Gegenstand von Debatten bei internationalen Klimakonferenzen?
Das wird sich ganz von selbst ergeben. Kriege, Epi- und Pandemien, Hunger- und Durstkatastophen, .. Human wird das nicht werden sodern brutal und blutig. Das Recht des Stärkeren wird gelten. Der dünne Mantel der Zivisilation wird zerreißen und fortgeworfen werden.
Die Regionen Deutschlands, wo sehr viele Solaranlagen und Windparks errichtet wurden, haben schon 2021 die 2 Grad Erderwärmung überschritten. Und noch immer schaut dazu die Politik weg, anstatt diesen Irrsinn zu beenden. So war es schon bei der Eifelflut mit jahrelanger Vorhersage. Neben baulicher Verdichtung und immer mehr Flächenversiegelung wurde die zunehmende Zahl von Windparks in der Eifel als Ursache für die Eifelflut von Gutachtern erkannt. Denn die verursachten langanhaltende Windstille und statische Wetterlage. Weil die Restenergie, die Windparks noch für den Wind übrig lassen, nicht mehr ausreicht, um schwere Regenwolken weiterzubefördern.
Ich sage nur Oje. Mehr fällt mir dazu nicht ein.
>>"Die Begründung ergibt sich nun einmal aus der Bevölkerung.
Es wurde schon vor einigen anderen Themen die "Entvölkerung" gefordert.
Das ist so absurd, dass man dies nicht wirklich ernst meinen kann."<<
.
Von "Entvölkerung" war nie die Rede und das fordert niemand. Es wurde hier vielmehr die Kausalität der potenziell zunehmenden Erdbevölkerung zur den Klimaauswirkungen angesprochen und diese Kausalität existiert zweifelsfrei.
Wenn man das Rad nicht erfunden hätte, dann würden Autos heute rumpeln.
Es gibt nun mal so viel Menschen auf der Erde. Also müssen unsere Lösungen mit und für diese Menschen gelten. Da helfen keine Rechenspielchen
Und warum sind solche völlig abwegigen Vorschläge nicht Gegenstand von Debatten bei internationalen Klimakonferenzen?
Weil immer wir Industrieländer Schuld sind.
Unser 30 jahre Energiewende hat zu den höchsten CO2 Werten in Europa für DE geführt. Verursacht und bezahlen müssen das die Bürger mit massiven Steueren Gebühren, Mieten und Netzzkosten. ca 30% meiner Stromkosten entfallen auf die Erzeugung.
Es geht um den ökolog. Fußabdruck, die CO2-Bilanz des Einzelnen, i...
Und danach verursacht der Bürger in Katar am meisten,
Wir doppelt so viel wie die Franzosen.
...Genauso ist es mit der Ausbeutung des Planeten, ob man wie 1750 das für 600 Millionen Menschen gemacht hat oder heute 2022 für 8 Milliarden ist halt schon ein Unterschied für unsere Natur. Also liegt es doch auf der Hand, hätten wir heute so wenig Menschen wie 1750, dann könnten wir viel nachhaltiger mit unserer Natur umgehen!"<<
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Ein, wie ich finde, sehr guter und wichtiger Beitrag.
Eher das Gegenteil.
Was meinen Sie? Fänden Sie 16 Millarden Menschen besser?
Im Ernst: Richtig ist vermutlich die Behauptung, dass, wenn wir alle so leben würden, wie die Menschen in Bangladesh, die derzeitige Anzahl der Menschen noch kein Problem für die Erde darstellen würde. Aber wer von uns möchte so leben? Die schlichte Feststellung, dass wir zu viele (Reiche) sind, bedeutet doch nicht, dass jemand "Entvölkerung" vorschlägt. Die erledigt vermutlich ohnehin der Klimawandel. Der fragt auch nicht nach arm oder reich.
E-Mobilität verbraucht ein Mehrfaches an Energie und fossilen Brennstoffen als Verbrenner-Autos.
Solaranlagen grillen noch zusätzlich das Klima.
Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung.
Noch mehr ÖPNV belastet noch mehr Umwelt und Klima.
Und die Agenda 2010 sorgt für noch mehr Erderwärmungsrödelei.
Wie soll da Deutschland die Klimaziele erreichen ? Andere Länder haben all das nicht und erreichen somit problemlos ihre Klimaziele.
Ich will gar nicht wissen, woher sie ihre Unwissenheit beziehen.
Zitat von Pessimist001 (13:35 Uhr) : "Ohne eine möglichst schnelle und humane Reduzierung der Weltbevölkerung sind unsere Bemühungen ziemlich sinnlos."
Ich glaube nicht, daß die Reduzierung der Weltbevölkerung human vonstatten gehen kann oder wird.
Allerdings blenden diejenigen, die dieses Thema am liebsten in Gänze ausklammern würden, völlig aus, daß die Wahl nur darin besteht, entweder jetzt inhuman gegenüber einem Teil der Menschen oder später inhuman gegenüber allen Menschen.
Solange z.B. eine Genehmigung eines Windrades Jahre dauert und Personen, vor allem in Bayern, gegen Windräder demonstrieren, wird sich nichts ändern. Immer eben in derselben Art: Bei mir nicht vor der Haustüre, woanders schon. Und das gleiche sehen wir z.B. auch bei der Genehmigung in der Photovoltaik. Es wird immer komplexer und dauert länger.
Es liegt an jedem selber Energie zu sparen, anstatt immer mehr zu verbrauchen.
sich ausgerechnet Deutschland rechtfertigen, andere Vorbilder haben das doppelte an CO2 pro Kopf, und wir haben in den Letzten Jahren immer reduziert.
Aber zu wenig. China hat letztes Jahr mehr in EE investiert als Deutschland in den letzten 30 Jahren.
Und wenn wir mal die Brille abnehmen, und nicht pro Kopf rechnen, dann sieht die Sache gleich ganz anders aus, das sind einige vor uns.
Die Pro Kopf Emissionen sind das einzige relevante Maß und da liegt Deutschland mit fast 10 Tonnen CO2 pro Kopf nicht besonders gut im Rennen.
So wie jetzt die Welt funktioniert, wird es nicht weiter gehen können, Deutschland ist ein ganz kleiner Teil von den 8 Milliarden.
In Deutschland lebt ca. 1% der Weltbevölkerung. Deutschland erzeugt aber ca. 2% der weltweiten CO2 Emissionen.
In Afrika leben 15% der Weltbevölkerung. Afrika erzeugt ca. 4% der weltweiten CO2 Emissionen.
In China leben 17,6% der Weltbevölkerung. China erzeugt ca. 31% der weltweiten CO2 Emissionen.
Sogar China ist noch besser als Deutschland
sich ausgerechnet Deutschland rechtfertigen, andere Vorbilder haben das doppelte an CO2 pro Kopf, und wir haben in den Letzten Jahren immer reduziert.
Weil wir die höchsten CO2 Werte in Europa haben und zb. doppelt so viel wie die Franzosen. dazu kommen die höchsten Energiepreise in der EU.
Die Kosten für die Erzeugung meines Strom leigen bei ca 30% meier Rechnung. Die hassiven kosten kommen durch gebühren, Steuern, Miete und Netzentgelte. Das für dazu das je mehr ich meinen verbrauch Senke der Anteil der Fixkosten immer stärker wird.
Danke Regierungen.
Sollte man mal der ehemaligen Regierung diese Frage stellen.
Aber mal ehrlich, Ändern kann das nur diejenigen die die Macht haben / regieren.
Und wer regiert die Welt?
Das Geld regiert die Welt.
Also, wie hoch sind die Aussichten das sich was ändert!
Ich schätze es sehr gering ein.
Warum klappt es beim Klimaschutz nicht? Man kann auch was aehnliches fragen, naemlich, warum es kein Tempolimit gibt. Den Antworten liegt eines zugrunde; eine einzige treibende Kraft: Ideologie. Die Ideologie des Wachstums in seiner grundlegensten Form. Es ist eine Ideologie, eine Weltanschauung, weil es auch anders denkbar also anschaubar ist. Man wills aber partout nicht anders machen. Nur ideologische Verblendung schafft es, weiterhin stur auf die Mauer zuzufahren. Und nur verbohrte Ideologie schafft es zu sagen: Ja, ok, der Bremsweg mag nicht mehr reichen - aber naja, ist halt so. Und bis dahin will ich aber noch Geld verdienen. Muss ja... Ist doch eigentlich ein Fall fuer den Psychiater, das Ganze..
Und warum sind solche völlig abwegigen Vorschläge nicht Gegenstand von Debatten bei internationalen Klimakonferenzen?
Weil immer wir Industrieländer Schuld sind.
Unser 30 jahre Energiewende hat zu den höchsten CO2 Werten in Europa für DE geführt. Verursacht und bezahlen müssen das die Bürger mit massiven Steueren Gebühren, Mieten und Netzzkosten. ca 30% meiner Stromkosten entfallen auf die Erzeugung.
Von welcher Energiewende reden Sie hier. Die, die jedes Windrad verklagt?
Haben Sie Mal nachgerechnet wieviel Sie für die Erzeugung Ihres Brotes bezahlen?
Zitat von Bender Rodriguez (11:53 Uhr) : "Optimal wäre es, würden wir Deutschland in wärmere Gefilfe umsiedeln. Dann können Alle Homeoffice bei milden 25°C machen."
Nur für den Fall, daß die Rekordtemperaturen der letzten Sommer an Ihnen vorbeigegangen sein sollten : Die wärmeren Gefilde haben sich bereits nach Deutschland umgesiedelt. Was leider auch zur Folge haben wird, daß ein nicht unerheblicher Teil der ehemaligen Bewohner dieser Gefilde, welche sich derweil im Wüsten verwandeln, ebenfalls hierher umsiedeln werden.
Jetzt sind die Gefilde aber wieder so kalt, daß man heizen muss, oder?
Und du wirst meinen Klamauk mit umsiedeln doch hoffentlich nicht ernst nehmen? Es sollte eigentlich die Sinnlosigkeit unserer Bemühungen veranschaulichen. Wir müssen halt irgendwie heizen.
>>"Die Begründung ergibt sich nun einmal aus der Bevölkerung.
Es wurde schon vor einigen anderen Themen die "Entvölkerung" gefordert.
Das ist so absurd, dass man dies nicht wirklich ernst meinen kann."<<
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Von "Entvölkerung" war nie die Rede und das fordert niemand. Es wurde hier vielmehr die Kausalität der potenziell zunehmenden Erdbevölkerung zur den Klimaauswirkungen angesprochen und diese Kausalität existiert zweifelsfrei.
Dann erklären Sie doch bitte einmal, welche Folgerungen man aus der von Ihnen behaupteten Kausalität ziehen sollte, was das praktische Handeln betrifft. Denn der Klimawandel ist ja nun eine große Gefahr, die zeitnahe Lösungsansätze erfordert.
Endlich mal Butter bei die Fische.
Oder wollen Sie einfach nur fatalistisch herumlamentieren?
@13:37 Uhr von wenigfahrer
Dass sich ausgerechnet Deutschland rechtfertigen, andere Vorbilder haben das doppelte an CO2 pro Kopf, und wir haben in den Letzten Jahren immer reduziert.
Aber nicht genug.
Wird dieses Jahr anders, was ja klar ist, ist aber bei den anderen auch so.
Und?
Und wenn wir mal die Brille abnehmen, und nicht pro Kopf rechnen, dann sieht die Sache gleich ganz anders aus, das sind einige vor uns.
Ach, Sie wollen mogeln?
Sich dauernd vor irgendjemand zu entschuldigen, bringt nichts, einige machen First, andere werden in den nächsten 10 Jahren deutlich steigen.
Hä?
Um einige Umstände zu verringern, sollten wir lieber selber Öl und Gas was wir haben benutzen, da fällt schon mal eine Menge schädlicher Transport weg.
Fossil bleibt fossil. Fracking in Deutschland ...
Deutschland ist für niemand mehr ein Vorbild, hören sie sich mal mit im Ausland um die Welt hat genug vom Deutschen Moralaposteltum und von deutscher Besserwisserei
@14:02 Uhr von fathaland slim
E-Mobilität verbraucht ein Mehrfaches an Energie und fossilen Brennstoffen als Verbrenner-Autos.
Solaranlagen grillen noch zusätzlich das Klima.
Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung.
Noch mehr ÖPNV belastet noch mehr Umwelt und Klima.
Und die Agenda 2010 sorgt für noch mehr Erderwärmungsrödelei.
Wie soll da Deutschland die Klimaziele erreichen ? Andere Länder haben all das nicht und erreichen somit problemlos ihre Klimaziele.
Sie müssen das kabarettistisch gemeint haben bei soviel hanebüchenem Unsinn. Allein die Lacher wollen sich nicht so recht einstellen bei mir.
gez. NieWiederAfd
Die Wahrheit allein kennen nur Sie
Stimmt nicht.
Ich auch. Immer schon und sowieso.
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diese Beitrag ist eine Verschwendung von Energie
Ihre Ironieresistenz ist mir bekannt.
Im Vergelich zu vielen guten andern Länder hat uns die 30 jahre falsche Energiewende nur weg vom Atom zu den höchsten CO2 Werten,größten abhänigkeriten so wie teuerersten Strom und Energeipresien in Europa geführt.
Welche Länedr sollen das sein?
Atom ohne Kühlung funktioniert nicht, wie wir wissen.
Die Gewässer werden stark erwärmt, unsere Natur wird gekillt.
Wer hat uns hingeführt?
C....U
Mit einem Ausstoß an CO2 pro Kopf von 7,9 Tonnen pro Jahr steht Deutschland in der Welt ziemlich oben. Etwa in oberen Viertel des Länderrankings. Und da an der Orientierung auf Flüssiggas (LNG) und einem Ausbau von Autobahnen für 3,2 Milliarden Euro p.a. festgehalten wird, kann sich da auch nicht entscheidend was dran verändern.
Die Folgen des Klimawandels, in Pakistan Überschwemmung von einem Drittel des Landes. 8 Millionen Menschen sind davon betroffen.
Nach vie schwachen Regenjahren gibt es in Ostafrika schwere Dürren. Hitzewellen bedrohen Korallenriffe, die Artenvielfalt. Lebensraum für eine halbe Milliarde Menschen.
Beim COP26 im vergangenen Jahr blockierten Einkommensstarke Länder das Ansinnen einen Entschädigungsfond aufzulegen, für die vom Norden verursachten Klimaschäden
Naja, jetzt sind ja auch die Grünen an der Macht.
Die werden uns auch nicht mehr retten.
Zitat von Bender Rodriguez (11:53 Uhr) : "Optimal wäre es, würden wir Deutschland in wärmere Gefilfe umsiedeln. Dann können Alle Homeoffice bei milden 25°C machen."
Nur für den Fall, daß die Rekordtemperaturen der letzten Sommer an Ihnen vorbeigegangen sein sollten : Die wärmeren Gefilde haben sich bereits nach Deutschland umgesiedelt. Was leider auch zur Folge haben wird, daß ein nicht unerheblicher Teil der ehemaligen Bewohner dieser Gefilde, welche sich derweil im Wüsten verwandeln, ebenfalls hierher umsiedeln werden.
Jetzt sind die Gefilde aber wieder so kalt, daß man heizen muss, oder?
Und du wirst meinen Klamauk mit umsiedeln doch hoffentlich nicht ernst nehmen? Es sollte eigentlich die Sinnlosigkeit unserer Bemühungen veranschaulichen. Wir müssen halt irgendwie heizen.
Manchmal schwer "Ironie" zu erkennen.
Hier gibt es so viele, die so etwas ernst meinen (könnten)
E-Mobilität verbraucht ein Mehrfaches an Energie und fossilen Brennstoffen als Verbrenner-Autos.
Solaranlagen grillen noch zusätzlich das Klima.
Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung.
Noch mehr ÖPNV belastet noch mehr Umwelt und Klima.
Und die Agenda 2010 sorgt für noch mehr Erderwärmungsrödelei.
Wie soll da Deutschland die Klimaziele erreichen ? Andere Länder haben all das nicht und erreichen somit problemlos ihre Klimaziele.
Und mal wieder völliger Bullshit vom Troll.
Kein Wort davon wahr!
Liebe Moderation - muss man so ein offensichtlich unsinniges Gebrabbel wirklich freischalten?
Sie erwarten doch eine sachliche, themenorientierte Diskussion - und es gäbe wirklich viele, die gerne mehr dazu beitragen würden, es aber nicht können, weil die afd-Presseabteilung das da vorschickt um die Threads mit solchem Desinformations-Müll vollzustopfen und der Thread dann bei ca. 150 Beiträgen abgewürgt wird.
Solaranlagen grillen noch zusätzlich das Klima.
+
… und lassen offenbar auch noch das Badewasser überhitzen
Windparks entziehen dem Wind die Energie zur Erdabkühlung.
+
… wie man schon zur Zeit der Windjammer festgestellt hatte. Die hatten durch ihren Energieentzug die Kalmen verursacht. Kriegst heute kaum wieder weg.
>>"Es gibt nun mal so viel Menschen auf der Erde. Also müssen unsere Lösungen mit und für diese Menschen gelten. Da helfen keine Rechenspielchen"<<
.
Das bedeutet für Sie egal (Bevölkerungsexplosion) und es muss halt mit allen (demnächst 10 Milliarden bei den einem weiter so) eine Lösung gefunden werden. Ich sehe da eher wie der verehrte Vorforist das hier eine Lösung wie beispielsweise China sie gefunden hat implementiert werden sollte weil dies, wie wir festgestellt haben, auch ein Einflussfaktor auf die Klimaentwicklung ist.
Viele Maßnahmen sind nötig. Milliardäre gehören enteignet, in Deutschland und im Ausland. Meinetwegen dürfen sie 50 Mio. behalten, eine Villa, eine Wohnung in der Stadt, ein Ruderboot, nicht jedoch die Yacht, nicht die Lamborghinis und nicht den Privatflieger. Verhungern wollen wir sie nicht lassen, einsperren auch nicht. Wer will, darf sie weiter bewundern. Aber mit ihnen kann es nicht wie bisher weitergehen. Studien haben nachgewiesen dass manche tausendfach mehr CO2 produzieren, als die alle anderen Bürger der Welt im Schnitt. Das 1% der reichsten Menschen erlauben sich 15% aller CO2-Emissionen. Und das sind nicht alles Milliardäre, manche nur Millionäre.
Das ist ja ein Wunschdenken was sie da an den Tag legen. Glaube würde dies einer der betroffenen Personen lesen, der würde vor lachen Atemnot bekommen.
Haben Sie auch einmal daran gedacht, das die von Ihnen angeprangerten Personen auch Steuern bezahlen?
Schaffe, schaffe Häusle bauen nur so kommt man zu etwas.
Der größte Versager ist der Vekehrssektor und da braucht es nicht viel Geld.
Tempolimit auf 100 bei AB, 80 sonst und 30 im Ort kosten nichts und bringen Milliarden Einsparungen an Treibstoff, Strom und Feinstaub.
Abschaffung der Subventionen für private Dienstwagennutzung bring so viel Milliarden, das dafür der Nahverkehr auf dem Land hochgefahren werden kann, usw.
Leider haben Sie, wie die meisten Grünen, die Thermodynamik von Verbrennungsmotoren nicht verstanden, denn sonst würden Sie Tempo 30 in diesem Zusammenhang nicht erwähnen. Denn das führt bei den heutigen Verbrennern fast ausnahmslos immer zu einem Mehrverbrauch. (Hat etwas mit dem stark abfallendem Wirkungsgrad der Verbrennung bei niedrigen Mitteldrücken (Motorlast) zu tun.) Machen Sie sich da mal bitte ein wenig kundig.
Genau. Und bei so aberwitziger Langsamkeit kann man das Reisen such einstellen. Es würde einfach alles viel zu lange dauern. Btw, mein Auto fährt konstant 130 am günstigsten. Zufall?
@14:10 Uhr von werner1955
Und warum sind solche völlig abwegigen Vorschläge nicht Gegenstand von Debatten bei internationalen Klimakonferenzen?
Weil immer wir Industrieländer Schuld sind.
An der Weltbevölkerungsmenge? Oder weil nicht schnell genug die Weltbevölkerungszahl sinken will?
Für die Misere des menschengemachten Klimawandelns tragen allerdings die Industrieländer die Verantwortung - und damit auch die Pflicht zum Kostenausgleich und zur Katastrophenvorsorge.
Unser 30 jahre Energiewende hat zu den höchsten CO2 Werten in Europa für DE geführt.
Ähm, solche Zahlen sind mir unbekannt und dem Umweltbundesamt auch. Also: "EIKE" oder auf was für Quellen berufen Sie sich hier?
Verursacht und bezahlen müssen das die Bürger mit massiven Steueren Gebühren, Mieten und Netzzkosten.
Ist das so?
ca 30% meiner Stromkosten entfallen auf die Erzeugung.
Schön. Nur: wann beginnen auch Sie energieeffizient zu leben? Wann investieren Sie in Ihre eigene PV-Anlage? Lohnt sich bei hohen Stromkosten erst recht.
In der prarallelen freien Presse war gerade zu lesen das Baerbock eine Untergangsstimmung bezüglich der Klimaentwicklung verbreiten würde und Ihre Greenpeace-Aktivistin die Sie eingestellt hat zugab, das Deutschland dieses Thema nicht alleine lösen werde.
Zitat von Pessimist001 (13:35 Uhr) : "Ohne eine möglichst schnelle und humane Reduzierung der Weltbevölkerung sind unsere Bemühungen ziemlich sinnlos."
Ich glaube nicht, daß die Reduzierung der Weltbevölkerung human vonstatten gehen kann oder wird.
Allerdings blenden diejenigen, die dieses Thema am liebsten in Gänze ausklammern würden, völlig aus, daß die Wahl nur darin besteht, entweder jetzt inhuman gegenüber einem Teil der Menschen oder später inhuman gegenüber allen Menschen.
Wären Sie mit dem Vorschlag einverstanden, die Bevölkerungen der sagen wir 15 Staaten mit dem höchsten CO2 pro Kopf Verbrauch zu eliminieren? Dann könnten ca. 7 Mrd. Menschen weiter existieren. Der Nachteil wäre, dass Sie und ich nicht dabei wären.
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Es liegt an jedem selber Energie zu sparen, anstatt immer mehr zu verbrauchen.
Echt? Wie stelle ich das an? Ich könnte auf tv verzichten und ein Buch lesen. Ernährung auf rRohkost umstellen. Handwarmes Export, statt eiskaltem Weizen ihr, nur noch tagsüber aktiv sein.
Da ich nichts verschwende, kann ich auch nichts sparen.
@13:59 Uhr von fathaland slim
es fehlen "Leuchttutmprojekte" durch die Politik...
.... nur noch eine EU Hauptstadt anstatt Strassburg/Brüssel ... und keine 11.000 Flüge mehr pro Jahr zwischen Berlin und Bonn. Da es ja um jedes Gramm und jedes Grad geht, wäre das sofort umsetzbar
Sie plädieren für wohlfeile Symbolpolitik. Geladen mit Ressentiments gegen die EU und was Ihnen sonst so alles nicht passt.
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nein, das wäre vorgelebte Energiesparpolitik . Nichts anderen
Es wären nichts als winzige Tropfen auf einen gigantischen heißen Stein, die am System, das verändert werden muss, überhaupt nichts ändern. Es muss überhaupt nichts vorgelebt werden, es müssen Entscheidungen getroffen werden. Entscheidungen ganz anderer Art als Ihre ressentimentgeladenen Vorschläge.
>>"@SPD Presseclub
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Und mal wieder völliger Bullshit vom Troll.
Kein Wort davon wahr!
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Liebe Moderation - muss man so ein offensichtlich unsinniges Gebrabbel wirklich freischalten?
Sie erwarten doch eine sachliche, themenorientierte Diskussion - und es gäbe wirklich viele, di..."<<
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Gottseidank gehört dieses Medium hier nicht Ihnen und lernen Sie bitte endlich mal andere Foristen den nötigen Respekt entgegenzubringen auch wenn diese eine andere Meinung als die Ihrige vertreten. Entschuldigen Sie bitte meine persönliche Note. Ich finde ihren Beitrag einfach unverschämt.
Liebe User!
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Herzlichen Dank für Ihre rege Diskussion!
Mit freundlichen Grüßen,
Die Moderation
Die Begründung ergibt sich nun einmal aus der Bevölkerung.
Es wurde schon vor einigen anderen Themen die "Entvölkerung" gefordert.
Das ist so absurd, dass man dies nicht wirklich ernst meinen kann.