Deutschland verschärft laut Außenministerin Baerbock den Kurs gegen den Iran - und verhängt zusätzlich zu EU-Sanktionen nationale Einreisebeschränkungen. Grund ist das harte Vorgehen Teherans gegen Protestierende nach dem Tod Aminis.
Das Bild sagt schon alles.
Ihr Kommentar auch!
>>""Mit Staaten, die derart menschenverachtend mit ihren eigenen Bürgerinnen und Bürgern umgehen, kann es kein 'Weiter so' in den bilateralen Beziehungen geben"
Könnte man das nachträglich einbringen, oder ist das am Ende gar nicht gewünscht?"<<
.
...... und irgendwann stehen Sie dann wahrscheinlich ganz alleine da werter Ritter.
Sehr geehrte NutzerInnen von meta.tagesschau.de,
bitte achten Sie bei der Erstellung Ihrer Kommentare auf die thematische Ausrichtung.
Kommentare, die zu sehr vom Thema abweichen, können nicht freigeschaltet werden.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
P.S. Diese Mitteilung gilt allen TeilnehmerInnen dieser Diskussion.
Die nie ausreichend gelobte Frau Außenministerin hatte letzte Woche im Deutschen BT anlässlich einer aktuellen Stunde zum Thema Iran festgestellt:
"Bei allem Respekt vor kulturellen und religiösen Unterschieden: Wenn die Polizei, wie es scheint, eine Frau zu Tode prügelt, weil sie aus Sicht der Sittenwärter ihr Kopftuch nicht richtig trägt, dann hat das nichts, aber auch gar nichts mit Religion oder Kultur zu tun. Dann ist das schlicht ein entsetzliches Verbrechen."
.
Man muss schon ein "tumber rechtspopulistischer Schreihals" wie ich sein, um anzunehmen, dass eine Frauenunterdrückung in der Islamischen Republik Iran, wo islamische Mullahs eine islamische Rechtslegung setzen, der Fall nicht so einfach liegt, wie uns Frau Baerbock glauben machen will.
.
Aber es sind die Rechten, die sich einfacher Erklärungsmuster bedienen.
Schon klar.
.
Q:
.
"https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2022/kw39-de-aktuelle-stu…"
Ex-US-Außenministerin Madeline Albright antwortete in der Fernsehshow '60 Minuten' am 12. Mai 1996 bei Lesley Stahl auf die Frage: "Wir haben gehört, daß eine halbe Million Kinder gestorben sind (wegen der Sanktionen gegen den Irak). "Ich meine, das sind mehr Kinder, als in Hiroshima umkamen. Und - sagen Sie, ist es den Preis wert?":
"Ich glaube, das ist eine sehr schwere Entscheidung, aber der Preis - wir glauben, es ist den Preis wert."
Wie viele Opfer wird es diesmal fordern?
Wegen der Sanktionen ist wohl niemand gestorben. Wird es auch jetzt nicht. Die starben und sterben, weil sich die Anführer nicht beugen woll/ten.
Abdanken, sich selbst ins Gefängnis begeben und die Sanktionen werfen sofort aufgehoben.
Das muss der Ajatolla, Putin , Kim un, Maduro, und ein paar Andere einfach nur anerkennen.
Wegen der Sanktionen auf Medikamente und medizinische Geräten zB gegen den Irak und Sadam Hussein sind dort tausende Kinder und auch Erwachsene gestorben.
Der Markenkern sowohl unserer Regierung als auch der grünen Politiker.
Nicht dass jemand auf die Idee käme, dass in Saudi Arabien oder Katar menschenverachtende Unrechtsregime an der Macht wären. Deshalb ist ein "weiter so" in diesen Beziehungen ja auch völlig gerechtfertigt.
Baerbock weiß, daß sie in dieser Konfliktmenge völlig unglaubwürdige Entscheidungen treffen muß. Es ist daher wenig hilfreich, zusammen mit den Scheinheiligen vom rechten Rand, denen die Frauen in Afghanistan, in Saudi-Arabien, Iran oder einem anderen Staat der Religionsmißbraucher so was von schnurz sind, in Eintracht dürres Holz auf den Scheiterhaufen einer Politik der gescheiterten Annäherungslösungen zu werfen.
Würde sie offen zugeben, daß sie mit konsistenten, konsequent aufrichtigen Entscheidungen für die außenpolitischen Ziele bei gleichzeitigem Erhalt der persönlichen Würde überfordert ist, könnte sie gleich aufhören. Ich hoffe, sie tut das nicht.
Zitat: "Straßenkämpfe zwischen Protestierenden und Sicherheitskräften. Brennende Autos. Frauen zünden ihre Kopftücher an, jubeln und tanzen. Die sozialen Netzwerke sind voll mit diesen Handyvideos."
.
Dass Frauenrechte mit den Füßen getreten werden und Frauen höchstens so viel wert sind wie das Vieh auf einem Bauernhof, erklärt sich aus der islamischen Ausrichtung des Landes.
.
Das Pew Research Institute hatte unlängst - wie auch das Gallup Poll Institute vor Jahren - eine umfangreiche Studie zu Moralvorstellungen von Muslimen in islamischen Ländern durchgeführt.
Die Ergebnisse sind ziemlich deckungsgleich mit dem, was wir nun auf den Straßen Teherans beobachten.
Sanktionen alleine werden das Gift der Frauenunterdrückung nicht ausmerzen. Es bedarf einer grundlegenden Reformation islamischer Glaubensvorstellungen.
Es bedarf eines islamischen Luthers!
Q:
.
"https://www.pewresearch.org/religion/2013/04/30/the-worlds-muslims-reli…"
[...]
Wieso jetzt erst?
Weil der Iran erst jetzt Aufstände gegen sein Unterdrückungsregime blutig niederschlagen lässt.
Es ist doch schon seit Jahrzehnten klar und bekannt, dass in der islamischen Republik Iran, wo islamische Mullahs auf islamischen Moral- und Wertvorstellungen basierend, die Gesetzgebung in diesem Land diktieren, Frauenunterdrückung an der Tagesordnung ist.
Ich hätte an Ihrer Stelle das Wort "islamisch" noch mindestens dreimal mehr eingefügt, damit es auch wirklich richtig zur Geltung und richtig lächerlich wird.
Diese Tatsache muss man halt eben endlich einmal zur Kenntnis nehmen und nicht aus politisch korrekten Gründen ausklammern, wie es die Grünlinken seit jeher machen.
"Klammern" Sie Ihre "Tatsache" doch mal hinsichtlich anderer Staaten mit menschenverachtenden Gesetzgebungen, dann merken Sie vielleicht, was ich oben mit "richtig lächerlich" meine: "die islamische Föderation Russland", "die islamische Volksrepublik China", "die islamische Volksrepublik Nordkorea"...
>>"Wie denn ihrer Meinung nach?
Streichelzoo oder hau drauf?"<<
.
Das "hau drauf" haben wir doch mit Baerbock die ganze Zeit. Wie ich schon sagte mit Diplomatie und dabei die eigenen Interessen (Deutschland) nie aus den Augen verlieren.
Zitat: "Straßenkämpfe zwischen Protestierenden und Sicherheitskräften. Brennende Autos. Frauen zünden ihre Kopftücher an, jubeln und tanzen."
.
Im Internet kommentierte ein besonders finsterer Oberschurke - gewiss einer dieser "Rechtspopulisten" - den Tod Aminis wie folgt: „Und bei uns behaupten die Woken, Kopftuch und Burka wären ein Zeichen für Freiheit. So kann man sich irren!“
.
Zum Glück hat das ZDF diesen "rechtspopulistischen Tunichtgut" kurz darauf belehrt und erklärt:
„Ihre Kritik an den Gesetzen im Iran jedoch generell auf das Tragen eines Kopftuchs zu übertragen verlässt den hier besprochenen Kontext, diffamiert Kopftuchtragende und reproduziert antimuslimischen Rassismus.“
Zum Glück erklärt das ZDF die Dinge immer so, dass selbst ein "rechtspopulistischer Schreihals" wie ich sie endlich raffe.
@afd-Presseabteilung:
Würde mich freuen, wenn sie mal etwas "raffen"!
Aber warum genau stellen sie sich dann immer dumm und tun so, als wären sie ein Altnaiver gegen unser Deutschland?
Im Iran gelten aber iranische Gesetze. Die dürfen ihre eigenen Gesetze machen. Das geht den Westen nichts an. Klingt komisch, ist aber so.
Aber wir sind die Guten! Und zeigen anderen Ländern, wie das richtig geht. Hat innerhalb der EU schon prächtig funktioniert in den letzten Jahren. Dieses Erfolgsmodell muss also unbedingt auch anderen Staaten aufgedrückt werden. Notfalls durch Sanktionen. Wäre doch gelacht, wenn wir denen nicht unsere Demokratie und Werte und Normen nicht aufdrücken könnten. Und dann faselt die was von Souveränität.... Kannst du dir nicht ausdenken..
>>"Ach Mensch, englisch müsste man können, dann wüsste man, dass Frau Baerbock ihre Wähler bei Weitem nicht egal sind. Und auch "Diplomatie" müssen Sie wohl noch einmal nachschlagen, denn Sie scheinen davon eine grundsätzlich falsche Vorstellung zu haben."<<
.
Sorry; ich wage mal die Behauptung das mein Englisch sehr viel besser ist als das von Baerbock (und damit lege ich die Messlatte nichtmal hoch).
Frau Baerbock, ich finde ihre eindeutige Position richtig. Auch dass Sie die menschenverachtenden Vorgänge, das Verfolgen und Unterdrücken junger Menschen so offen ansprechen und sich nicht hinter verschwurbelten "diplomatischen" Verklausulierungen verstecken, gibt hoffentlich auch anderen Politikerinnen mehr Mut zu offenen Stellungnahmen. Keine Angst, den Mullahs auf die Füße zu treten, das ist klasse.
Jawohl, Frau Baerbock, weiter mit den Sanktionen gegen den menschenverachtenden Staat..
.
Ich vermisse ihre Worte (Sanktionen) bezüglich Katar, SA, Aserbaidschan und einige andere Staaten, die mit Menschenrechte nicht viel anfangen können.
.
Bitte bringen sie dies schnell auf das politische Tableau.
Meine Güte, sind wir die Weltmoralpolizei?
Ganz genau. Mischen sich diese Länder in unsere Angelegenheiten ein? Warum dieses ständige Schüren von Konflkten in der ganzen Welt?
Nun ja. Die reichen arabischen Staaten mischen sich zumindest in unsere Wirtschaft ein, durch Anteilskäufe im großen Stil und im Fußball ebenso, durch den Kauf ganzer Vereine. Mit dem Geld, dass diese reichen arabischen Staaten damit verdienen, werden zB Diktaturen in ärmeren arabischen Ländern unterstützt oder auch direkt arabisch/muslimische Terrororganisationen und islamistische Vereine in der ganzen Welt, die nahezu sämtlichst irgendwelchen Terrorgruppen nahestehen. Also mischen sich diese Länder sehr wohl bei uns ein.
>>"Ich halte die aktuelle Besetzung der Außenministerin für eine tragische Fehlbesetzung. Sieht eine Mehrheit in Deutschland das wirklich so anders?"<<
.
Das möchte ich Ihnen ausdrücklich zustimmen!
aufgefallen, und wir hatten kein Verständnis dafür.
Jetzt schlingert unsere Regierung genau auf dieser Welle.
Vorher hatten wir, die Friedliebenden, nur Freunde in der Welt. Jetzt haben wir durch UNSER Verhalten jede Menge Feinde! Wenn sich andere Länder in unsere Politik einmischen, wehren wir uns dagegen. Nun mischen wir uns in die Politik und Mentalitäten anderer Länder ein, weil sie nicht der befohlenen US-Norm entsprechen?
Am deutschen Wesen soll die Welt genesen? So holen wir uns Probleme und Kriege ins eigene Land.
Aus Frieden wird Hass!
Was ist denn mit Afghanistan?
Nicht alle auf einmal. Der Club der demokratiefernen totalitär- und autokratieverseuchten Staaten ist da leider etwas groß.
Zitat: "Darin heißt es: "Mit einem Staat, der derart menschenverachtend mit seinen eigenen Bürgerinnen und Bürgern umgeht, kann es kein 'Weiter so' in den bilateralen Beziehungen geben"."
.
Man möge der vorgebliche "Völkerrechtsexpertin" Annalena B. einmal erklären, dass es auf der einen Seite die Menschenrechtscharta der UN gibt, die vorwiegen in der westlichen Hemisphäre maßgebend ist.
Auf der anderen Seite haben islamische Länder die sog. Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam erklärt.
Gem. dieser sharia-konformen Menschenrechtserklärung, die die meisten islamischen Länder als maßgebend ansehen, gibt es in Bezug auf die Behandlung von Frauen im Iran nichts zu beanstanden.
Frau B. sollte sich hier am besten erst einmal kundig machen.
Kann mir mal bitte jemand erklären, warum die BRD statt eines Außenministeriums ein "Auswärtiges Amt" hat? Müßte Frau B. eigentlich den Titel "Amtsleiterin" tragen?
Die Frage ist ernst gemeint und bitte Nachsicht für einen Ossi, dessen Heimatland noch ein Außenministerium besaß und dessen Außenminister anders als Frau B... Aber das ist eine andere Geschichte!
Och nö, Doktor Alban, was soll das denn? Ein Blick in ein Onlinewerk für Überblickswissen reicht vollkommen aus, Ihre Frage zu beantworten. Und ich wette, dass die Belgier sich noch nie Gedanken darüber gemacht haben, warum ihr Außenminister "nur" in einem "Öffentlichen Dienst für Auswärtige Angelegenheiten" angesiedelt ist, die Iren ihren Außenminister, wenns schlecht übersetzt wird, in einem Ressort oder einem Referat finden (Department of...), oder die Griechen, dass ihr Υπουργείο Εξωτερικών wahlweise mit Amt für Ausländische Angelegenheiten oder Außenministerium übersetzt werden kann.
Und was hat denn Oskar Fischer nicht...?
Nein, ihnen geht es darum, gegen Muslime zu hetzen, wie auch die dreifache Redundanz des Wortes "islamisch" in...
Wo soll ich denn schon wieder "hetzen"?
Es ist also nicht zutreffend, dass in der Islamischen Republik Iran, wo islamische Mullahs eine islamische Rechtslegung setzen, die sich auf islamische Schriften und Religionsauslegung beziehen, die Gesetzes des Landes diktieren?
Das wäre mir neu!
Wer denn dann?
Wieso gibt es dann keinen Widerstand von Moslems bzgl. des Missbrauchs islamisicher Wertvorstellungen?
Mal Meldung machen!
Diese Wertvorstellungen sind keine islamischen. Diese Wertvorstellungen haben eine uralte Tradition, die schon viel länger besteht, als die Menschheit lesen und schreiben kann und zumindest auch viel älter ist, als unsere heutigen Religionen und sie hatte damals möglicherweise einen sinnvollen Hintergrund.
Diese Traditionen sind dann von der Religion übernommen worden, um es den potenziellen Anhängern zu erleichtern, der Religion beizutreten.
Wie gesagt Frau Baerbock: Ich finde ihre eindeutige Position richtig. Auch dass Sie die menschenverachtenden Vorgänge, das Verfolgen und Unterdrücken junger Menschen so offen ansprechen. Die Menschen bringen Opfer, sie kämpfen um ihre Freiheit und brauchen die Resonanz aus dem Ausland, sonst geben sie auf.
Aber bei etwas fühle ich mich unbehaglich: Gerade erst, vor 2-3 Std. hat unser BuKa XiScholz einen weiteren Teil unseres Tafelsilbers verscherbelt. Jetzt bitte kein Gefeilsche um Prozente, das kennen wir seit KuKa und auch schon länger. Fest steht, das ist ein nicht wiedergutzumachender Fehler ( Wer hat uns verraten: Die Sozial...)
Da kommt Ihre feurige Kampfansage, liebe Frau Baerbock, die mir wie ein strategischer Coup, wie ein Ablenkungsmanöver vorkommt.
Eine schlimme Sache mit einer anderen schlimmen Sache überdecken.
Warum erheben die Grünen nicht ihre Stimme lauter gegen den China-Deal?
@afd-Presseabteilung:
Würde mich freuen, wenn sie mal etwas "raffen"!
Aber warum genau stellen sie sich dann immer dumm und tun so, als wären sie ein Altnaiver gegen unser Deutschland?
Ich kann mir Ihrer wenig intelligenten und wenig unterhaltsamen Polemik wenig anfangen.
Was ist Ihr konkretes Sachargument?
Kommt da noch etwas? Oder bereits all Ihr Pulver verschossen?
...
Während sich grünlinke Feministin_r_s_in_* uns hierzulande erklären wollen, dass Frauen hier vom "Patriarchat unterdrückt" werden, weil man in D in Teilen noch auf eine Kompetenz- und nicht Frauenquote setzt, oder weil ein männlicher DAX-Vorstand doch noch mehr verdient als eine weibliche Gender-"Wissenschaftlerin", gehen im Iran tatsächlich mutige Frauen auf die Straße und riskieren, ausgepeitscht, geschlagen, vergewaltigt, getötet oder ins Gefängnis gesteckt zu werden, weil sie von ihren Freiheitsrechten Gebrauch machen wollen.Mit dem Islam hat die Frauenunterdrückung in der islamischen Republik Iran, wo islamische Mullahs eine islamische Rechtslegung setzen, natürlich nichts, wie uns unsere nie ausreichend gelobte Außenministerin im BT erklärt hat.
Am 6.10. haben Sie den Text unter Ihrem Pseudonym Joaquin Veyron bei Monitor gepostet, am 8. udd 19.10. hier unter "Blitz..." Was Sie da treiben, verstößt gege...
Dies meinte ich gestern mit der Anonymität. Macht es so einfach....
Jetzt läuft das Ganze wieder unter ausgrenzenden „Sanktionen“, also Strafen. Es darf aber nicht um Strafen gehen, sondern um Konsequenzen. Als Deutscher darf ich doch auch nicht im Ausland Verbrechen verüben, nur weil die dort von einem Regime legalisiert werden.
Hier sind Konsequenzen gefragt - keine Sanktionen. Mit gleichen Kriterien für ...Sind Sie sicher, dass das so ist ? Wenn ich, als Deutsche im Ausland eine Straftat begehe, die DORT aber nicht strafbar ist, kann ich deshalb, nach DEU zurückgekehrt, dafür belangt werden ?
Ich weiss es wirklich nicht. Lese aber häufig den Zusatz "Zuständig für die Gerichtsbarkeit ist XXX"
Strafgesetzbuch, Paragraphen 5 bis 7, gibt Antwort.
Frau Baerbock:Sie vergessen permanent die islamischen Länder Saudi-Arabien, Kuwait und Katar um nur einige zu nennen. Auch dort werden die Frauenrechte mit Füssen getreten. Wann werden diese Länder genau so sanktioniert?
Wieso ? Hat es dort auch blutige Aufstände wegen der Frauenrechte gegeben ? Also, ich habe da nichts derartiges gehört.
Diese Länder Ersticken jeglichen Aufstandswillen schon im Keim. Ähnliche Aktivisten wie im Iran wären dort schon längst im Knast oder hingerichtet worden. Ohne großes Theater.
machen was immer sie will. Immer wieder wird gegen sie gehetzt.
Aber glauben diese Hetzer wirklich, dass es ein anderer Außenminister anders machen würde.
Mag sein, dass es sich in Nuancen unterscheiden würde. Die Richtung bliebe die gleiche.
Ich möchte Mal sehen was hier passieren würde, würden wir wirklich auf das Öl der islamischen Staaten verzichten.
Der Shitstorm wäre um einiges noch größer.
Ich halte die aktuelle Besetzung der Außenministerin für eine tragische Fehlbesetzung. Sieht eine Mehrheit in Deutschland das wirklich so anders?
Inwiefern?
++
Nichts an Ihrem Kommentar hat die Situation der Frauen im Iran zum Anliegen. Wie üblich nützen Sie dieses Thema lediglich, um leierhaft ihre h i e s i g e n Fehden gegen abgenutzte Feindbilder zu führen.
++
Ihre Textkonserven mit den immer gleichen Stichworten und Phrasen, die sie erneut wieder reinkopieren, sind für jeden einsehbar schon am 8.10. und am 17.10. hier im Forum wortgleich als Konserve recycelt worden. Gestreut von dem AfD-Aktivist Joaquin Veyron unter
https://www1.wdr.de/daserste/monitor/sendungen/iran-proteste-118.html
++
Der Sinn einer Debatte sind originäre Beiträge, nicht die Streuung von Konserven.
Wie oft noch ?
++
Vielleicht mit derselben Erklärung, die auch erklärt, warum in einem christlichen Staat Deutschland, wo christliche Bischöfe eine christliche Rechtslegung setzten, die sich auf christliche Schriften und Religionsauslegung bezogen, Menschen auf dem Scheiterhaufen verbrannt, ans Kreuz genagelt, gerädert oder anderweitig brutal aus dem Leben gebracht wurden und Frauen keine Schule besuchen durften.
Bitte einmal die Stellen im NT nennen, die Kreuzigungen, Hexenverbrennungen etc. in der christlichen Lehre rechtzufertigen vermag.
Ebenso bitte einmal christliche Pfarrer, Theologen etc. nennen, die eine solche Praxis unterstützen.
Tstststs ... dass Leute immer mit solch irrelevanten Whataboutism von annodunnemal kommen müssen.
Newsflash!
Wenn das Christentum heutzutage noch immer solch einen Mist zuließe/praktizierte, wäre ich der erste, der dagegen vorgehen würde, oder "christophobe, rassistische Hetze" verbreite, wie man das dann nennen müsste.
Zitat: "Das Internet funktioniert im Iran derzeit wenn überhaupt nur sehr eingeschränkt. Kommunikations-Apps sind nicht erreichbar. Den Anbietern wird vorgeworfen, regimekritische Inhalte zu löschen. Besonders im Fokus ist der US-Konzern Meta."
.
Ganz klar "Hassrede".
Dafür gibt es zum Glück ein Netzwerkdurchsetzungsgesetz.
Worüber beschwert man sich denn jetzt?
.
Ich möchte Ihnen nicht zu nahe treten werter Forist. M. M.n leben Sie in einer sehr eng beschränkten Welt in welcher Sie sich wohl fühlen. Diese kleine AfD Welt verteidigen Sie bis zur letzten Silbe auf Ihrem Schreibgerät. Wir deutsche, wir christlichen, wir guten. Merken Sie eigentlich nicht, welchen Kleingeist Sie hier befördern? Vor was haben Sie denn Angst? Vor Menschen anderer Ethnien, anderer Religionszugehörigkeiten, welche Sie per se verurteilen? Warum wollen Sie nicht Ihr Dasein nutzen, um sich weiter zu entwickeln? Ich könnte mein Leben nicht im geistigen Gefängnis verbringen, so wie Sie das tun und offenbar toll finde
Im Iran gelten aber iranische Gesetze. Die dürfen ihre eigenen Gesetze machen. Das geht den Westen nichts an. Klingt komisch, ist aber so.
Aber wir sind die Guten! Und zeigen anderen Ländern, wie das richtig geht. Hat innerhalb der EU schon prächtig funktioniert in den letzten Jahren. Dieses Erfolgsmodell muss also unbedingt auch anderen Staaten aufgedrückt werden. Notfalls durch Sanktionen. Wäre doch gelacht, wenn wir denen nicht unsere Demokratie und Werte und Normen nicht aufdrücken könnten. Und dann faselt die was von Souveränität.... Kannst du dir nicht ausdenken..
Da erlaubt sich die EU, die blutige Niederschlagung von Protesten von einheimischen Frauen und Männern gegen ein Regime, das diese Einheimischen als ungerecht und unterdrückend empfinden, zu kritisieren, und Sie kommen mit diesem Kommentar? Muss ich also annehmen, dass diese Einheimischen Unrecht tun, sich gegen das Regime zu erheben, und dass die EU das Handeln dieses Regimes unkommentiert lassen sollen?
Vielleicht mit derselben Erklärung, die auch erklärt, warum in einem christlichen Staat Deutschland, wo christliche Bischöfe eine christliche Rechtslegung setzten, die sich auf christliche Schriften und Religionsauslegung bezogen, Menschen auf dem Scheiterhaufen verbrannt, ans Kreuz genagelt, gerädert oder anderweitig brutal aus dem Leben gebracht wurden und Frauen keine Schule besuchen durften.
Bitte einmal die Stellen im NT nennen, die Kreuzigungen, Hexenverbrennungen etc. in der christlichen Lehre rechtzufertigen vermag.
Ebenso bitte einmal christliche Pfarrer, Theologen etc. nennen, die eine solche Praxis unterstützen.
Tstststs ... dass Leute immer mit solch irrelevanten Whataboutism von annodunnemal kommen müssen.
Newsflash!
Wenn das Christentum heutzutage noch immer solch einen Mist zuließe/praktizierte, wäre ich der erste, der dagegen vorgehen würde, oder "christophobe, rassistische Hetze" verbreite, wie man das dann nennen müsste.
Da sind Sie doch nahe dran
Wo soll ich denn schon wieder "hetzen"?
Es ist also nicht zutreffend, dass in der Islamischen Republik Iran, wo islamische Mullahs eine islamische Rechtslegung setzen, die sich auf islamische Schriften und Religionsauslegung beziehen, die Gesetzes des Landes diktieren?
Das wäre mir neu!
Wer denn dann?
Wieso gibt es dann keinen Widerstand von Moslems bzgl. des Missbrauchs islamisicher Wertvorstellungen?
Mal Meldung machen!
Diese Wertvorstellungen sind keine islamischen. Diese Wertvorstellungen haben eine uralte Tradition, die schon viel länger besteht, als die Menschheit lesen und schreiben kann und zumindest auch viel älter ist, als unsere heutigen Religionen und sie hatte damals möglicherweise einen sinnvollen Hintergrund.
Diese...
Dann bitte Fragen oben beantworten!
"Uralte Tradition"?? Vor 1979 sind Frauen im Minirock sowohl durch Teheran als auch Kabul gelaufen!
Sie erzählen offenkundigen Unsinn!
Frau Baerbock, ich finde ihre eindeutige Position richtig. Auch dass Sie die menschenverachtenden Vorgänge, das Verfolgen und Unterdrücken junger Menschen so offen ansprechen und sich nicht hinter verschwurbelten "diplomatischen" Verklausulierungen verstecken, gibt hoffentlich auch anderen Politikerinnen mehr Mut zu offenen Stellungnahmen. Keine Angst, den Mullahs auf die Füße zu treten, das ist klasse.
##
Dem stimme ich zu.Wir brauchen mehr Politiker/inen die KLARTEXT sprechen wie Frau Baerbock!
>>"machen was immer sie will. Immer wieder wird gegen sie gehetzt."<<
.
Sorry, aber wo wird hier gehetzt? Alle diesbezüglichen Kommentare würden gesperrt und deswegen kann es nicht vielleicht sein das Sie berechtigte Kritik mit "Hetze" verwechseln? Es ist ja so einfach immer das Wort "Hetze" vorzuschieben wenn einem nicht besseres einfällt.
eine Madaille der wertegeleiteten Aussenpolitik zu sein. Hoffenlich greifen die Proteste gegen das Kopftuch nicht weiter um sich.
Hoffentlich ja.
Frau Baerbock:Sie vergessen permanent die islamischen Länder Saudi-Arabien, Kuwait und Katar um nur einige zu nennen. Auch dort werden die Frauenrechte mit Füssen getreten. Wann werden diese Länder genau so sanktioniert?
Wieso ? Hat es dort auch blutige Aufstände wegen der Frauenrechte gegeben ? Also, ich habe da nichts derartiges gehört.
Diese Länder Ersticken jeglichen Aufstandswillen schon im Keim. Ähnliche Aktivisten wie im Iran wären dort schon längst im Knast oder hingerichtet worden. Ohne großes Theater.
Auch der Iran handelt so, wie Sie das beschreiben. Die Opfer der Auseinandersetzung sind ja nicht durch runterfallende Blumentöpfe gestorben. Auslöser für das offenere Eingreifen ist und bleibt aber nun einmal die offen brutale Niederschlagung des Protests. Was doch aber nicht heißt, dass Menschenrechtsverletzungen im Allgemeinen totgeschwiegen würden.
>>"Dem stimme ich zu.Wir brauchen mehr Politiker/inen die KLARTEXT sprechen wie Frau Baerbock!"<<
.
....... vielleicht sollte man aber ab und zu mal zurückschauen was man damit anrichtet?
Sich in die inneren Angelegenheiten des Irans einmischen, aber direkt nebenan mit dem saudiarabischen Prinzen, Mordauftraggeber und Menschenzerstückeler allerlei Ampel Gas- und Waffengeschäfte machen. Das paßt doch wie die Faust auf´s Auge.
>>"machen was immer sie will. Immer wieder wird gegen sie gehetzt."<<
.
Sorry, aber wo wird hier gehetzt? Alle diesbezüglichen Kommentare würden gesperrt und deswegen kann es nicht vielleicht sein das Sie berechtigte Kritik mit "Hetze" verwechseln? Es ist ja so einfach immer das Wort "Hetze" vorzuschieben wenn einem nicht besseres einfällt.
Nein. Nein. Wenn ich etwas von "absoluter Fehlbesetzung" und "keine Ahnung vom Islam" lese, so ist das für mich schon Hetze.
Kritik wäre, wenn man Gegenvorschläge macht. Aber das kommt nicht. Es wird dann auf andere Unrechtsregime verwiesen, und da sollte sie mal anfangen. Das ist alles keine Kritik, das ist verunglimpfung
>>""Deutschland verschärft laut Außenministerin Baerbock den Kurs gegen den Iran"
.
Dieser Schritt ist schon seit Jahren überfällig. Trump hatte schon damals dir richtige Politik gegenüber dem Iran eingeschlagen. Hierzu gab und gibt es genügend Gründe, nicht nur die aktuellen Ereignisse."<<
.
Meiner Meinung nach ist Baerbock auch dieser Situation nicht gewachsen.
Wir, der Christliche Westen, hat da nichts zu suchen die Zeit der Glaubenskriege sollte vorbei sein, sie hat genug geschichtlichen Schaden angerichtet.
Der Westen ist inzwischen ein wenig bunter, also was für ein Glaubenskrieg?
Wir sind keine Weltpolizei, und sollten auch keine werden wollen. Zzt. fehlt uns sogar die (funktionstüchtige) Ausrüstung zur eigenen Landesverteidigung ...
Wer spricht von Weltpolizei oder glauben sie wirklich, das die Bundeswehr dort einmaschieren will?
++
Nichts an Ihrem Kommentar hat die Situation der Frauen im Iran zum Anliegen. Wie üblich nützen Sie dieses Thema lediglich, um leierhaft ihre h i e s i g e n Fehden gegen abgenutzte Feindbilder zu führen.
Welche "Feindbilder"?
Inwiefern "leierhaft"?
Was ist an meinen Kommentaren denn inhaltlich nicht zutreffend. Diese Frage würden intelligente Menschen beantworten.
Annalena schimpft über den Iran und Robert macht in Katar den Diener (s. Pressebild). Komisch?
Endlich hat ein Politiker den Mut und fordert verstärkte Sanktionen gegen die Mullahs. Das auch noch eine Frau, wo in diesen Ländern Frauen kaum einen Wert haben.
Klasse Frau A.C.A. Baerbock, hoffentlich zittern die Mullahs jetzt vor den verlangten Sanktionen von ihnen.
Es würde doch im Iran eine Entrüstung des iranischen Volkes auslösen, wenn der Westen Hieb - und Stichfest nachweisen kann, dass die iranischen Machthaber ihrem eigenen Land konkret genannte Summen an Geld stehlen und es auf ausländische Konten überweisen oder überbringen.
Nur stehen (u.a.)im Iran die Medien, das Internet und alle anderen Info-Kanäle unter Kontrolle des Staates. Das wissen Sie doch. Warum stellen Sie immer wieder die gleichen sinnlosen Forderungen/Fragen ?
Auch wenn die Medien in den betroffenen Ländern unter Kontrolle stehen, so gelingt es doch immer wieder, diese Kontrollen zu umgehen. ZB in RU, CH und IR
__
Das macht Ihre Frage ja noch unsinniger ! Und was die Schweiz oder Irland mit der Medienkontrolle im Iran zu tun haben, wissen wohl nur Sie allein.
++
Seit Aminis Tod demonstrieren Tausende gegen den repressiven Kurs der Regierung sowie das islamische Herrschaftssystem. Nach Angaben von Menschenrechtlern wurden bereits mindestens 250 Menschen getötet und mehr als Zehntausend verhaftet.
++
250 weitere Schicksale wie die von Masha Amini zeugen von der Heftigkeit der Auseinandersetzung im Iran und von dem Engagement vieler Menschen gegen die autokratische Herrschaft der Mullahs.
++
Die Machthaber setzen alles auf die Repression, aber auf Dauer werden sie den Widerstandswillen der Iraner nicht unterdrücken können.
++
Die von den Europäern gewünschte Erneuerung des Atomabkommen mit dem Iran mag die Härte der Reaktionen der EU-Außenpolitiker noch dämpfen, aber das hat seine Grenzen. Der Iran muss wissen, auf welcher Seite die Europäer stehen. Das sind die für ihre Rechte demonstrierenden Menschen.
++
Wir deutsche, wir christlichen, wir guten. Merken Sie eigentlich nicht, welchen Kleingeist Sie hier befördern?
Das ist mir zu viel Geschwurbel.
Wo soll ich eine derartig dichtomische Sicht vertreten?
Sie schreiben in Rästelsn
Das "hau drauf" haben wir doch mit Baerbock die ganze Zeit. Wie ich schon sagte mit Diplomatie und dabei die eigenen Interessen (Deutschland) nie aus den Augen verlieren.
Wie sollte man die Interessen vertreten, wenn sie keine klaren Worte wählen?
Jawohl, Frau Baerbock, weiter mit den Sanktionen gegen den menschenverachtenden Staat..
.
Ich vermisse ihre Worte (Sanktionen) bezüglich Katar, SA, Aserbaidschan und einige andere Staaten, die mit Menschenrechte nicht viel anfangen können.
.
Bitte bringen sie dies schnell auf das politische Tableau.
Meine Güte, sind wir die Weltmoralpolizei?
Offenbar schon aber wie es aussieht verheddert man sich ganz schön in den Fallstricken der Heuchelei und Bigotterie wenn die Moralkeule sehr einseitig geschwungen wird.
.
Eigentlich war mein Kommentar ironisch gemeint. Sanktionen haben noch nie den/die getroffen, die es treffen soll, sondern immer nur das Volk.
.
Eigentlich sollte Frau Baerbock die Chef- Diplomatin sein. Sie verkörpert mit ihrer grünen Herangehensweise den obersten Moralapostel, der anderen erklären will, was richtig oder falsch ist. Und das in ziemlich plumper Weise.
.
Der Westen sollte endlich aufhören, anderen Länder vorschreiben zu wollen, welche Werte sie einnehmen sollen.
Das wollen die Arbeitnehmer, Rentner und Steuerzahler auch nicht.
Bitte erst unsere Bürger versorgen und dann die Welt
"Deutschland verschärft laut Außenministerin Baerbock den Kurs gegen den Iran"
Dieser Schritt ist schon seit Jahren überfällig. Trump hatte schon damals dir richtige Politik gegenüber dem Iran eingeschlagen. Hierzu gab und gibt es genügend Gründe, nicht nur die aktuellen Ereignisse.
______
Mal ehrlich. Was gibt es da denn noch zu verschärfen? Handel mit Iran ist ohnehin kaum noch möglich. Und die Reisebeschränkungen? Welcher Mullah kommt schon mit seinen vier Frauen an die Nordsee um hier Badeurlaub zu machen?
Die Proteste gegen das islamische System des Gottesstaats werden weit überschätzt. Sie finden hauptsächlich in den Gebieten der Kurden und Sunniten statt. Die paar Studenten, die ein Problem mit den islamischen Vorschriften haben, kratzen niemand wirklich. In ein paar Wochen ist der ganze Spuk vergessen und die Politik im Iran geht wieder ihren gewohnten Gang.
Revolutionsbewegungen in islamischen Ländern verlaufen häufig blutig , erreichen aber nix. Also besser verbal abrüsten.
...Als Deutscher darf ich doch auch nicht im Ausland Verbrechen verüben, nur weil die dort von einem Regime legalisiert werden.
Hier sind Konsequenzen gefragt - keine Sanktionen. Mit gleichen Kriterien für
Juristisch ist dies wg der Zuständigkeiten hochkomplex und es kommt natürlich auch auf die einzelnen Straftaten an. Das ist ein Feld für Spezialisten.
Mir geht es um den Grundsatz, und der geht uns alle an. Selbstverständlich ist ein Mörder ein Mörder unabhängig davon, wo er den Mord begangen hat. Und ein Verbrecher ein Verbrecher unabhängig davon, wo er das Verbrechen begangen h...Das hörte sich in Ihrem Ursprungsbeitrag allerdings etwas anders an. Ebensowenig kann ich Ihrer Unterscheidung hinsichtlich "Strafe" und "Konsequenz" folgen, denn die Strafe folgt ja eigentlich als Konsequenz einer Sache, die dem Strafenden missfällt.
>>"machen was immer sie will. Immer wieder wird gegen sie gehetzt."<<
.
Sorry, aber wo wird hier gehetzt? Alle diesbezüglichen Kommentare würden gesperrt und deswegen kann es nicht vielleicht sein das Sie berechtigte Kritik mit "Hetze" verwechseln? Es ist ja so einfach immer das Wort "Hetze" vorzuschieben wenn einem nicht besseres einfällt.
wenn ich meiner KI mit Stichworten (baerbock&habeck) es zu 99,9% leichter machen kann, die blaubraunen GeitesBlitze samt Dopplereffekt zu erkennen ;-)
>>"..dass es ein anderer Außenminister anders machen würde.
Mag sein, dass es sich in Nuancen unterscheiden würde. Die Richtung bliebe die gleiche."<<
.
Ich glaube schon (ein anderer Außenminister würde das besser machen). Frau Baerbock ist noch sehr jung und hat keinerlei Erfahrung auf dem internationalen politischen Parkett und auch (wegen Alter) keine große politische Erfahrung die ein Grundstein für eine Diplomatie (die in diesem Amt sehr gefordert ist) ist. Viele Dinge sind bei Ihren Besuchen im Vorfeld abgestimmt und Sie wird vorher (wie andere Politiker) gebrieft. Das situationsbedingte Agieren gelingt Ihr (meiner Meinung nach) nur eingeschränkt (redet oftmals schneller als das Gehirn mitkommt). Ich muss aber Zugeben das ich nur Ausschnitte Bewerten kann und auch zugeben muss das Baerbock durch Ihren Persölichkeitstrainer besser geworden ist.
...
Wegen der Sanktionen ist wohl niemand gestorben. Wird es auch jetzt nicht. Die starben und sterben, weil sich die Anführer nicht beugen woll/ten.
Abdanken, sich selbst ins Gefängnis begeben und die Sanktionen werfen sofort aufgehoben.
Das muss der Ajatolla, Putin , Kim un, Maduro, und ein paar Andere einfach nur anerkennen.
Selbstverständlich sind das Opfer der SANKTIONEN!
Jeder, der sich für SOUVERÄN hält, kann den Sanktionen NICHT nachgeben.
Man sollte die Sanktionen auch als das bezeichnen, was sie sind - ERPRESSUNG!
[...]
Diese Wertvorstellungen sind keine islamischen. Diese Wertvorstellungen haben eine uralte Tradition, die schon viel länger besteht, als die Menschheit lesen und schreiben kann und zumindest auch viel älter ist, als unsere heutigen Religionen und sie hatte damals möglicherweise einen sinnvollen Hintergrund.
Diese...Dann bitte Fragen oben beantworten!
"Uralte Tradition"?? Vor 1979 sind Frauen im Minirock sowohl durch Teheran als auch Kabul gelaufen!
Sie erzählen offenkundigen Unsinn!
Auch vor 1979 war der Islam die meistverbreitete Religion im Land. Aber stellen Sie sich vor, die Anhänger von Marcel Lefebvre oder die Piusbruderschaft würden die Gewalt in Europa an sich bringen. Wir wären zurück im tiefsten Mittelalter, obwohl auch hier schon "Frauen im Minirock" gelaufen sind, in einem Land, in dem die christliche Partei aus dem erzkatholoschen Bayern bis letztes Jahr in der Regierung saß und der Bundeskanzler das Amt mit "so Gott mir helfe" annimmt.
Annalena schimpft über den Iran und Robert macht in Katar den Diener (s. Pressebild). Komisch?
Nicht komisch. Nur Zweitrechner mit Erstrechner verbuchselt ;-)
Wegen der Sanktionen auf Medikamente und medizinische Geräten zB gegen den Irak und Sadam Hussein sind dort tausende Kinder und auch Erwachsene gestorben.
Auch dir nochmal ein dickes Nein. Die Sanktionen waren an Bedingungen geknüpft. Wenn ... dann. Es wurde gestorben, weil der Irak nicht einlenken wollte..
.
So funktionieren Sanktionen nun mal.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen.
Entscheidende neue Aspekte, die einer konstruktiven Diskussion förderlich wären, sind nicht mehr hinzugekommen.
Deshalb haben wir beschlossen, die Kommentarfunktion zu schließen.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
der so Menschen verachten umgeht kann es kein WEITER SO geben. Darin muss ich Frau Baerbock Recht geben.Daher sind die Sanktionen nur zu verschärfen.Die Frauen im Iran kämpfen für ihre Rechte die jeder Frau u. Mann zustehen muss in einen Staat auf dieser Welt. Natürlich gibt es da noch weitere Staaten die ich auch im Kopf habe,aber hier geht es um das Jetzt im Iran.