China hat gegen den Besuch einer Bundestags-Delegation in Taiwan protestiert und damit gedroht, "notwendige Maßnahmen" zu ergreifen. Die Parlamentarier wollen sich ein Bild über die Lage machen und sprechen von einer "Überreaktion".
Hier mal eine kleine Liste der Staaten auf der Welt die Taiwan anerkannt haben.
Vatikanstadt (1942)
Haiti (1956)
Paraguay (1957)
Guatemala (1960)
Honduras (1965)
Eswatini (1968)
Tuvalu (1979)
St. Vincent und die Grenadinen (1981)
St. Kitts und Nevis (1983)
Belize (1989)
Marshallinseln (1998)
Palau (1999)
Nauru (1980–2002, 2005)
St. Lucia (1984–1997, 2007)
Deutschland ist eindeutig nicht dabei. Was also soll das man wusste doch dies von Seiten Chinas als Provokation gewertet wird. Können wir nicht einfach mal damit und Politik machen die den Interessen Deutschlands nutz und nicht denen anderer Großmächte.
Woher stammt diese Liste? Und was ist mit dem Rest der Welt? Und was ist bei der UN darüber zu lesen?
Ich bin dafür das wir sofort Sanktionen verhängen, schließlich kann es ja nicht sein das ein diktatorische Regierung einer Regierung aus einem Demokratischen Land Vorschriften machen will wen es besuchen darf und wem nicht. Schließlich ist man doch mit den besten Absichten gekommen. Wenn das den Eindruck einer gezielten Provokation erweckt haben sollte dann wurde das sicher falsch verstanden und sollte den Diktatoren in China aufs schärfste klargemacht werden. Das geht am besten wenn wir ab sofort keine Produckte mehr aus China kaufen.
Sie sind ja richtig zu Scherzen aufgelegt.
Ich dachte bislang, dass das Humor-Gen nicht in Ihrem Genom verankert sei. :-)
@12:37 Uhr von Esche999
Die Frage könnte z. Bsp. auch lauten, warum muss man unbedingt Abgeordnete des Deutschen Bundestages dahin schicken, erstens geht das den Chinesen am Allerwertesten vorbei und das Wichtigste, haben wir nicht selbst genug Probleme? Z. Bsp. warten die Bewohner des Ahrtals schon den 2. (!) Winter auf Lösungen.
Die Arbeit des Parlaments spielt sich in verschiedenen Gremien ab.
Sind Sie sicher, dass die reisenden ParlamentarierInnen in dem Gremium tätig sind, das sich um die Probleme im Ahrtal kümmen soll?
Den durchgestreckten Daumen-Smiley dieser deutschen Delegation findet man sonst nur bei Westlotto wieder.
Bundestagsabgeordnete wollen sich ein Bild machen...
Quatsch. Sie wollen es sich ein paar Tage so richtig gutgehen lassen !
Das Eine schließt das Andere nicht aus. :-)
China hat kein Recht gegen den Besuch einer Bundestags-Delegation zu sein und dagegen zu protestieren und mit notwendigen Maßnahmen zu drohen! Was soll dieser Dummfug von China? Merken die denn immer noch nicht, von wem sie eigentlich mit ihrer Wirtschaft abhängig sind? Die sollen doch froh sein, daß sie ihr Land die letzten 50ig Jahre wirtschaftlich vorwärts gebracht haben. Etwas Demut und Dankbarkeit wäre gegenüber den Ländern die da mitgewirkt haben sehr wohl angebracht, anstatt Drohungen auszusprechen!
Ich habe versucht, Ihren Kommentar einzuordnen. Leider passt er nur zwischen die Kategorien naiv und arrogant.
Deutschlans proviziert, China reagiert. Deutschland hat Taiwan NICHT als unabgängig anerkannt, sondern als China zugehörig.
China ist weit weniger abhängig von D als umgekehrt.
Wir sollten hoffen, in 2 Jahren noch ansatzweise auf dem Weltmarkt mitreden zu dürfen.
Die katastrophale Politk der Ampel und das hilflose Gestümper der CDU/CSU arbeiten zz. klar dagegen.
Am 02. Oktober 2022 - 13:21 Uhr von ex_Bayerndödel
Es ist nicht mehr und nicht weniger
als eine Provokation, um den USA zu gefallen. Dass man damit den Rest der deutschen Wirtschaft erledigt, ist wohl auch im Sinn der USA, die keine richtige Konkurrenz dulden.
Sie haben vollkommen recht, es ist erstaunlich, wie deutsche Lemminge voller Wonne in den Abgrund springen.
Eben auch für die Volksrepubliken!
Wie es aussieht, werden die nicht mehr lange Bestand haben.
Den durchgestreckten Daumen-Smiley dieser deutschen Delegation findet man sonst nur bei Westlotto wieder.
Es gewinnen aber mehr Menschen als Sie denken.
@13:15 Uhr von w120
CDU-Politiker Klaus-Peter Willsch ist doch noch stellvertretendes Mitglied im Verteidigungsausschuss.
https://www.bundestag.de/abgeordnete/biografien/W/willsch_klaus_peter-8…
Fast würde man sonst sagen, dass ein paar Hinterbänkler Aufmerksamkeit erregen wollen.
Tatsächlich? Neidisch?
Unheimlich.
Der erste Besuch seit 2019
Dann ist es ja Zeit, ein Zeichen zu setzen.
Genau. Neue Regierung, neue Polic
Freundeskreis hat nichts mit aktueller Regierung zu tun.
Der Grund, sich ein Bild von der Lage zu machen, dürfte zu einem anderen Zeitpunkt besser passen.
Stimmt genau. Insbesondere angesichts des Säbelrassels von Peking.
Danke für Ihre Zustimmung.
Es ist im Moment eine unnötige Reizung Chinas, auch wenn es richtig ist, dass dort hinfahren kann, wer will.
Ach Gottchen. Und?
Und nichts.
Finde ich aber im Moment nicht zielführend.
Man mag schon zur Meinung gelangen, dass es deutsche Parlamentarier nahezu darauf anlegen, ungeachtet der tatsächlichen Faktenlage kontrafaktisch zu verhalten und/oder ungeachtet der komplexen und differenzierten Befindlichkeiten der beteiligten Personen, in plumper und grobschlächtiger Manier wie ein Elefant im Porzellanladen zu gebärden.
Ich bin voll beeindruckt, was Sie für Fremdwörter kennen.
Welche Fremdworte?
Und nein, es geht China nichts an, wo deutsche Parlamentarien hin reisen.
Ach, Sie meinen das Wort "differenziert"? Ja, scheint für Sie definitiv ein Fremdwort zu sein.
Aber wenn Sie wollen, erkläre ich der chinesischen Führung nochmal was frei gewählt bedeutet. (Oooops, das wird schwierig).
Wieviele demokratische Wahlen wurden denn in China schon rückgängig gemacht wie zu den LTW in Thüringen 2020?
@13:42 Uhr von Giselbert
@12:44 Uhr von Giselbert
"wenn die chinesischen Machthaber verärgert über den Besuch in Taiwan sind, dann hat D alles richtig gemacht!"@ 12:59 Uhr von Der freundlich… "Nur wird der Besuch nichts an der Position von Peking ändern. Es könnte eher wirtschaftliche Konsequenzen für Deutschland nach sich ziehen. Und diese hat man gerade schon mehr als genug ! "
Stimmt allerdings, man sollte nicht zu viele Baustellen auf einmal anfangen, hausgemachte Probleme haben wir derzeit mehr als genug.
Möglich. Aber der Deutsche Bundestag hatte auch noch nie so viele Abgeordnete. 138 Parlamentarier über Soll, derzeit. Ergo: an zu wenig Personal liegts nicht. Dieser Kritikpunkt scheidet somit aus. Ist daher nur zu begrüßen, wenn die Mandatsträger aus eigener Initatiative sinnvoll tätig werden und sich aktuelle wie wichtige wie öffentlichkeitswirksame Aufgabe suchen.
@12:44 Uhr von Giselbert...
@ 12:59 Uhr von Der freundlich…
Stimmt allerdings, man sollte nicht zu viele Baustellen auf einmal anfangen, hausgemachte Probleme haben wir derzeit mehr als genug.
Ich kann das Verhältnis zu CHN nicht als einzelne Baustelle betrachten.
Vielmehr sehe ich die Großbaustelle:
[Demokratie, Völkerrecht] vs [Autokratie, Militärisches Machtstreben]
Wie sollen diese aussehen?
Wirtschaftsanktionen?
Und ca 160 Mrd Dollar aufs Spiel setzen?
Mit USA, Japan, Südkorea sind es 1000 Mrd Dollar
Importe und Exporte nach China 2021: 246 Mrd. Euro. Laut "destatis". Die VR China ist(!) Deutschlands wichtigster Handelspartner. Mit den "1000 Mrd." Dollar meinen Sie was?
https://www.dgwz.de/themen/handel/china
Die wichtigsten Handelspartner für China
USA: 484,7 Milliarden USD (12,5 %)
Hongkong: 341,5 Milliarden USD (8,8 %)
Japan: 329,5 Milliarden USD (8,5 %)
Südkorea: 256,3 Milliarden USD (6,6 %)
Taiwan: 169,0 Milliarden USD (4,4 %)
Deutschland: 161,1 Milliarden USD (4,2 %)
Sonstige: 2.124, 7 Milliarden USD (54,9 %)
Was bedeutet dass D sich mit Sanktionen mehr schadet als im umgekehrten Fall China. Aber vielleicht wollten Sie das ursprünglich ja auch herausstellen. Es war nur nicht erkennbar.
Liest denn niemand Sun Tzu mehr?!
Doch. Deswegen beschäftige ich mich ja so sehr mit den lautstarken blitzgescheiten Beiträgen.
"Appear weak when you are strong, and strong when you are weak."
Sie wollen uns sagen, dass Sie es nur simulieren, dass Sie inhaltlich schwache - um nicht zu sagen: schwachsinnige - Kommentare schreiben, hätten aber tatsächlich blitzgescheite / intelligente Kommentare im Köcher, die Sie uns vorenthalten?
Wie schade.
Deutschland ist eindeutig nicht dabei. Was also soll das man wusste doch dies von Seiten Chinas als Provokation gewertet wird.
Na und? Das ist ja wohl Chinas Problem. Ich kümmere mich ehrlich gesagt auch nicht darum, wem meine Frisur nicht gefällt.
Können wir nicht einfach mal damit und Politik machen die den Interessen Deutschlands nutz und nicht denen anderer Großmächte.
Tun wir doch.
Es ist nicht mehr und nicht weniger als eine Provokation, um den USA zu gefallen. Dass man damit den Rest der deutschen Wirtschaft erledigt, ist wohl ...
Befürchten Sie einen chinesischen Ausfuhrstopp für Pastikspielzeug?
Was bedeutet dass D sich mit Sanktionen mehr schadet als im umgekehrten Fall China.
Das sehe ich aber genau anders herum. Und jetzt?
...in plumper und grobschlächtiger Manier wie ein Elefant im Porzellanladen zu gebärden.
Und nein, ich plädiere nicht dafür, dass die Weltgemeinschaft Taiwan schutzlos gegenüber einem wirtschaftlich und militärisch immer potenten China alleine lassen soll....
blabla....
In China erreicht man mit der Diplomatie der feinen Zweideutigkeit mehr.
Liest denn niemand Sun Tzu mehr?!
Ausgerechnet vom blitzschlauen faktenbesessenen Allesbesserwisser kommen solche feinsinnigen Worte von Diplomatie?!
In China Diplomatie, in Deutschland Holzhammer.
Ik könnt mir beöln...
DIe USA und der Westen haben die Ein-China-Version anerkannt.
Da sind die Begründungen jetzt sicher interessant.
Deutschland hat diplomatische Beziehungen zu Taiwan aufgenommen unter der Leitlinie „Ein Land, zwei Systeme“.
Die USA haben den Taiwan Revolution Act.
Alles längst beantwortet.
Warum zünden Sie also diese Nebelkerze hier und warum wird so etwas nicht einmal konsequent mit einer Forensperre geahndet?
@13:44 Uhr von kraai
Es ist nicht mehr und nicht weniger als eine Provokation, um den USA zu gefallen.
Ah, eine Verschwörungstheorie. Und dieses Suchen nach "Gefallen", ausgeführt durch eine Handvoll Hinterbänkler, wozu?
Dass man damit den Rest der deutschen Wirtschaft erledigt, ist wohl auch im Sinn der USA, die keine richtige Konkurrenz dulden.
Spannende verquere Untergangslogik: Produkte im Wert wie vieler Milliarden verkaufen US-Unternehmen nach Deutschland bzw. die EU, derzeit? Allein jetzt das ganze Fracking-LNG? Wieso sollten die USA diesen Wirtschaftspartner nun "erledigen"? (Genauso wenig wie die VR China, übrigens, nicht wahr?)
Sie haben vollkommen recht, es ist erstaunlich, wie deutsche Lemminge voller Wonne in den Abgrund springen.
Ist das so? Nun, gut zu wissen, dass diese fünf Abgeordneten, die da in Taiwan unterwegs sind, keine demokratische Mehrheit im Bundestag bilden, ergo nachfolgend keine Beschlüsse initiieren können, die zum gefühlten etwaigen Schaden "des Volks" sind.
Sie an @Paco:
"Also Größenwahn ängstigt Sie? Kann ich mir bei Ihren Kommentaren zur Ukraine nicht vorstellen. Bei Deutschland braucht da aber niemand Angst zu haben oder sich über einen eventuellen Dämpfer Gedanken zu machen."
Dass die Klammer zur Ukraine mal wieder nicht fehlen durfte ist mittlerweile schon Forums-Standard und läuft auch merkwürdiger Weise nie unter "Whataboutism".
Den User habe ich so verstanden, dass wenn Wirtschaftszweige zuhause ins Trudeln geraten und der Energiemangel den Alltag bestimmt wie "geschickt" der Zeitpunkt dann gewählt ist, noch dem diplomatischen Abklatsch der USA zu folgen und sich mit China anzulegen. Solange man keine Vorkehrungen getroffen hat, die dort ausgelagerten Schlüsselindustrien zurück zu holen, dürfte das ähnlich intelligent wie das vollmundig angekündigte Komplett-Embargo im Frühjahr gegen Russland wirken.
Das Aufräumen mit den Schurkenstaaten dieser Welt hat einen Preis - und der gehört mit auf die Rechnung.
Doch. Deswegen beschäftige ich mich ja so sehr mit den lautstarken blitzgescheiten Beiträgen.
Die Bewunderung der "normalen" User ist Ihnen sicher.
Ich bin dafür das wir sofort Sanktionen verhängen, schließlich kann es ja nicht sein das ein diktatorische Regierung einer Regierung aus einem Demokratischen Land Vorschriften machen will wen es besuchen darf und wem nicht.
Also bitte mal die Kirche im Dorf lassen! Wo soll das letztendlich hinführen wenn man wegen jedem Blödsinn eine Sanktion verhängen würde? Unser Land sollte doch nicht ganz so dünnhäutig sein in dem was China, bzw. deren Regierung vom Stapel läßt. Natürlich muß man beobachten was China mit ihrer Drohung einer "notwendigen Maßnahme" gegen den Besuch der Deutschen Bundestag Delegation gemeint hat und etwas unternehmen wird.
Dann sagen Sie doch mal wie wir die Energiewende wuppen werden, ohne die seltenen Erden aus China. Von anderen Produkten wie Magnesium etc. ganz zu schweigen. Selbst produzieren? Bei den Energiepreisen, bzw. der fehlenden Energie dazu. Wir sind abhängig davon, so einfach ist das.
Dann müsste China, die Energiewende geschafft haben.
Ich sehe nichts davon.
Ich seh durchaus den Beginn der Energiewende in China. Nur, D wird die Energiewende nicht schaffen ohne Rohstoffe aus China.
Stimmt allerdings, man sollte nicht zu viele Baustellen auf einmal anfangen, hausgemachte Probleme haben wir derzeit mehr als genug.
Stimmt ja eigentlich. Hier sind dauernd Wahlen. Die "Baustelle" haben die Chinesen natürlich nicht. Und so Kram wie Meinungsfreiheit halt auch nicht.
Ich bin dafür das wir sofort Sanktionen verhängen, schließlich kann es ja nicht sein das ein diktatorische Regierung einer Regierung aus einem Demokratischen Land Vorschriften machen will wen es besuchen darf und wem nicht.
Gehen Sie schon mal voran, wir kommen dann nach.
Sehr gut.
Danke.
Wir müssen den Aggressoren zeigen das Sie mit Ihrer Einstellung nie Erfolg haben werden.
@13:51 Uhr von Blitzgescheit
Wieviele demokratische Wahlen wurden denn in China schon rückgängig gemacht wie zu den LTW in Thüringen 2020?
Falsche Frage von Ihnen. Einmal mehr. Denn: gab es überhaupt schon jemals einmal demokratische Wahlen in der VR China?
Aber wenn Sie wollen, erkläre ich der chinesischen Führung nochmal was frei gewählt bedeutet. (Oooops, das wird schwierig).
Wieviele demokratische Wahlen wurden denn in China schon rückgängig gemacht wie zu den LTW in Thüringen 2020?
Ok, ich ziehe zurück. China ist vermutlich eine Demokratie. Oder so.
Was bedeutet dass D sich mit Sanktionen mehr schadet als im umgekehrten Fall China.
Das sehe ich aber genau anders herum. Und jetzt?
Duellieren.
Was bedeutet dass D sich mit Sanktionen mehr schadet als im umgekehrten Fall China.
Das sehe ich aber genau anders herum. Und jetzt?
Ich werde Sie nicht am "Anders herum sehen" hindern. Hier kann jeder seine Meinung schreiben. Mit oder ohne Begründung.
China hat kein Recht
Das ist leider heute allen Aggressoren egal.
Das aktuelle Problem ist die anständigen demokratische Staaten das "Recht" nicht durchsetzen können oder wollen.
Man mag schon zur Meinung gelangen, dass es deutsche Parlamentarier nahezu darauf anlegen, ungeachtet der tatsächlichen Faktenlage kontrafaktisch zu verhalten und/oder ungeachtet der komplexen und differenzierten Befindlichkeiten der beteiligten Personen, in plumper und grobschlächtiger Manier wie ein Elefant im Porzellanladen zu gebärden.
Ich bin voll beeindruckt, was Sie für Fremdwörter kennen.
Heinlein?
Und nein, es geht China nichts an, wo deutsche Parlamentarien hin reisen. Aber wenn Sie wollen, erkläre ich der chinesischen Führung nochmal was frei gewählt bedeutet. (Oooops, das wird schwierig).
Egal, watt mutt, dat mutt! :-)
Ein Bundestagsabgeordneter, dessen Name man noch nie gehört hat, eifert Frau Pelosi nach. Und China ehrt ihn mit einer Reaktion.
Wenn man sonst keine Probleme hat, schafft man sich welche.
DIe USA und der Westen haben die Ein-China-Version anerkannt.
Da sind die Begründungen jetzt sicher interessant.
Das hatten sie schon 1949 getan - da galt der Militär-Diktator Chain Kai-Shek als demokratisches Bollwerk gegen den Kommunismus und natürlich unterstützte man seinen 1-China-Anspruch - was letztlich die "Rückeroberung" des Gebietes der VR China bedeutet!
https://en.wikipedia.org/wiki/Chiang_Kai-shek
Das Kriegsrecht galt in Taiwan bis 1989!
--
Nixon besuchte Anfang der 1970er die VR China - als Preis für die Beendigung deren Militär-Hilfe an Vietnam schwenkte er um und erkannte die VR China als einzigen legitimen chinesischen Staat an.
Daraufhin verlor Taiwan z.B. seinen Sitz im Sicherheitsrat - denn dort sass es als -> CHINA
Den Kompromiss der UNO an Kai-Shek sein Land als "Taiwan" als vollwertiges Mitglied aufzunehmen/anzuerkennen lehnte er ab!
also was lernt man:
1-China oder 2-China ist im Werte-Westen beliebig austauschbar wenn es der Geo-Plitik dient!
Wir sollten hoffen, in 2 Jahren noch ansatzweise auf dem Weltmarkt mitreden zu dürfen.
Reden wir auch noch in hundert Jahren. Die anderen sind ja auch nicht besser als wir. Im Gegenteil. (Ok, sie sind selbstbewusster).
Die katastrophale Politk der Ampel und das hilflose Gestümper der CDU/CSU arbeiten zz. klar dagegen.
Trotzdem noch etwas besser als das hilflose Gestocher der Alternativen für Dingsda.
@13:44 Uhr von Nachgedacht
Deutschlans proviziert,
"Deutschland" ist da nicht unterwegs. Nur ein paar Parlamentarier.
China reagiert.
Und? Zeigt nur den Grad an Nervösität der KPC.
Deutschland hat Taiwan NICHT als unabgängig anerkannt, sondern als China zugehörig.
China, ja, möglich, aber definitiv nicht der VR China.,
China ist weit weniger abhängig von D als umgekehrt.
Nun, dann schauen Sie sich die Dichte von VW, Audi und BMW auf den Straßen in der VR China an.
Wir sollten hoffen, in 2 Jahren noch ansatzweise auf dem Weltmarkt mitreden zu dürfen.
Sollte Ihre famose Untergangsthese stimmen, ist doch nur zu begrüßen, wenn Bundestagsabgeordnete schon jetzt gute Kontakte mit den Handelspartnern der Zukunft knüpfen.
Die katastrophale Politk der Ampel und das hilflose Gestümper der CDU/CSU arbeiten zz. klar dagegen.
Und aus den Ecken ganz weit rechts oder links, die mit Freundschaften zu Autokraten, kommt wieder nicht konstruktives. Die dürfen wieder einmal nicht mitreisen, werden nicht gefragt.
Duellieren.
Ohje. Ich mach ma'n Kaffee.
Aber wenn Sie wollen, erkläre ich der chinesischen Führung nochmal was frei gewählt bedeutet. (Oooops, das wird schwierig).
Wieviele demokratische Wahlen wurden denn in China schon rückgängig gemacht wie zu den LTW in Thüringen 2020?Ok, ich ziehe zurück. China ist vermutlich eine Demokratie. Oder so.
Nein.
Wie kommen Sie darauf?
China is n kommie-Country. Wussten Sie das nicht?
Natürlich ist es richtig, Taiwan zu unterstützen und dies auch deutlich zu machen. Mit Blick auf den Ukraine-Krieg und die äußerst angespannte Lage kommt dieser Besuch freilich zur Unzeit. Für den Weltfrieden wäre es aktuell elementar wichtig, China und Indien mit ins Boot zu nehmen, wenn es um die Ächtung einer atomaren Bedrohung durch RUSS geht. Ich denke, dass man mit Xi auch durchaus vernünftig sprechen kann. Dieser Gesprächsfaden muss erhalten, ja gestärkt werden.
also was lernt man:
1-China oder 2-China ist im Werte-Westen beliebig austauschbar wenn es der Geo-Plitik dient!
Klar. Außenpolitik ist eine pragmatische Angelegenheit. Da muss man auch mal flexibel sein. Und zweitens weiß ich ja immer schon Bescheid, wenn die Vokabel "Werte-Westen" fällt.
Muß das in den jetzigen Zeiten sein China noch zu reizen. Gerade jetzt wo China sich gegen die Annexion Russlands stellt. Ungünstiger hätte der Besuch nicht fallen können. China ist nicht Russland, und weiß ganz genau das ein Überfall Taiwans wirtschaftliche Konsequenzen nachziehen würde. Momentan baut ein Chinesischer Staatlicher Konzern sogar Containerkrane für Taiwan. Also wieder eine unkluge Handlung unserer Politiker.
Was suchen in der jetzigen Situation, deutsche Politiker in Taiwan?
Reicht es nicht wenn die sich in Kiew die Klinke in die Hand geben, statt nach Moskau zu fahren und mit Putin zu reden.
Diplomatie sollte deeskalierend sein und nicht Feuer anfachen.
Das hatten sie schon 1949 getan - da galt der Militär-Diktator Chain Kai-Shek als demokratisches Bollwerk gegen den Kommunismus und natürlich unterstützte man seinen 1-China-Anspruch - was letztlich die "Rückeroberung" des Gebietes der VR China bedeutet!
https://en.wikipedia.org/wiki/Chiang_Kai-shek
Das Kriegsrecht galt in Taiwan bis 1989!
--
Nixon besuchte Anfang der 1970er die VR China - als Preis für die Beendigung deren Militär-Hilfe an Vietnam schwenkte er um und erkannte die VR China als einzigen legitimen chinesischen Staat an.
also was lernt man:
1-China oder 2-China ist im Werte-Westen beliebig austauschbar wenn es der Geo-Plitik dient!
Das ist mit Kommentaren der User von rechts ganz ähnlich:
Beliebig austauschbar, ganz gleich um was es geht.
China hat kein Recht gegen den Besuch einer Bundestags-Delegation zu sein und dagegen zu protestieren und mit notwendigen Maßnahmen zu drohen! ............ Die sollen doch froh sein, daß sie ihr Land die letzten 50ig Jahre wirtschaftlich vorwärts gebracht haben. Etwas Demut und Dankbarkeit wäre gegenüber den Ländern .......
Ich habe versucht, Ihren Kommentar einzuordnen. Leider passt er nur zwischen die Kategorien naiv und arrogant.
Deutschlans proviziert, China reagiert. Deutschland hat Taiwan NICHT als unabgängig anerkannt, sondern als China zugehörig.
China ist weit weniger abhängig von D als umgekehrt.
Wir sollten hoffen, in 2 Jahren noch ansatzweise auf dem Weltmarkt mitreden zu dürfen.
Die katastrophale Politk der Ampel und das hilflose Gestümper der CDU/CSU arbeiten zz. klar dagegen.
Haben sie eigentlich meinen Beitrag richtig durch gelesen um gleich alles auf einen Schuldigen der deutschen Politik zu schieben? Sie haben keine Ahnung von Naivität und Arroganz! Arrogant ist China!
Ein Bundestagsabgeordneter, dessen Name man noch nie gehört hat, eifert Frau Pelosi nach. Und China ehrt ihn mit einer Reaktion.
Wenn man sonst keine Probleme hat, schafft man sich welche.
Seit wann darf China vorschreiben, wohin man zu reisen hat und wohin nicht.
Soweit kommt´s noch.
Den User habe ich so verstanden, dass wenn Wirtschaftszweige zuhause ins Trudeln geraten und der Energiemangel den Alltag bestimmt wie "geschickt" der Zeitpunkt dann gewählt ist, noch dem diplomatischen Abklatsch der USA zu folgen und sich mit China anzulegen. Solange man keine Vorkehrungen getroffen hat, die dort ausgelagerten Schlüsselindustrien zurück zu holen, dürfte das ähnlich intelligent wie das vollmundig angekündigte Komplett-Embargo im Frühjahr gegen Russland wirken.
Das Aufräumen mit den Schurkenstaaten dieser Welt hat einen Preis - und der gehört mit auf die Rechnung.
Also mal wieder kompletter imperialer Grössenwahn!
"Wir" erklären uns zum Ankläger, Polizisten, Richter und Henker in einer Person - der wer der "Schurke" bestimmen "wir" natürlich selbst und auch was seine "Strafe" ist.
Und wer nicht für "uns" ist der ist logischer weise gegen "uns" und somit ein "Schurke"
damit ist man letztlich genau das was man vorgibt zu bekämpfen
Ich werde Sie nicht am "Anders herum sehen" hindern. Hier kann jeder seine Meinung schreiben.
Danke.
Mit oder ohne Begründung.
Klingt fast, als hätten Sie eine angegeben.
Ich plädiere nicht dafür, dass die Weltgemeinschaft Taiwan schutzlos gegenüber einem wirtschaftlich und militärisch immer potenteren China alleine lassen soll.
Eine ostentative Zurschaustellung des eigenen "Moral"-vorstellungen ggü. China, ist eine kontraproduktive Provokation Chinas, die alleine schon von jeglicher Unkenntnis bzgl. der historischen Hintergründe zeugt.
Chinas Staatsverständnis fußt seit jeher auf dem Gedanken der Einheit des Reiches (tian xia ; 天下), was auf den ersten chinesischen Kaiser Qin Shi Huang Di 秦始皇帝 zurückgeht.
Ein Expansionsstreben nach außen war demnach China fremd.
Taiwan ist zwar heute ein unabhängiger Staat, gehört aber seit jeher zum chines. Staatsgebiet. Taiwan wurde durch die Kuomingtang (KMT) unter Jiang Kai Shek gegründet, nachdem dieser im chines. Bürgerkrieg den Kommies unter Mao unterlag und vom Festland floh.
Es ist im höchsten Maße tollpatschig, nachdem wir das Tischtuch mit RU zerschnitten haben, nun auch China plump auf die Füße zu treten.
..................
Ich habe versucht, Ihren Kommentar einzuordnen. Leider passt er nur zwischen die Kategorien naiv und arrogant.
Deutschlans proviziert, China reagiert. Deutschland hat Taiwan NICHT als unabgängig anerkannt, sondern als China zugehörig.
China ist weit weniger abhängig von D als umgekehrt.
Wir sollten hoffen, in 2 Jahren noch ansatzweise auf dem Weltmarkt mitreden zu dürfen.
Die katastrophale Politk der Ampel und das hilflose Gestümper der CDU/CSU arbeiten zz. klar dagegen.
Sorry, ich denke sie machen ihrem Namen alle Ehre, sie haben nicht nachgedacht in dem was sie äußern. So viel Kontra gegen Deutschland und nur Pro China eingestellt ist einfach rauslesbar. Leben sie in China?
Nachdem der militärische Zwerg Deutschland sich schon dadurch ins eigene Knie geschossen hat, indem man Russland zumindest einen Wirtschaftskrieg erklärt hat ...
Finde den Fehler! Putin hat der Ukraine (und nach eigenen Worten auch uns) den Krieg erklärt.
Vor der Pandemie hätte man nach Ordnungskräften gerufen.
Sorry, ich finde diese Daumen-Hoch-Fotos von Leuten hinter den Masken einfach nur lächerlich.
Womit ich die Ernsthaftigkeit des Besuchs der Delegation nicht infrage stelle...
"Wir" erklären uns zum Ankläger, Polizisten, Richter und Henker in einer Person - der wer der "Schurke" bestimmen "wir" natürlich selbst und auch was seine "Strafe" ist.
Beruhigen Sie sich bitte. Es ist doch nur ein Besuch. Und für das Säbelrasseln beim großen Bruder können wir nun wirklich nix.
China hat kein Recht
Das ist leider heute allen Aggressoren egal.
Das aktuelle Problem ist die anständigen demokratische Staaten das "Recht" nicht durchsetzen können oder wollen.
Zum 1., ja, leider ist das so das manche Länder nicht wissen was Recht ist, außer ihr eigenes.
Zum 2., ist es auch schwierig was durchzusetzen weil, bringt es was oder nichts? Man sieht ja was gerade bezüglich Russland passiert. Putin interessiert nämlich gar nichts was von außerhalb kommt oder gefordert wird. Putin kennt nur seine Rechte.
Duellieren.
Ohje. Ich mach ma'n Kaffee.
...und ich mach mich auf mit meinen Hündchen. :-)
Mehr nicht? Lohnen sich dafür die Spesen ?
Ist immer die wichtigste Frage, gell?
Und wer nicht für "uns" ist der ist logischer weise gegen "uns" und somit ein "Schurke"
Das haben Sie jetzt gesagt.
Ich würde nicht so weit gehen. Ich würde China nur empfehlen eine Demokratie zu werden und die Menschenrechte zu wahren. Also eigentlich eine Kleinigkeit.
@14:25 Uhr von Miauzi
Also mal wieder kompletter imperialer Grössenwahn!
"Wir" erklären uns zum Ankläger, Polizisten, Richter und Henker in einer Person - der wer der "Schurke" bestimmen "wir" natürlich selbst und auch was seine "Strafe" ist.
Und wer nicht für "uns" ist der ist logischer weise gegen "uns" und somit ein "Schurke"
damit ist man letztlich genau das was man vorgibt zu bekämpfen
Ich denke nicht, dass Ihr Gleichsetzen von Denkweise, Motivation und Vorgehensweise von imperial-nationalistischen Autokraten wie Herrn Putin oder Herrn Xi, die Sie hier vollumfänglich klar beschreiben, mit der Entscheidungsfindung und Entscheidungskontrolle demokratisch verfasstem rechtstaatlichen Handeln gerechtfertigt ist.
Insofern ist doch nur zu begrüßen, wenn sich Parlamentarier ein eigenes Bild von der Lage "vor Ort" machen, insgesondere wenn es sich um eine Region handelt, in welcher einer dieser imperialistisch-nationalistischen Autokraten mit Mitlitärmacht interventionistisch droht.
@14:21 Uhr von Babspn
Was suchen in der jetzigen Situation, deutsche Politiker in Taiwan?
Informationen. Steht doch ausführlich im zu kommentierenden Artikel.
Reicht es nicht wenn die sich in Kiew die Klinke in die Hand geben, statt nach Moskau zu fahren und mit Putin zu reden.
Wieso diese Kritik? Waren nicht erst neulich noch diese drei Typen von der AfD in Südwestrussland unterwegs, zumindest bis dass diese dann von ihrer eigenen Parteiführung überraschend zurückbeordert wurden? Ergo kann doch nicht verkehrt sein, wenn Abgeordnete der demokratischen Fraktionen in die Ukraine reisen.
Diplomatie sollte deeskalierend sein und nicht Feuer anfachen.
Diesen Lehrsatz findet sich wo? Ach ja, den Begriff "Appeasement" kenn Sie, oder?
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Mehr nicht? Lohnen sich dafür die Spesen ?
Ist immer die wichtigste Frage, gell?
Aber nur bei frei gewählten Abgeordneten. Dass Putin im Krönungssaal des Kreml beim Unterschreiben alle Kronleuchter brennen hatte, war nicht kritikabel.
13:05 Uhr von heribix
//Irgendwie müssen Sie immer wieder die Kurve zu Russland drehen. Was mit Taiwan nun sogar nichts zu tun hat.//
Nicht? Die Situation zwischen China und Taiwan ist ähnlich der Russlands/Ukraine.
//Aber nur mal so durchsichtige Wahlurnen sind neben Russland auch noch in anderen Ländern üblich und das schon weit vor Putin.//
Mag sein, gefällt mir trotzdem nicht. Und die Soldaten mit den Kalaschnikows können Sie weg retuschieren oder negieren, hilft aber nicht. Die waren da. Ebenso wie ein Wahllokal auf einem Marktplatz - von Soldaten bewacht.
In der Ukraine ist nun mal Krieg und da ist es ganz normal das Soldaten mit Waffen wichtige Einrichtungen schützen. Vielleicht können Sie mir ja aber einen Link schicken wo zu sehen ist wie Menschen mit der Waffe zur Unterschrift gezwungen werden. Ich find halt keine.
Putin interessiert nämlich gar nichts was von außerhalb kommt oder gefordert wird. Putin kennt nur seine Rechte.
Nicht mal die. Sonst hätten wir Frieden.
Muß das in den jetzigen Zeiten sein China noch zu reizen. Gerade jetzt wo China sich gegen die Annexion Russlands stellt. Ungünstiger hätte der Besuch nicht fallen können. China ist nicht Russland, und weiß ganz genau das ein Überfall Taiwans wirtschaftliche Konsequenzen nachziehen würde. Momentan baut ein Chinesischer Staatlicher Konzern sogar Containerkrane für Taiwan. Also wieder eine unkluge Handlung unserer Politiker.
Wann ist es denn schon günstig wenn Politiker ein anderes Land besuchen. Es wird immer jemand geben der sich darüber negativ äußert oder nicht einverstanden ist!
Sorry, ich finde diese Daumen-Hoch-Fotos von Leuten hinter den Masken einfach nur lächerlich.
Besser als Hände aufeinder legen und "Taiwan, Taiwan, ..." rufen.
Was suchen in der jetzigen Situation, deutsche Politiker in Taiwan?
Einblicke vor Ort. Und einen Tee.
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Offenbar nicht.
Wenn Sie Heizungsmonteur sind, erwarten wir Ihre Antwort.