Auf der Synodalversammlung war die Sorge groß, dass ein weiterer Text an den Bischöfen scheitern könnte. Nun die Erleichterung: Ein Grundsatzpapier wurde gebilligt, wonach der Papst Reformideen zur Stärkung von Frauen prüfen soll.
Nachdem ich den Überschriftentext gelesen habe, hatte ich auch schon wieder die Nase voll.
Endlich (wieviel Jahre hat das gedauert?) Darf der Papst jetzt ReformIDEEN zur Stärkung der Frau prüfen....
Da kann ich nur noch den Kopf schütteln.
.......... mit sich selbst.
Als genetisch bedingter, völlig areligiöser Mensch frage ich mich trotzdem, warum Frauen keine eigene Kirche gründen?
Der Luther hat sich ja auch abgenabelt. Aber am Ende ist es mir wurscht, ob eine Päpstin oder weiterhin ein Papst den Schmarrn verbreiten - bis sich die Frage von selbst erledigt.
Die Bibel als Religionsgrundlage hat da offenbar mittlerweile ausgedient. Dieses ganze Prozedere ist vergleichsweise so, als wenn jemand in einer Zoohandlung zwar ein Kaninchen haben will, das aber nicht hoppeln, sondern fliegen soll. Das geht vielleicht auch, wenn der Papst drauf Rosenkränze betet, daß die Löffelohren vom Kaninchen zu Propellern werden sollen.
Die paar Gläubigen in unserm Land hben kaum noch Einfluss auf entscheidungen in Rom.
Nachdem ich den Überschriftentext gelesen habe, hatte ich auch schon wieder die Nase voll.
Endlich (wieviel Jahre hat das gedauert?) Darf der Papst jetzt ReformIDEEN zur Stärkung der Frau prüfen....
Da kann ich nur noch den Kopf schütteln.
Geht mir genauso.
Die deutschen Bischöfe sind längst gespalten:
Der eine Teil besteht aus aufgeschlossenen dialogbereiten und -fähigen, kritischen und theologisch versierten Amtsträgern, die redlich mit allen anderen um die Zukunft der Kirche ringen und streiten. Und das ist sogar die Mehrheit, allerdings nicht zu 2/3.
Der andere Teil sind dogmatisch verbohrte, dialogverweigernde und theologisch schwache Amtsträger, die rein auf klerikale Macht und Machterhalt setzen und den Dialog verweigern, zu dem sie erschreckend oft gar nicht fähig sind.
Gorbatschows Worte fallen mir ein: 'Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.'
gez. NieWiederAfd
Gott schuf den Mann und dann die Frau. Die Rolle der Frau in der Gemeinde wird in der Bibel beschrieben. Das Christenrum basiert auf der Bibel.
Gottes Wort selbst muss als Inspiration für den Willen Gottes stehen.
............... wieso eine Religion einen fundamentalen Unterschied macht, ob ein Mensch eine Muschi oder einen Schniedelwutz hat.
Wobei weder der eine noch der andere Begriff in der Bibel vorkommt (bin aber nicht sicher).
Ich empfehle jedem, die Kirche, zu verlassen.
Nur noch Skandale, überhaupt keine Einsicht. Nur tarnen und vertuschen. Da sollten Alle austreten und eine eigene Kirche aufmachen. Im der Bibel steht kein Wort von katholisch oder dem Papst.
Gesetzt dem Fall, dass Frauen irgendwann grosszügigerweise auch kirchliche Dienste und Ämter übernehmen dürfen - gelten für diese dann auch die selben Regeln wie für männliche Kleriker? Also Zölibat, asexuelle (räusper...) Lebensweise, abgefahrene Kleiderordnung und all der mittelalterliche Schnickschnack?
Und ist nicht zu befürchten, dass dann eines Tages VON einer Frau Pfarrerin / Bischöfin "geistliche und sexualisierte Gewalt" ausgehen könnte? Sie befindet sich dann ja ganz geschlechtergerecht in dem selben Dilemma (Sexus vs. Klerus) wie ihre männlichen Kollegen.
Und was ist mit Gott? Der ist doch laut seiner Botschaft an die Menschheit klar gegen Frauen in solchen Positionen. Wird "ER" so nett sein, die Bibel umzudiktieren?
Schon klar, das wirkt jetzt grotesk überzeichnet.
Aber ist es das nicht sowieso schon?
Die deutschen Bischöfe sind längst gespalten:
Der eine Teil besteht aus aufgeschlossenen dialogbereiten und -fähigen, kritischen und theologisch versierten Amtsträgern, die redlich mit allen anderen um die Zukunft der Kirche ringen und streiten. Und das ist sogar die Mehrheit, allerdings nicht zu 2/3.
Der andere Teil sind dogmatisch verbohrte, dialogverweigernde und theologisch schwache Amtsträger, die rein auf klerikale Macht und Machterhalt setzen und den Dialog verweigern, zu dem sie erschreckend oft gar nicht fähig sind.Gorbatschows Worte fallen mir ein: 'Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.'
gez. NieWiederAfd
Alle großen Religionen sin zum Dialog nicht fähig. Das haben Sie seit tausenden von Jahren gezeigt.
..bis sich die Frage von selbst erledigt..
Das wird nie geschehen..der Mensch ist von Natur aus empfänglich für religiöse Gefühle..sei es Islam, Buddhismus oder den Glauben an den alten Christengott, dem ich anhänge..
wie ich glaube
als erstes, dass die hier ansässigen 20 Mill Katholiken nicht den Mittelpunkt der Welt darstellen
(und die Atheisten die sich permanent reinmischen ....)
1.300 Mill Katholiken leben auf der Welt die alle unter einen Hut zu bringen .... schwierig
vom Zölibat bis zu Frauenrechten
Gott schuf den Mann und dann die Frau. Die Rolle der Frau in der Gemeinde wird in der Bibel beschrieben. Das Christenrum basiert auf der Bibel.
Gottes Wort selbst muss als Inspiration für den Willen Gottes stehen.
Haben Sie sich mal damit beschäftigt, wer die Bibel verfasst hat? Das waren mehrere Menschen über mehrere Epochen verteilt.
Ich empfehle jedem, die Kirche, zu verlassen.
Nur noch Skandale, überhaupt keine Einsicht. Nur tarnen und vertuschen. Da sollten Alle austreten und eine eigene Kirche aufmachen. Im der Bibel steht kein Wort von katholisch oder dem Papst.
gute Idee
warum wird das nicht gemacht
ist die Unzufriedenheit doch nicht so groß wie hier im Thread immer angenommen
Der Artikel ist voller Kuriositäten, die mal wieder eines deutlich machen:
Religion ist der am meisten verbreitete Aberglaube.
Forciert und ausgenutzt von einer Kleriker-Kaste, die davon seit vielen Jahrhunderten auf Kosten der bedauernswerten Kirchen-hörigen profitiert bezüglich Geld, Macht und Einfluss.
Der „synodale Weg“ ist ein reines Alibi, dem Zeitgeist geschuldet und deswegen geduldet, ein pseudo-Forum für Ideen und Vorschläge, welche die Kirchenoberen niemals zu wirklichen Änderungen ihrer hierarchischen Strukturen veranlassen wird.
Faszinierend, aber auch irgendwie beklemmend, dass so etwas immer noch funktioniert.
Die paar Gläubigen in unserm Land hben kaum noch Einfluss auf entscheidungen in Rom.
um das dreht sich´s
22 Mill deutsche Katholiken zu 1.300 Mill weltweit
sollen 2 % dem Rest vorschreiben was Sache ist ?
zumal sich jede Menge Atheisten hierzulande reinmischen ....
..bis sich die Frage von selbst erledigt..
Das wird nie geschehen..der Mensch ist von Natur aus empfänglich für religiöse Gefühle..sei es Islam, Buddhismus oder den Glauben an den alten Christengott, dem ich anhänge..
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Die deutschen Bischöfe sind längst gespalten:
Der eine Teil besteht aus aufgeschlossenen dialogbereiten und -fähigen, kritischen und theologisch versierten Amtsträgern, die redlich mit allen anderen um die Zukunft der Kirche ringen und streiten. Und das ist sogar die Mehrheit, allerdings nicht zu 2/3.
Der andere Teil sind dogmatisch verbohrte, dialogverweigernde und theologisch schwache Amtsträger, die rein auf klerikale Macht und Machterhalt setzen und den Dialog verweigern, zu dem sie erschreckend oft gar nicht fähig sind.Gorbatschows Worte fallen mir ein: 'Wer zu spät kommt, den bestraft das Leben.'
gez. NieWiederAfd
Alle großen Religionen sin zum Dialog nicht fähig. Das haben Sie seit tausenden von Jahren gezeigt.
Ganz im Gegenteil: Ohne den Dialog zwischen klugen Vertretern der großen Regionen wäre manches an Völkerverständigung und Respekt im Umgang miteinander nicht möglich gewesen.
gez. NieWiederAfd
So, wie hier heute Morgen berichtet wurde hat Lettlands Parlament im Eilverfahren die völlige Loslösung der orthodoxen Kirche des Landes vom Moskauer Patriarchat beschlossen.
Vielleicht sollte das bundesdeutsche Parlament den gleichen Schritt in Bezug auf die Abhängigkeit der deutschen katholischen Kirche von Rom gehen. Und/Oder als Alternative endlich die Millionzahlungen durch Kirchensteuern und Gehälter für Kirchenfunktionäre einstellen und den Austritt aus der Kirche vereinfachen.
Organisierte Kriminalität gegen Kinder soll und darf nicht auch noch durch den Staat unterstützt werden.
"Gottes Wort anerkennen
Gott schuf den Mann und dann die Frau. Die Rolle der Frau in der Gemeinde wird in der Bibel beschrieben"
...
Eigentlich wollte ich hier gar nicht kommentieren, aber Ihren Kommentar fand ich lustig. Denn Gott schuf vor Adam noch Tiere und Pflanzen.
Und was sagt uns das? Es sagt als Gott den Mann schuf sagte er: "Das kann ich besser machen."
Die Frau ist die ultimative Krone der Schöpfung. Es gibt nichts, was nach der Frau kommt.
Was Frauen im Pristeramt angeht:
Gerade bei Protesten haben Frauen gezeigt, dass sie den ganzen Schnickschnack nicht nötig haben. Sie sind zusammengekommen, haben Gottesdienst gefeiert und fertig.
Wenn der Priester verhindert ist, dann gibt es hier auch von Frauen geführten Gottesdienst, nur ohne Kommunion bzw. die Hostien wurden vorher durch einen Priester gesegnet.
Aber mir als katholische Frau wurde es auch reichen, wenn wir Kaffe und Kuchen teilen würden.
(Das wird ja auch regelmäßig bei diversen Treffen gemacht.)
Als genetisch bedingter, völlig areligiöser Mensch frage ich mich trotzdem, warum Frauen keine eigene Kirche gründen?
Weil es bei der Kirche idealerweise überhaupt nicht um Geschlecht gehen sollte. Solche Spaltereien sind keine Lösung und das wäre dann auch schwierig mit der Gütertrennung bei den vielen weltlichen Habseligkeiten der Kirche. Würde mich nicht wundern wenn die Bibeln bei der Güteraufteilung weniger gefragt sind.
Gott schuf den Mann und dann die Frau. Die Rolle der Frau in der Gemeinde wird in der Bibel beschrieben. Das Christenrum basiert auf der Bibel.
dazu müsste man aber auch die Bibel kennen
auch dass die Urchirche Apostolinen hatte
und Frauen in der Kirche einen ganz anderen Stellenwert --- damals
..bis sich die Frage von selbst erledigt..
Das wird nie geschehen..der Mensch ist von Natur aus empfänglich für religiöse Gefühle..sei es Islam, Buddhismus oder den Glauben an den alten Christengott, dem ich anhänge..
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1. In dem Moment, in dem die Kirche entmachtet wird erübrigt sich die "Empfänglichkeit".
2. Tschechien hat eine sehr niedrige Mitgliederzahl von Kirchenanhängern. Das hat etwas mit Vernunft zu tun.
3. In Israel sind lediglich 50% der Juden religiös. Das hat mit noch mehr Vernunft zu tun......
4. In islamischen Ländern sind viele Menschen religiös. Hat etwas mit Unterdrückung zu tun.
.......... mit sich selbst.
Als genetisch bedingter, völlig areligiöser Mensch frage ich mich trotzdem, warum Frauen keine eigene Kirche gründen?
Der Luther hat sich ja auch abgenabelt. Aber am Ende ist es mir wurscht, ob eine Päpstin oder weiterhin ein Papst den Schmarrn verbreiten - bis sich die Frage von selbst erledigt.
Die katholische Kirche hat sich ja seit Petrus immer wieder neu an die Gegenwart angepasst. Was nicht passt, wird passend gemacht. Nach Franziskus kommt bestimmt Papst Nr. 267
„Mehr“? Gerechtigkeit gibt es entweder für alle oder gar nicht. Denn sie beruht auf gleichen Rechten.
Gesetzt dem Fall, dass Frauen irgendwann grosszügigerweise auch kirchliche Dienste und Ämter übernehmen dürfen - gelten für diese dann auch die selben Regeln wie für männliche Kleriker? Also Zölibat, asexuelle (räusper...) Lebensweise, abgefahrene Kleiderordnung und all der mittelalterliche Schnickschnack?
Und ist nicht zu befürchten, dass dann eines Tages VON einer Frau Pfarrerin / Bischöfin "geistliche und sexualisierte Gewalt" ausgehen könnte? Sie befindet sich dann ja ganz geschlechtergerecht in dem selben Dilemma (Sexus vs. Klerus) wie ihre männlichen Kollegen.
Und was ist mit Gott? Der ist doch laut seiner Botschaft an die Menschheit klar gegen Frauen in solchen Positionen. Wird "ER" so nett sein, die Bibel umzudiktieren?
Schon klar, das wirkt jetzt grotesk überzeichnet.
Aber ist es das nicht sowieso schon?
Es war Paulus, der meinte, Frauen hätten in der Gemeinde den Mund zu halten. Gott hatte damit eher nichts zutun. Aber ich kenne die Bibel auch nicht auswendig.
gute Idee
warum wird das nicht gemacht
ist die Unzufriedenheit doch nicht so groß wie hier im Thread immer angenommen
Warum soll man etwas verlassen, was einem Freude bereitet (evangelische Gemeinde in Mittelfranken)?
"Ich empfehle jedem, die Kirche, zu verlassen"
...
Ich bin gerne drin und bleibe da. Unsere Gemeinde ist wirklich nett.
Skandale gibt es überall (außer bei uns in der Gemeinde ;-) ). Zum Glück werden sie jetzt langsam aufgearbeitet - es ginge natürlich schneller, aber aller Anfang ist schwer. Ich hoffe das wird noch. Man muss dran bleiben.
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Kennen Sie sich da besser aus? Was "glaubt" ein Ex-Kollege?
Offensichtlich nichts..
..bis sich die Frage von selbst erledigt..
Das wird nie geschehen..der Mensch ist von Natur aus empfänglich für religiöse Gefühle..sei es Islam, Buddhismus oder den Glauben an den alten Christengott, dem ich anhänge..
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Wieso soll der Buddhismus keine Religion sein? Es gab sogar eine Zeit, da war der Buddhismus eine missionierende Religion.
..bis sich die Frage von selbst erledigt..
Das wird nie geschehen..der Mensch ist von Natur aus empfänglich für religiöse Gefühle..sei es Islam, Buddhismus oder den Glauben an den alten Christengott, dem ich anhänge..
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1. In dem Moment, in dem die Kirche entmachtet wird erübrigt sich die "Empfänglichkeit".
2. Tschechien hat eine sehr niedrige Mitgliederzahl von Kirchenanhängern. Das hat etwas mit Vernunft zu tun.
3. In Israel sind lediglich 50% der Juden religiös. Das hat mit noch mehr Vernunft zu tun......
4. In islamischen Ländern sind viele Menschen religiös. Hat etwas mit Unterdrückung zu tun.
Sie dürfen gerne davon ausgehen, dass ich, auch in den Augen meines Umfeldes, vernünftig bin..
Für Millionen von Menschen ist ein Glaube wichtig für das Leben..und das sind keine Dummen oder Fremdbestimmte Leute..
Was sagt eigentlich die Biebel zur Rolle der Frau in der Gemeinde. Einerseits kann die Frau an der Gemeinde teilnehmen. Anderseits wird keine verbale Beteiligung erwartet. Im 1. Korinther 14.34 heißt es: "Lasst eure Weiber in der Gemeinde schweigen".
Ich wundere mich immer über dem missionarischen Eifer, den manche Kritiker der katholischen Kirche auch hier wieder an den Tag legen. Zumindest gleichgültig scheint die Kirche auch diesen Leuten nicht zu sein.
.......... mit sich selbst.
Als genetisch bedingter, völlig areligiöser Mensch frage ich mich trotzdem, warum Frauen keine eigene Kirche gründen?
Der Luther hat sich ja auch abgenabelt. Aber am Ende ist es mir wurscht, ob eine Päpstin oder weiterhin ein Papst den Schmarrn verbreiten - bis sich die Frage von selbst erledigt.
Würden Sie als "genetisch bedingter, völlig unmusikalischer Mensch " einem Orchester vorschlagen wollen, wer dirigiert, um dann festzustellen, dass es Ihnen ohnehin gleichgültig ist, was gespielt wird, da Sie mit klassischer Musik ohnehin nichts anfangen können ?
Was sagt eigentlich die Biebel zur Rolle der Frau in der Gemeinde. Einerseits kann die Frau an der Gemeinde teilnehmen. Anderseits wird keine verbale Beteiligung erwartet. Im 1. Korinther 14.34 heißt es: "Lasst eure Weiber in der Gemeinde schweigen".
Also total progressiv in der Weise, das Männer Frauen bloss nicht zum Reden nötigen sollten, weil das übergriffig wäre?
Nicht Ihr Ernst!? ;-)
Aber schön mal zu sehen wie flexibel der Text ist wenn man nur die richtige Perspektive einnimmt.
Ich wundere mich immer über dem missionarischen Eifer, den manche Kritiker der katholischen Kirche auch hier wieder an den Tag legen. Zumindest gleichgültig scheint die Kirche auch diesen Leuten nicht zu sein.
Lol die Skandale der kath Kirche sind ja auch mannigfaltig. Und ihr Einfluss in der Politik (CxU) vorhanden...... unschön mit einer gänzlich unreformierten Kirche.
Aber gut dass sie die "alten Hobbys" wie Kreuzzüge u Hexenverbrennungen sein gelassen hat.
Und wenn da Frauen mitmachen wollen, gehören Sie dazu. Dieser "Gott" schuf entweder Alle oder Keinen und dann gilt auch gleiches Recht für "alle Geschöpfe des Schöpfers".
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Kennen Sie sich da besser aus? Was "glaubt" ein Ex-Kollege?
Offensichtlich nichts..
Manche Menschen sehen im Buddhismus eine Art Religion. Für andere ist er eine Philosophie, eine Idee davon, wie man richtig leben soll.
Würden Sie als "genetisch bedingter, völlig unmusikalischer Mensch " einem Orchester vorschlagen wollen, wer dirigiert, um dann festzustellen, dass es Ihnen ohnehin gleichgültig ist, was gespielt wird, da Sie mit klassischer Musik ohnehin nichts anfangen können ?
Sowas gibt es in der Tat. Dsds oder the voice laufen sogar im TV.
Nur mit dem Unterschied, dass die Kirche sich nicht im Luftfederung Raum befindet, in der Straftsten verpuffen. Und weil die Kirche kein Monopol auf Glauben hat. Der Pspst soll mir mal diese Zeile in dem Märchenbuch zeigen. Nichts von der Geschichte ist jeh so passiert. Das ist das Ergebnis von Stille Post. Man schaue sich nur mal ab, wann diese Texte geschrieben wurden.
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Kennen Sie sich da besser aus? Was "glaubt" ein Ex-Kollege?
Offensichtlich nichts..
Manche Menschen sehen im Buddhismus eine Art Religion. Für andere ist er eine Philosophie, eine Idee davon, wie man richtig leben soll.
Der Buddhismus ist keine Idee sondern eine Praxis.
Ich empfehle jedem, die Kirche, zu verlassen.
Nur noch Skandale, überhaupt keine Einsicht. Nur tarnen und vertuschen. Da sollten Alle austreten und eine eigene Kirche aufmachen. Im der Bibel steht kein Wort von katholisch oder dem Papst.
Sie verkennen, dass DEU für die kath. Kirche eine untergeordnete Rolle spielt. In anderen Teilen der Welt wächst die Zahl der Katholiken und die meisten sind zumindest noch mit den diesbezügl. Regeln einverstanden. Die Menschen in DEU nehmen sich diesbezüglich glaube ich zu wichtig. Vllt sollten alle Nichtkatholiken die Katholiken Katholiken sein lassen und sich ihre Ratschläge hin zum Atheismus einfach sparen. Ich versuche auch nicht jemanden zu missionieren. In DEU wird doch auch weitgehend der Islam mindestens toleriert, wo sicher auch nicht alles Gold ist, was glänzt. Kann man das mit der Kath. Kirche nicht auch ? Es gibt mit Sicherheit viel mehr gute Kirchenleute als schlechte.
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Kennen Sie sich da besser aus? Was "glaubt" ein Ex-Kollege?
Offensichtlich nichts..
Manche Menschen sehen im Buddhismus eine Art Religion. Für andere ist er eine Philosophie, eine Idee davon, wie man richtig leben soll.
Der Buddhismus ist keine Idee sondern eine Praxis.
Ah ja....
Nun jede Religion ist eine Praxis, da Religionen generell praktiziert werden.
Der Glaube, dass irgenjemand ausser Gott irgenwas "weihen" kann halte ich fuer eine unglaubliche Anmassung der Katholische Kirche. Ich wuerde es sogar Gotteslaesterung nennen.
Weihe ist einfach nur eine Art von Anekennung, das hat doch mit Gott nix zu tun. Gott interessiert doch nicht, was irgendwo jemand "weiht".
@21:08 Uhr von Tada
Ich bin gerne drin und bleibe da. Unsere Gemeinde ist wirklich nett.
Skandale gibt es überall (außer bei uns in der Gemeinde ;-) ). Zum Glück werden sie jetzt langsam aufgearbeitet - es ginge natürlich schneller, aber aller Anfang ist schwer. Ich hoffe das wird noch. Man muss dran bleiben.
Ich bin raus, weil ich nicht mit den Kumpaneien Vertuschungen und Skandalen in Verbindung gebracht werden will
Auch wenn es jeweils einzeltaten wären, die Masche, das immer wieder zu vertuschen, Opfer zu diskreditieren, straftäter versetzen, statt zu melden, ist zu organisiert. Warum m8 die Kirche das?
Pfarrer baut Mist? Ok, sind auch nur Menschen. Aber muss man den schützen?
Die Kirche beschäftigt sich wie immer ... mit sich selbst.
Ja. Sehr beruhigend. Die Zeiten, in denen sie Kriege geführt hat, sind vorbei.
Manche Menschen sehen im Buddhismus eine Art Religion. Für andere ist er eine Philosophie, eine Idee davon, wie man richtig leben soll.
Der Buddhismus ist keine Idee sondern eine Praxis.
Ah ja....
Nun jede Religion ist eine Praxis, da Religionen generell praktiziert werden.
Im Buddhismus geht es um Nicht Wissen oder No Mind. Darum ist die Beschreibung des Buddhismus als Idee genau entgegengesetzt oder maximal falsch.
Das wird nie geschehen..der Mensch ist von Natur aus empfänglich für religiöse Gefühle..sei es Islam, Buddhismus oder den Glauben an den alten Christengott, dem ich anhänge..
Oder an den Osterbeagle. Unser Grundgesetz legt da keine Prioritäten fest.
Du verkennt, das ich kein Atheist bin. Ich bin nach wie vor Christ. Allerdings nicht Kirchlich organisiert. Und Kritikern den Mund, zu verbieten, ist nie guter Stil. Und das man den Papst nicht braucht, zeigen andere christliche Kirchen.
Er verhindert Frauen und Gleichberechtigung?
Was würde mit eine Firma passieren, würde sie so agieren?
Wieso hat die Kirche immer noch krude Sonderrechte?
..bis sich die Frage von selbst erledigt..
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1. In dem Moment, in dem die Kirche entmachtet wird erübrigt sich die "Empfänglichkeit".
2. Tschechien hat eine sehr niedrige Mitgliederzahl von Kirchenanhängern. Das hat etwas mit Vernunft zu tun.
3. In Israel sind lediglich 50% der Juden religiös. Das hat mit noch mehr Vernunft zu tun......
4. In islamischen Ländern sind viele Menschen religiös. Hat etwas mit Unterdrückung zu tun.
Sie dürfen gerne davon ausgehen, dass ich, auch in den Augen meines Umfeldes, vernünftig bin..
Für Millionen von Menschen ist ein Glaube wichtig für das Leben..und das sind keine Dummen oder Fremdbestimmte Leute..
Danke schön, so sehe ich das auch. Einige Anwürfe betrachte ich als Unverschämtheit. Zumal wenn sie von Foristen kommen, die ansonsten für Toleranz werben und harsch gegen Andersdenkende reagieren. Ich bin katholisch, bin es gerne und möchte mir nicht sagen lassen, was ich zu glauben habe.
>>>Kann man das mit der Kath. Kirche nicht auch ? Es gibt mit Sicherheit viel mehr gute Kirchenleute als schlechte.>>>
Na klar kann "man" das, nun handelt der Artikel aber von kath Christ/Innen, welche ihre kath Kirche reformiert sehen möchten.
Verständlich oder? Sollte es in einer Religion nicht so oder so mehr um die Gläubigen (Glauben) als die Institution gehen?
Und die Gläubigen in DEU, wünschen eine Kirche welche für sie da ist.
Und das Kirche u Staat getrennt gehören, ist denke ich eine logische Sache.
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Nö. Wikipedia sagt: Der Buddhismus ist eine der großen Weltreligionen.
Denen glaub ich mehr als Ihnen. Sorry.
Würden Sie als "genetisch bedingter, völlig unmusikalischer Mensch " einem Orchester vorschlagen wollen, wer dirigiert, um dann festzustellen, dass es Ihnen ohnehin gleichgültig ist, was gespielt wird, da Sie mit klassischer Musik ohnehin nichts anfangen können ?
Sowas gibt es in der Tat. Dsds oder the voice laufen sogar im TV.
Nur mit dem Unterschied, dass die Kirche sich nicht im Luftfederung Raum befindet, in der Straftsten verpuffen. Und weil die Kirche kein Monopol auf Glauben hat. Der Pspst soll mir mal diese Zeile in dem Märchenbuch zeigen. Nichts von der Geschichte ist jeh so passiert. Das ist das Ergebnis von Stille Post. Man schaue sich nur mal ab, wann diese Texte geschrieben wurden.
Von allem anderen Unsinn mal abgesehen, frage ich mich was ein Luftgefederter Raum ist.
Ich bin doch sehr überrascht über Ihre Bekenntnisse zur reinen Lehre des Christentums.
Ich hätte Sie eher bei den Solipsisten verortet.
Die Antwort auf diese Frage müssen wir nicht mehr suchen. Ein sehr bekannter deutscher Mönch hat sie vor genau 505 Jahren gegeben. Und sich damit jede Menge Trabbel eingehandelt. Egal.
Wem es in der kath. Kirche nicht mehr passt, der soll es mir bitte gleich tun und evangelisch werden. Danach geht's euch viel besser. Versprochen.
>>>Kann man das mit der Kath. Kirche nicht auch ? Es gibt mit Sicherheit viel mehr gute Kirchenleute als schlechte.>>>
Na klar kann "man" das, nun handelt der Artikel aber von kath Christ/Innen, welche ihre kath Kirche reformiert sehen möchten.
Verständlich oder? Sollte es in einer Religion nicht so oder so mehr um die Gläubigen (Glauben) als die Institution gehen?
Und die Gläubigen in DEU, wünschen eine Kirche welche für sie da ist.
Und das Kirche u Staat getrennt gehören, ist denke ich eine logische Sache.
So, wie die Kirche nunmal konzipiert ist, gibt es eben keine "Deutsche Katholische Kirche". Also muss ich mich damit abfinden, dass Reformen seeehr lange dauern und in Minischritten passieren. Leider gibt es für das Problem keine wirklich Lösung, denn wie gesagt, DEU ist diesbezügl. wirklich nicht der Nabel der Welt.
Und die Gläubigen in DEU, wünschen eine Kirche welche für sie da ist.
Don't ask, what your church can do for you, ask what ...
Im Buddhismus geht es um Nicht Wissen oder No Mind. Darum ist die Beschreibung des Buddhismus als Idee genau entgegengesetzt oder maximal falsch.
Buddhismus wird als Lebensphilosophie/Anleitung und (oder) Religion praktiziert. Sense
https://buddhastiftung.org/ist-buddhismus-eine-religion/
Außerdem ist Ihre Ausführung unverständlich.
Bitte lassen Sie den Buddhismus da raus. Er ist das Gegenteil einer Religion und die Abwesenheit von Glauben.
Nö. Wikipedia sagt: Der Buddhismus ist eine der großen Weltreligionen.
Denen glaub ich mehr als Ihnen. Sorry.
Oberflächlich gesagt. Buddha sagt: Glaube nichts nur weil Buddha es gesagt hat. Glaube nur das was du in deinem irdischen Leben als wahr erfährst. Es ist also kein glaube nötig.
Es gibt zwar Götter also Buddhas. Diese Götter sind aber nicht absolut sondern vergänglich. Absolut ist das nichts oder die Leere die es nicht zu glauben sondern zu realisieren gilt.
Der alte Mann an der Spitze der katholischen Kirche soll bitte prüfen, ob Frauen mehr Rechte bekommen.
Diese Art der Kommunikation, die höfliche Bitte von denen da unten an den Inhaber der obersten Gewalt dort oben, ist ein asynchroner Ruf aus den fernen Tiefen vergangener Jahrhunderte, ist ein atavistisches Exerzitium kollektiver Ohnmacht und die komplette Unterordnung des eigenen Willens unter ein hierarchisches System, aber dies alles nur, wenn man nicht katholisch ist. Für alle, die katholisch sind, ist das die Normalität.
Dachte ich auch erst an dieser Stelle doch das Folgende klingt schon wesentlich verbindlicher...
>>>Das Papier hält fest: "Angesichts des Erschreckens über geistliche und sexualisierte Gewalt an Frauen und angesichts der anhaltenden Marginalisierung und Diskriminierung von Frauen in der römisch-katholischen Kirche sind ein Schuldeingeständnis und eine Bewusstseins- und Verhaltensänderung dringend geboten."<<<
3. In Israel sind lediglich 50% der Juden religiös. Das hat mit noch mehr Vernunft zu tun......
4. In islamischen Ländern sind viele Menschen religiös. Hat etwas mit Unterdrückung zu tun.
Man schätzt, dass in Saudi-Arabien ebenfalls etwa 50% der Menschen religiös sind und im Iran höchstens 15 - 20%.
Die Antwort auf diese Frage müssen wir nicht mehr suchen. Ein sehr bekannter deutscher Mönch hat sie vor genau 505 Jahren gegeben. Und sich damit jede Menge Trabbel eingehandelt. Egal.
Wem es in der kath. Kirche nicht mehr passt, der soll es mir bitte gleich tun und evangelisch werden. Danach geht's euch viel besser. Versprochen.
Und hier möchte ich wieder auf die Alt Katholiken, hinweisen. Entgegen ihres irreführend wirkenden Namens, mordernisierter Katholizismus.
Du verkennt, das ich kein Atheist bin. Ich bin nach wie vor Christ. Allerdings nicht Kirchlich organisiert. Und Kritikern den Mund, zu verbieten, ist nie guter Stil. Und das man den Papst nicht braucht, zeigen andere christliche Kirchen.
Er verhindert Frauen und Gleichberechtigung?
Was würde mit eine Firma passieren, würde sie so agieren?
Wieso hat die Kirche immer noch krude Sonderrechte?
Das Problem sind nicht die Fraunrecjt oder der Panst.
Alle großen Religionen mit Ihrem alleinvertetungs anspruch sind das Problem.
Und wer in einer MINT Gesellschaft im 2 Jahrtausend noch an Gott glaubt.........?
Nachdem was die Kirche sich geleistet hat, und den Massenhaften Austritten, fragt man sich wen Kirche noch interessiert.
So, wie die Kirche nunmal konzipiert ist, gibt es eben keine "Deutsche Katholische Kirche". Also muss ich mich damit abfinden, dass Reformen seeehr lange dauern und in Minischritten passieren. Leider gibt es für das Problem keine wirklich Lösung ...
Doch, die gibt es und sie ist total simpel und Sie müssen nur auf's Einwohnermeldeamt. Dann konvertieren Sie zur evangelischen Kirche und laden die Pfarrerin zum Kaffee ein.
Na klar kann "man" das, nun handelt der Artikel aber von kath Christ/Innen, welche ihre kath Kirche reformiert sehen möchten.
Verständlich oder? Sollte es in einer Religion nicht so oder so mehr um die Gläubigen (Glauben) als die Institution gehen?
Und die Gläubigen in DEU, wünschen eine Kirche welche für sie da ist.
Und das Kirche u Staat getrennt gehören, ist denke ich eine logische Sache.
So, wie die Kirche nunmal konzipiert ist, gibt es eben keine "Deutsche Katholische Kirche". Also muss ich mich damit abfinden, dass Reformen seeehr lange dauern und in Minischritten passieren. Leider gibt es für das Problem keine wirklich Lösung, denn wie gesagt, DEU ist diesbezügl. wirklich nicht der Nabel der Welt.
Irgendwo finde ich ohnehin, die reformfreudigen Kahtolik/Innen, sollten sich entweder den Alt Katholiken anschließen, oder einfach noch einen neuen Katholozismus "erfinden". Sind deren Wünsche, nicht Ihre oder meine.
gab es, einige werden sich erinnern, in unserem Kreis einen Foristen mit dem Usernamen @kathgläubig. Er erklärte uns, dass es nur eine Instanz auf der Welt gebe, die berechtigt sei, Regeln für das menschliche Zusammenleben zu erlassen, nämlich "unseren heiligen Vater in Rom". Eventuell existierende weltliche Gesetze hätten keine wirkliche Bindungskraft. So sei z.B. die Ermordung von Ärzten, die Schwangerschaftsabbrüche vornehmen, eine Zuführung teuflischer Kräfte zu ihrem gerechten, gottgewollten Schicksal.
Ich offenbarte ihm in einem Thread, dass ich nicht getauft sei, worauf er mir prognostizierte, dass ich unweigerlich in die Hölle kommen würde. Dem Mann war das völlig ernst.
Er verschwand dann irgendwann aus unserer Mitte, ich nehme an, aus unausweichlichen biologischen Gründen. Sein Gedankengut aber offenbar nicht.
Es gibt tatsächlich in unserem modernen Europa Gruppen, die solche Einstellungen konkret leben, eine sind im Fokus der Kriminalpolizei.
Von allem anderen Unsinn mal abgesehen, frage ich mich was ein Luftgefederter Raum ist.
Luftgefedert ist in der Tst Unsinn. Es sollte luftleer heißen. Der Rest ist leider die blanke Wahrheit. Um zu Glauben, braucht man weder Kirche, noch Pfarrer, oder Bischöfe oder gar einen Papst .
Ich denke Jesus wird im Grsb rotieren, wenn er mitbekommt, was in seinem Nsmen hier veranstaltet wird.
Er hat laut Buch was ganz anderes vorgelebt.
Und wer in einer MINT Gesellschaft im 2 Jahrtausend noch an Gott glaubt.........?
Du nicht? Ich schon. Allerdings nicht als eine Person, sondern als eine Idee. Gott ist, wenn wir das so leben.
Und wer in einer MINT Gesellschaft im 2 Jahrtausend noch an Gott glaubt.........?
Will das eben, ist ja auch ok, aber Wozu einer Institution angehören, die sich nicht um ihre Schäflein schert. Raus da und selbst (oder miteinander) Glauben praktizieren.
Die Bibel als Religionsgrundlage hat da offenbar mittlerweile ausgedient. Dieses ganze Prozedere ist vergleichsweise so, als wenn jemand in einer Zoohandlung zwar ein Kaninchen haben will, das aber nicht hoppeln, sondern fliegen soll. Das geht vielleicht auch, wenn der Papst drauf Rosenkränze betet, daß die Löffelohren vom Kaninchen zu Propellern werden sollen.
Kommentar schwach begonnen und dann stark nachgelassen.
Kennt man bei Ihnen.
Und hier möchte ich wieder auf die Alt Katholiken, hinweisen. Entgegen ihres irreführend wirkenden Namens, mordernisierter Katholizismus.
Wie viele Altkatholiken gibt es denn in Deutschland? Ich schätze weniger als 20.000.
Allerwertesten vorbeigeht.
Warum kommentiert Ihr das dann. Ist der Drang so gross einen Ablehnungs(Hass?)kommentar loszuwetden?
Ich wuerde mich auch nicht in einen Fussballblog einloggen.
Mich interessiert das Thema und konstruktive Meinungen dazu.
Du verkennt, das ich kein Atheist bin. Ich bin nach wie vor Christ. Allerdings nicht Kirchlich organisiert. Und Kritikern den Mund, zu verbieten, ist nie guter Stil. Und das man den Papst nicht braucht, zeigen andere christliche Kirchen.
Er verhindert Frauen und Gleichberechtigung?
Was würde mit eine Firma passieren, würde sie so agieren?
Wieso hat die Kirche immer noch krude Sonderrechte?
Das Problem sind nicht die Fraunrecjt oder der Panst.
Alle großen Religionen mit Ihrem alleinvertetungs anspruch sind das Problem.
Und wer in einer MINT Gesellschaft im 2 Jahrtausend noch an Gott glaubt.........?
Zu meinem Erstaunen gibt es auch im MINT-Bereich selbst nicht so wenige Christen. Bekomme ich echt nicht zusammen, wie man das mit dem Anspruch der Falsifizierbarkeit vereinbaren kann.
Man muss wohl bewusst eine Ausnahme machen und sich dafür entscheiden glauben zu wollen. Heisst ja auch nicht wissen ;-)
Die Bibel als Religionsgrundlage hat da offenbar mittlerweile ausgedient.
Wie kommt man denn auf einen solchen Quatsch?
"...der eine Liberalisierung der kirchlichen Sexualmoral anstrebte, war an der fehlenden Zwei-Drittel-Mehrheit der Bischöfe gescheitert....."
Ich finde es schon fast zynisch wenn in der Katholischen Kirche von "Sexualmoral" gesprochen wird.
"Wunsch nach einer Zulassung von Frauen zu "Weiheämtern" Nachdruck verliehen..."
Der Glaube, dass irgenjemand ausser Gott irgenwas "weihen" kann halte ich fuer eine unglaubliche Anmassung der Katholische Kirche. Ich wuerde es sogar Gotteslaesterung nennen.