Anfang Februar war die Atomruine Tschernobyl besetzt. Nun steht eine weitere Anlage im Fokus: das AKW Saporischschja - das immer wieder beschossen wird. Wie sicher sind die AKWs und welche Rolle spielen sie im Krieg? Von R. Barth.
11:44 Uhr von bolligru
//Leider gibt es immernoch Beschuß durch Ukrainer und damit eine Gefährdung der Sicherheit von ganz Europa.//
Auch an Sie die Bitte um seriöse Quellenangaben. Danke
Haben Sie bessere Quellen, die das wiederlegen, oder ist das nur Ihre Meinung. Getreu dem Motto, es darf etwas nicht geben, was uns nicht gefällt! Ich glaube keiner von uns kann ernsthaft etwas ausschließen oder negieren, weil uns ganz einfach die relevanten Fakten fehlen. Das ist auch so eine blöde Eigenschaft des Krieges, das die Wahrheit so oft auf der Strecke bleibt.
Mir gefällt auch nicht was die Russen da treiben (Punkt). Ich weiß aber sicher das dieser Konflickt nicht erst seit 2014 schwehlt. Das geht zurück bis 2004/2005. Mir tun die Russen leid die für Putin sterben, und mir tun die Ukrainer leid, die auch für jemanden anderes sterben.
Also, Russland hat Fotomaterial vorgelegt, um zu beweisen, dass die Ukraine das AKW beschossen hat. Nichts ist einfacher als eine Fotomontage.
Sollte man eigentlich allerspätestens seit den "Beweisen" der CIA vor dem Irak-Krieg wissen.
Deshalb sage ich Ihnen: "I am not convinced!"
Eine Rakete von der Ukraine abgeschossen, die sollte sie Moskau treffen würde eine kleine Taktische zur Folge haben. Und dann ist Frieden in der Hütte. Und der Westen kann sich seine Forderungen für die Bezahlung der Waffen die er den Ukrainern geliefert hat in die Haare schmieren!
Nonsens. Und nach der Kleinen Taktischen gehen die Russen mit ihrem Militär-Geraffel wieder nachhause. Sonst geschieht gar nix, und alle werden sagen:
«War halt 'ne Kleine Taktische. Was soll's.»
Fürchterlich Ihre Brigade der Angstmacher,
die Trompeten trötend verbal die Lande verheert,
und gar keinen Plan von gar nichts hat.
Seit Monaten erzählen Sie uns davon ...
Beschießen sich die Russen selbst? Beschießen sich die Russen selbst?
Wenn die Kononiere hinreichend betrunken sind. Und das sind sie oft.
Vielleicht passiert das auch ohne betrunken zu sein, eine Art sehr "schmutzige" Kriegslist?
Auch die eigenen (russsischen) Soldaten nach Bedarf selbst beschießen u opfern?
@und anderen beim Aussteigen helfen?
30 jahre nur weg vom Atom aht uns in eine Energie und Gas Kriese geführt. Die Folgen sind die höchsten C0 Wert in Europa und sehr teuer Energiepreise.
So billig kann der Atomstrom in der Erzeugung nicht sein, wenn der französische (Atom-)Stromkonzern EDF jetzt Millionenverluste gemacht hat und nun verstaatlicht werden soll. Die Schulden werden also jetzt sozialisiert und auf den Steuerzahler umgelegt.
Dann werden weite Regionen Europas aufgrund der Strahlenbelastung nicht mehr bewohnbar sein. Zumindest nicht für jemand, der seine statistische Lebenserwartung erreichen möchte.
Die Bedrohung ist real und sie ist groß.
In Saporischschja stehen sechs hingegen Druckwasserreaktoren. Die Gefahr eines brennenden Reaktorkerns besteht bei diesem Reaktortyp nicht. Auch bei einem Atomunfall würde die Radioaktivität nicht so hoch aufsteigen, sondern eher das Umland und nicht so sehr weit entfernte Gebiete treffen.
Das Szenario würde also eher dem des Reaktorunfalls von Fukushima im Jahr 2011 ähneln. Der Kernphysiker Heinz Smital sagte im Deutschlandfunk am 4.3.2022 , dass das Land in einigen hundert Kilometern Umkreis unbewohnbar werden könnte.
https://www.deutschlandfunk.de/atomkraftwerk-saporischja-gau-supergau-s…
Sie mögen eine bessere Quelle haben, aber bei den Auswirkungen, die Sie schildern, würde ich gerne den Link dazu haben.
Denn die Ukrainer wollen nur den Besuch über ukrainisch kontrolliertes Territorium gestatten, was wiederum die Russen nicht so prickelnd finden. Deshalb hat Russland jetzt Fotomaterial bei der UN präsentiert, um den Angriff durch die ukrainischen Truppen zu belegen.
Der FSB hat die besten "Spezialisten" für Fotomaterial. Wir erinnern uns alle lebhaft an das "Fotomaterial" und "Zeugenaussagen", um den Abschuss von Flug MH17 durch ukrainische "Separatisten" mittels einer russischen BUK zu tarnen.
Das Material wechselte fast täglich und die Zeugenaussagen erschienen in immer wieder neuen Versionen;-)
Außer Ihnen nimmt das, was Russland da jetzt "anliefert", wohl niemand ernst.
Bisher war es nur Glück, dass es nicht zur Katastrophe gekommen ist, vor allem durch den durch Beschuss ausgelösten Brand vor zwei Wochen.
Hier lese ich ja immer wieder das Russland eine „korrupte kleptokratische Oligarchie“ mit „faschistischem“ Einschlag sei. Das ist freilich genau das, was ich stattdessen in der Ukraine unter Kiews Kontrolle sehe ..
Schaltet diese AKWs doch einfach ab! 3 Monate waren sie für die Ukraine unwichtig! Jetzt sind sie Atomare Katastrophen? Das stinkt doch zum Himmel nach Propaganda von beiden Seiten! Die Ukraine brauch den Strom nicht wirklich da ihre Industrie eh am Boden ist! Die EU brauch kein Strom aus einem Kompromierten Stromnetz!Also aus das Ding zur Sicherheit von 500 Millionen Europäern! Das keiner weiß wer auf das AKW schießt stinkt ebenso! Wie gesagt Löcher auf nem Flughafen in der Krim geht! Geschützstellung in einem Umkreis von 50km km um ein AKW zu finden UNMÖGLICH? Oder unwichtig?
die Lage bezüglich der Atomkraftwerke ist ziemlich klar
die Ukraine betreibt eine Mischung aus propagandistischem Alarmismus und gezielter Provokation (z.B. über Beschuss), um die Angelegenheit der Atomkraftwerke zu einer des Westens zu machen. Realiter geht der Ukraine die Energieversorgung verloren, zumindest die Energieautonomie. Diese Kriegsrealität der Ukraine und dieses Problem der Ukraine, das zu Verhandlungslösungen nötigen sollte, wird durch eine Rhetorik der Empörung und Rechthaberei beiseite gewischt, was die Lage nur unnötig erschwert und in der Tat erhebliche Risiken für den Westen birgt, wohlgemerkt ausgehend allein von der Ukraine.
Also ihre Rhetorik, trägt nur die klare Handschrift des Kreml.
Ach übrigens, ist Russland in die Ukraine einmarschiert und nicht umgekehrt.
Sie dürfen sich gerne zurückziehen, keiner wird sie daran hindern.
Ohne den Überfall Russlands auf die Ukraine gäbe es dieses Problem erst gar nicht.
Die Kausalitätskette beginnt nicht mit dem Beschuss des AKW und auch nicht mit der Frage einer Inspektion durch die UN bzw. die IEAE. Beides steht auf der Zeitachse weiter hinten.
Russland hat dieses nukleare Sicherheitsproblem geschaffen und nur Russland kann es aus der Welt schaffen. Durch Zustimmung zu einer Entmilitarisierung des Kraftwerkgeländes ...
Und dann hört der Beschuss des AKW auf, ja ? :-)
Wenn Russland abzieht und den Beschuss beendet, dann hört der definitiv auf. Logisch.
Kriegen einige unserer "tapferen Diskutanten" eigentlich noch mit, was anderen nicht entgeht? Liz Truss, die derzeitige britische Außenministerin, sagte während einer Wahlkampf-Debatte um Johnsons Nachfolge kürzlich, sie sei für den Einsatz von Atomwaffen bereit. Wie sieht diese Bereitschaft aus? Will sie die Zielscheibe für den Gegenschlag sein oder teilt sie das anderen zu? Braucht GB dazu unbedingt das Plutonium aus dem KKW Saporoshje?
So billig kann der Atomstrom in der Erzeugung nicht sein, wenn der französische (Atom-)Stromkonzern EDF jetzt Millionenverluste gemacht hat und nun verstaatlicht werden soll. Die Schulden werden also jetzt sozialisiert und auf den Steuerzahler umgelegt.
Also so wie bei auch. Energiewend mit EEG Umlagen, CO2 Steuer und der Gasumlage.
Russland sollte die, 1994 von der Ukraine an Russland abgegebenen Atomwaffen zurück geben.
Russland hat sich nicht an seinen Teil der Abmachung gehalten. Der ist die territoriale Integrität der Ukraine nicht nur anzuerkennen, sondern auch diese gegen jedweden Angreifer zu beschützen.
Daher ist es nur recht und billig, wenn neben den USA und dem UK - die beiden anderen Schutzmächte des Budapester Memorandums - auch Russland gegen seine eigenen Truppen schießen würde.
Tun die natürlich nur um irgendwelche false flag Operationen auszuführen.
Kriegen einige unserer "tapferen Diskutanten" eigentlich noch mit, was anderen nicht entgeht? Liz Truss, die derzeitige britische Außenministerin, sagte während einer Wahlkampf-Debatte um Johnsons Nachfolge kürzlich, sie sei für den Einsatz von Atomwaffen bereit. Wie sieht diese Bereitschaft aus? Will sie die Zielscheibe für den Gegenschlag sein oder teilt sie das anderen zu? Braucht GB dazu unbedingt das Plutonium aus dem KKW Saporoshje?
Ich bin sicher Sie haben das geschickt aus Ihrer Rede "herausgefiltert".
Beschießen sich die Russen selbst?
"Aber dennoch wird auch das Atomkraftwerk beschossen. Russland und die Ukraine geben sich gegenseitig die Schuld."
Nein - sie beschießen das Gelände des AKW.
Und würde die UKR schießen, würden sie die RUS treffen.
In einem anderen Thread hatte ich schon einmal dies geschrieben:
Seit kurzem beschleicht mich der Verdacht, dass Putin dieses AKW als Alternative zu dem Abwurf einer RUS Atombombe betrachtet.
Indem von Rus Seite der Verdacht geschürt wird, die UKR bombardiere auf ihrem eigenen Boden ihr eigenes AKW, könnte Putin dann sogar behaupten, dass es nicht seine Aktionen gewesen wären, die zu einem GAU geführt hätten.
Ich traue dem eben alles zu. Vermutlich zu recht.
@14:20 Uhr von Möbius
@vriegel: wo bleibt denn die ukrainische Grossoffensive?
Seit Monaten erzählen Sie uns davon ...
Nur eben anders, als die Russen das erwartet haben. Die Ukraine schießt sich die Russen zurecht. Strategisch werden Ziele eins nach dem anderen zerstört und so Nachschublinien abgeschnitten.
Mit maximalem Propaganda Aufwand hat man dafür gesorgt, dass ca 30.000 Russen in das Gebiet westlich des Dneper einrücken und die sind nun weitgehend abgeschnitten.
Dennoch werden die wohl eine Offensive starten und ins offene Messer laufen.
Danach wird es wohl auch an anderen Abschnitten los gehen.
Vermutlich geht es auch noch darum, Wann auch die Kertsch Brücke zerstört wird. Das ist sicher ein wichtiger strategischer Akt bei dem ganzen Plan..
So billig kann der Atomstrom in der Erzeugung nicht sein, wenn der französische (Atom-)Stromkonzern EDF jetzt Millionenverluste gemacht hat und nun verstaatlicht werden soll. Die Schulden werden also jetzt sozialisiert und auf den Steuerzahler umgelegt.
Also so wie bei auch. Energiewend mit EEG Umlagen, CO2 Steuer und der Gasumlage.
Unsere AKWs haben doch auch schon immer Steuergelder verschlungen. Strom aus diesen Anlagen ist und war nicht sicher. Strom aus diesen Anlagen ist und war nie preiswert.
Von dem strahlenden Müll mal ganz abgesehen
Vom Abschalten alleine hört der Müll ja nicht auf zu strahlen.
In Bayern sind noch immer die Pilze nach Tschernobyl 1986 verstrahlt.
Kriegen einige unserer "tapferen Diskutanten" eigentlich noch mit, was anderen nicht entgeht? Liz Truss, die derzeitige britische Außenministerin, sagte während einer Wahlkampf-Debatte um Johnsons Nachfolge kürzlich, sie sei für den Einsatz von Atomwaffen bereit.
Eine Atommacht, die nicht bereit wäre Atomwaffen einzusetzen,
braucht auch keine Atomwaffen.
Ihre rhetorisch herbei gequälte Sensationsaussage ist genau so sensationell wie die Erkenntnis: «Ich habe im Wald einen Baum gesehen».
Letzten Freitag sagte der ständige Vertreter Russlands bei der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), daß Inspektionen der IAEA Anfang September stattfinden können ("Weiter Gespräche zu Saporischja", von Matthias Istvan Köhler).
Um das Atomkraftwerk herum, hat Russland Luftabwehr aufgestellt.
14:04 Uhr von Mischa007
//IFür mich immer noch unklar warum die Russen ein Atomkraftwerk beballern sollen, wenn sie es doch schon kontrollieren? //
Stellen Sie sich mal vor: für mich ist es unklar, warum die Ukraine IHR AKW beschießen sollte.
14:18 Uhr von Mischa007
//Haben Sie bessere Quellen, die das wiederlegen, oder ist das nur Ihre Meinung. Getreu dem Motto, es darf etwas nicht geben, was uns nicht gefällt!//
Nein, ich habe keine „besseren Quellen“ (andere ja), wie denn auch?
//und mir tun die Ukrainer leid, die auch für jemanden anderes sterben.//
Ja, auch für/wegen dem Größenwahnsinnigen.
Beschießen sich die Russen selbst? Beschießen sich die Russen selbst?
Wenn die Kononiere hinreichend betrunken sind. Und das sind sie oft.
Sie kennen sich aber aus. Haben Sie dort gedient ?
14:11 Uhr von Raho59
//Ich würde es als Kreml Propaganda abheften //
Ist schon beim schreiben passiert ;-))
Zum Zustand der Reaktoren und deren Modernisierung hat der ukrainische Ableger der Heinrich-Böll-Stiftung 2020 einen Bericht veröffentlicht.
Hier die Übersetzung von 2021:
boell.de/de/2021/02/26/ukrainische-atomkraft-der-sackgasse
Dass die Reaktoren vom Typ VVER-1000-Typ jahrelang mit improvisierten Brennstäben liefen, ist jedem, der im Thema ist, sicherlich noch in Erinnerung. Da hat selbst die IOEA die Füße still gehalten.
So billig kann der Atomstrom in der Erzeugung nicht sein, wenn der französische (Atom-)Stromkonzern EDF jetzt Millionenverluste gemacht hat und nun verstaatlicht werden soll. Die Schulden werden also jetzt sozialisiert und auf den Steuerzahler umgelegt.
Also so wie bei auch. Energiewend mit EEG Umlagen, CO2 Steuer und der Gasumlage.
Die Gesamtkosten der Energiewende dürften nicht annähernd die bisherigen bekannten Gesamtkosten der Atom-Strom-Erzeugung (von der Errichtung über den Betrieb mit laufenden Wartungskosten -siehe Frankreich- und abschließend Rückbau) erreichen. Vorallem die zukünftigen Kosten der Endlagerung sind noch überhaupt nicht absehbar und zahlt wer? Genau, der künftige Steuerzahler...
15:14 Uhr von 8geber
//Kriegen einige unserer "tapferen Diskutanten" eigentlich noch mit, was anderen nicht entgeht.
Liz Truss, die derzeitige britische Außenministerin, sagte während einer Wahlkampf-Debatte um Johnsons Nachfolge kürzlich, sie sei für den Einsatz von Atomwaffen bereit.Wie sieht diese Bereitschaft aus? Will sie die Zielscheibe für den Gegenschlag sein oder teilt sie das anderen zu? Braucht GB dazu unbedingt das Plutonium aus dem KKW Saporoshje?//
Ich habe dergleichen nicht gelesen/gehört. Und ich finde auch keine Links dazu – also ist das für mich einfach Propaganda. Bis Sie mir eine seriöse Quellenangabe liefern.
Hier lese ich ja immer wieder das Russland eine „korrupte kleptokratische Oligarchie“ mit „faschistischem“ Einschlag sei. Das ist freilich genau das, was ich stattdessen in der Ukraine unter Kiews Kontrolle sehe ..
-----------------------------------------------------------------------
Wenn Sie das "immer wieder" lesen, nicht nur von den Foristen sondern auch "in sämtlichen Medien" - fragen Sie sich dann nicht, ob Ihre Sicht ziemlich getrübt ist??
Aber Sie hatten ja kürzlich gepostet, dass Sie von Ihrer russischen Parteinahme niemals abrücken würden. Kennen Sie den Begriff "Kadavergehorsam" ??
14:02 Uhr von selbst-denken
Sie fordern immer wieder Beweise, aber selber gedenken Sie nicht, welche zu Liefern?
Und wenn Sie vor Ort waren und genaue Infos besitzen – dann mal her damit.
//Aber die größte Lüge ist, dass die Russen das AKW selbst beschießen sollen - wird widerlegt durch Bilder westlicher Munition.//
Dann bitte ich um eine seriöse Quellenangabe. Danke.
- Rückgabe der Atomwaffen -
Wann endlich lernen Sie es, Beiträge anderer User richtig zu verstehen und interpretieren? Ist Ihnen Ihr eigenes Leben so wenig wert, dass Sie es wegen Ihres Rußlandhasses und Ihrer Ukraine-Affinität wegwerfen wollen? Dann tun Sie's, aber lassen Sie andere außen vor! Außerdem gibt es sicher immer noch sehr viele Ukrainer, denen ihr Leben lieb ist und die Ihre Haltung nicht verstehen.
11:41 Uhr von Nachfragerin
//Die Ukraine schießt nicht zurück, sondern versucht mittels einer Militäroffensive das Kraftwerk zurückzuerobern, weil es sich um eine strategisch extrem wichtige Infrastruktur handelt.
Wäre die "Atom-Gefahr" wirklich so groß, wie es die Kriegspropaganda dargestellt, dann würde die Ukraine die russischen Besatzer nicht beschießen, sondern umstellen und belagern.//
Und haben Sie seriöse Quellenangaben zu Ihren Behauptungen?
Oder kann ich das unter Kreml - Propaganda ablegen?
Sicher ist das Kremlpropaganda . Hier war doch schon zu lesen das Russland 25% der Ukraine unter Kontrolle hat . Reine Propaganda .
Um das Atomkraftwerk herum, hat Russland Luftabwehr aufgestellt.
Das ist ja ganz wunderbar und so fürsorglich.
Hier ist Selensky's Rede im Wortlaut.
https://www.berliner-zeitung.de/welt-nationen/selenskyj-einer-von-uns-l…
Bitte unterlassen Sie doch künftig ihre russischen Nebelkerzen. Danke
Eine Inszenierung durch den FSB oder den GRU wäre nicht die erste Operation dieser Art. Sie erinnern sich noch an die Bombenanschläge in Moskauer Wohnblöcken 1999 mit über 300 Toten ? Die "Begründung" für den 2. Tschetschenienkrieg und den Aufsteig von W.P. ?
Eine der nicht eplodierten Bomben war dem FSB zuzuordnen, der sie dann in Ermangelung besserer Erklärungen zu "Traningszwecken" gelegt haben wollte.
Ja, auf diese Vorkommnisse spielte ich mit meinem Kommentar an.
Auch die Geiselnahme im Moskauer Dubrowka-Theater passt in dieses Schema. Alle angeblichen Waffen und Bomben, die da gefunden wurden, waren Attrappen. Und das Gas, das eingeleitet wurde, war viel zu hoch dosiert. Es gibt Aussagen, daß der Grund dafür die Überalterung der Substanz war, weswegen man auf Nummer sicher gehen wollte. Das daraus folgende Desaster ist bekannt.
Ebenso die in einer Katastrophe geendete Geiselnahme in der Schule von Beslan. Da sind nach wie vor viele Fragen offen.
Ihre rhetorisch herbei gequälte Sensationsaussage ist genau so sensationell wie die Erkenntnis: «Ich habe im Wald einen Baum gesehen».
Mir gefällt diese Aussage, trifft sie doch den Nagel auf den Kopf.
Wenn man Atomwaffen hat, muss man bereit sein, sie einzusetzen.
.
Was soll deine Entrüstung bewirken?
.
Will Putin nicht genuked werden, muss er einfach nicht mit der Bombe drohen.
Russland wird zur Feier des Tages eine „Parade“ auf dem Maidan abhalten. Die russischen Panzer und sonstige Militärfahrzeuge haben die Ukrainer in den letzten Tagen schon aufgestellt.
Einige sehen etwas „ramponiert“ aus, aber das ist bei den Russen nicht ungewöhnlich.
Schade, dass Selenskyi alle Feierlichkeiten abgesagt hat, da die Russen offenbar heute massiv zivile Ziele angreifen wollen.
Die USA haben jedenfalls ihre Staatsbürger zur Ausreise aus der Ukraine aufgefordert.
ob das was mit dem AKW zu tun hat ist aber schwer zu sagen…
15:28 Uhr von Bernd Kevesligeti
//Letzten Freitag sagte der ständige Vertreter Russlands bei der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), daß Inspektionen der IAEA Anfang September stattfinden können ("Weiter Gespräche zu Saporischja", von Matthias Istvan Köhler).//
Und warum nicht sofort? Was soll/muss da erst noch bei Seite geschafft werden?
//Um das Atomkraftwerk herum, hat Russland Luftabwehr aufgestellt./7
Und was soll mir das sagen? Das da keine Rakete durch kommt? Das glaube ich nicht, die Dinger kann man auch abschalten oder einfach nicht ausrichten.
Die Munitionsfunde auf dem Gelände sprechen eindeutig dafür,dass die Ukraine da rumballert.
Und wenn die Ukraine da rumballert besteht doch überhaupt keine Gefahr.
Die Ukraine hat doch immer mehr westliche Waffen. Und mit westlichen Waffen kann man doch "mit chirurgischer Präzision" auch aus hundert Kilometer Entfernung n Spatzen von so nem Reaktorblock per Rakete wegballern.
Haben wir doch über Jahre per Berichterstattung über all jene Kriege gelernt, in denen die Produktionsländer genau jene Waffen eingesetzt haben,die jetzt der Ukraine geliefert werden...
...also von daher...
...wozu aufregen,dass russ. Soldaten das Gelände nutzen ?
...oder dass ukrainische Soldaten das AKW-Gelände beschiessen ?
Nur falls dann doch so n Block getroffen wird,wissen wir,dass es Absicht war - wegen "chirurgische Präzision" und so
Wiederholt sagte Putin, das sowohl Belarus, als auch die Ukraine keine Staaten sind, und das alles, was internationales Recht ist, ihm persönlich komplett egal ist. Er will diese Länder "Heim ins Reich" holen. Bei der Ukraine mit Waffengewalt. Sein Stellvertreter, Herr Medwedjew ging sogar so weit und sagte, man müsse alles "ukrainische endgültig auslöschen". Sie finden das tragbar und vernünftig? Kann ja sein, aber der Rest Deutschlands und fast der ganzen Welt ganz sicher nicht. Also unterlassen Sie doch freundlicher Weise ihre wiederholten Versuche, russische Propaganda hier ins Tagesschau-Forum zu streuen. Sie haben doch sicherlich auf Twitter, Instagram und Facebook schon alle Hände voll damt zu tun.
Die Ukraine hat ihr eigenes Land überfallen ?
Oder woher kommen Sie zu der Aussage "....ausgehend von der Ukraine"
bekanntermaßen stirbt je die Wahrheit als erstes im Krieg
13:51 Uhr von fathaland slim
"Welchen militärischen Vorteil könnte die Ukraine sich denn durch einen Beschuss des Kernkraftwerks erhoffen?"
Druck auf die EU ausüben um mehr Waffen zu bekommen, evtl. sogar Europa in den Krieg hineinziehen...
Die Logik dieser von Ihnen vermuteten Strategie erschließt sich mir nicht einmal ansatzweise.
Hier lese ich ja immer wieder das Russland eine „korrupte kleptokratische Oligarchie“ mit „faschistischem“ Einschlag sei. Das ist freilich genau das, was ich stattdessen in der Ukraine unter Kiews Kontrolle sehe ..
-----------------------------------------------------------------------
Wenn Sie das "immer wieder" lesen, nicht nur von den Foristen sondern auch "in sämtlichen Medien" - fragen Sie sich dann nicht, ob Ihre Sicht ziemlich getrübt ist??
Aber Sie hatten ja kürzlich gepostet, dass Sie von Ihrer russischen Parteinahme niemals abrücken würden. Kennen Sie den Begriff "Kadavergehorsam" ??
Wes Brot ich ess - des Lied ich sing...
Ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln über Aussagen westlicher „Experten“, die die von Russland „aufgetischte“ Aufklärung des Attentats vom Tisch wischten weil es doch „verdächtig“ sei das W.‘s alias S.‘s ASOW Wehrpass „ausgerechnet jetzt“ auftaucht.
In Wirklichkeit haben auf das Anprangern von Neonazis im Internet spezialisierte russische Hacker das Dokument bereits im April 2022 online gestellt ... Experten können halt nicht alles wissen ... :-)
Seit April war also auch den russischen Behörden bekannt, daß die Dame eine Asow-Kämpferin ist?
Und dann kann die erstens in Moskau offiziell wohnen, im selben Haus wie Frau Dugina, und dann nach vollbrachtem Attentat seelenruhig und vom Grenzschutz unbehelligt nach Estland ausreisen?
Wer soll so etwas denn glauben?
Ja und was ist jetzt an ihrem Komentar neu ? Das wir egal welche Kriege ob die der USA oder Nato oder Russlan Ukraine diese immer finanzieren dürfen ? Bisher wurden wir aber egal wie niederträchtig und verlogen solche Kriege waren noch nie in solch einer Weise ohne das die Regierung dazu einen Auftrag vom Wähler hatte hineingezogen wie in diesem auch durch den Westen provozierten Krieg !
"Laut Meldung der ARD finanziert die Ukrainen damit u.a. den Krieg und wir als Abnehmer des Stroms bezahlen ihn nicht nur auch aber auch damit."
...
Und?
Das russische Gas kaufen wir auch noch und Russland liefern immer noch, auch wenn weniger. Es gibt nicht nur die Nordstreams als Pipelines.
Und hier heulen einige herum und wollen die Nordstream 2 in Betrieb sehen.
Letzten Freitag sagte der ständige Vertreter Russlands bei der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), daß Inspektionen der IAEA Anfang September stattfinden können ("Weiter Gespräche zu Saporischja", von Matthias Istvan Köhler).
Um das Atomkraftwerk herum, hat Russland Luftabwehr aufgestellt.
Klasse! Da besetzt Russland in der Ukraine ein KKW. Und stellt dann drumherum Luftabwehr auf. Um das KKW zu schützen. Vor der Ukraine.
Finden Sie den Fehler?
Die Munitionsfunde auf dem Gelände sprechen eindeutig dafür,dass die Ukraine da rumballert.
Woher wissen Sie das?
Um das Atomkraftwerk herum, hat Russland Luftabwehr aufgestellt.
Das ist ja ganz wunderbar und so fürsorglich.
Es könnte zumindest darauf hin deuten, daß man einem Beschuss des AKW nicht haben will und versucht das zu verhindern....
haben Sie vielleicht nur vergessen: Putin drohte mit Atomwaffen, bereits am Anfang seines Überfalls auf die Ukraine
Liebe User,
die Meldung wurde bereits sehr stark diskutiert. Wesentliche Argumente sind, außer thematischen Abweichungen, nicht mehr hinzugekommen. Daher werden wir die Kommentarfunktion um 16:10 Uhr schließen. Bitte schreiben Sie Ihre Kommentare zu diesem Thema – sofern Sie gerade dabei sind – noch zu Ende.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
15:28 Uhr von Bernd Kevesligeti
//Letzten Freitag sagte der ständige Vertreter Russlands bei der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), daß Inspektionen der IAEA Anfang September stattfinden können ("Weiter Gespräche zu Saporischja", von Matthias Istvan Köhler).//
Und warum nicht sofort? Was soll/muss da erst noch bei Seite geschafft werden?
//Um das Atomkraftwerk herum, hat Russland Luftabwehr aufgestellt./7
Und was soll mir das sagen? Das da keine Rakete durch kommt? Das glaube ich nicht, die Dinger kann man auch abschalten oder einfach nicht ausrichten.
Wie wirksam diese Luftabwehr ist, kann man ja schlecht von außen beurteilen.
Aber warum soll sie abgeschaltet werden ?
Die Munitionsfunde auf dem Gelände sprechen eindeutig dafür,dass die Ukraine da rumballert.
Die Ukraine hat doch immer mehr westliche Waffen. Und mit westlichen Waffen kann man doch "mit chirurgischer Präzision" auch aus hundert Kilometer Entfernung n Spatzen von so nem Reaktorblock per Rakete wegballern.
Haben wir doch über Jahre per Berichterstattung über all jene Kriege gelernt, in denen die Produktionsländer genau jene Waffen eingesetzt haben,die jetzt der Ukraine geliefert werden...
...also von daher...
...wozu aufregen,dass russ. Soldaten das Gelände nutzen ?
...oder dass ukrainische Soldaten das AKW-Gelände beschiessen ?
Nur falls dann doch so n Block getroffen wird,wissen wir,dass es Absicht war - wegen "chirurgische Präzision" und so
Munitionsreste dürften die Russen inzwischen ausreichend gesammelt haben - z.B. überall, wo mal wieder die Zigarettenkippe zugeschlagen hat.
Die kann man platzieren...
Der Rest ist keine Kausalkette, sondern nur ihr selbstausgedachtes Schauermärchen...
Ohne den Überfall Russlands auf die Ukraine gäbe es dieses Problem erst gar nicht.
Die Kausalitätskette beginnt nicht mit dem Beschuss des AKW und auch nicht mit der Frage einer Inspektion durch die UN bzw. die IEAE. Beides steht auf der Zeitachse weiter hinten.
Russland hat dieses nukleare Sicherheitsproblem geschaffen und nur Russland kann es aus der Welt schaffen. Durch Zustimmung zu einer Entmilitarisierung des Kraftwerkgeländes und am besten durch einen Rückzug seiner Truppen hinter die völkerrechtlich definierten Grenzen.
Da stimme ich Ihnen zu.
Zusammengefasst: RUS stellt Bedingungen für die Lösung eines Problems, das es ohne RUS (Handlungen) gar nicht gäbe.
14:14, Möbius
Ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln über Aussagen westlicher „Experten“, die die von Russland „aufgetischte“ Aufklärung des Attentats vom Tisch wischten weil es doch „verdächtig“ sei das W.‘s alias S.‘s ASOW Wehrpass „ausgerechnet jetzt“ auftaucht.
In Wirklichkeit haben auf das Anprangern von Neonazis im Internet spezialisierte russische Hacker das Dokument bereits im April 2022 online gestellt ... Experten können halt nicht alles wissen ... :-)
Seit April war also auch den russischen Behörden bekannt, daß die Dame eine Asow-Kämpferin ist?
Und dann kann die erstens in Moskau offiziell wohnen, im selben Haus wie Frau Dugina, und dann nach vollbrachtem Attentat seelenruhig und vom Grenzschutz unbehelligt nach Estland ausreisen?
Wer soll so etwas denn glauben?
Also ich nicht.
"Am 24. August 2022 - 15:44 Uhr von BILD.DirEinDuH…
@15:31 Uhr von -Der Golem-
Hier lese ich ja immer wieder das Russland eine „korrupte kleptokratische Oligarchie“ mit „faschistischem“ Einschlag sei. Das ist freilich genau das, was ich stattdessen in der Ukraine unter Kiews Kontrolle sehe ..
-----------------------------------------------------------------------
Wenn Sie das "immer wieder" lesen, nicht nur von den Foristen sondern auch "in sämtlichen Medien" - fragen Sie sich dann nicht, ob Ihre Sicht ziemlich getrübt ist??
Aber Sie hatten ja kürzlich gepostet, dass Sie von Ihrer russischen Parteinahme niemals abrücken würden. Kennen Sie den Begriff "Kadavergehorsam" ??
Wes Brot ich ess - des Lied ich sing...,"
Nein, es ist wohl seine eigene Überzeugung, hat er sich doch kürzlich als glühender Stalin-Verehrer präsentiert.
Die Munitionsfunde auf dem Gelände sprechen eindeutig dafür,dass die Ukraine da rumballert.
Woher wissen Sie das?
Aus dem Kreml! So wie noch einige Foristen.
Letzten Freitag sagte der ständige Vertreter Russlands bei der Internationalen Atomenergiebehörde (IAEA), daß Inspektionen der IAEA Anfang September stattfinden können ("Weiter Gespräche zu Saporischja", von Matthias Istvan Köhler).
Um das Atomkraftwerk herum, hat Russland Luftabwehr aufgestellt.
Klasse! Da besetzt Russland in der Ukraine ein KKW. Und stellt dann drumherum Luftabwehr auf. Um das KKW zu schützen. Vor der Ukraine.
Finden Sie den Fehler?
Warum sollten die keine Luftabwehr um das AKW herum aufstellen ? Sollte eine eventuelle Beschießung hingenommen werden ?
15:38, derkleineBürger
Die Munitionsfunde auf dem Gelände sprechen eindeutig dafür,dass die Ukraine da rumballert.
Woher wissen Sie das?
Vielleicht hat er sie dort deponiert?
15:59 Uhr von Bernd Kevesligeti
//Aber warum soll sie abgeschaltet werden ?//
Wenn die russischen Raketen im Anflug sind.#
...Haben wir doch über Jahre per Berichterstattung über all jene Kriege gelernt, in denen die Produktionsländer genau jene Waffen eingesetzt haben,die jetzt der Ukraine geliefert werden...
...also von daher...
...wozu aufregen,dass russ. Soldaten das Gelände nutzen ?
...oder dass ukrainische Soldaten das AKW-Gelände beschiessen ?
Nur falls dann doch so n Block getroffen wird,wissen wir,dass es Absicht war - wegen "chirurgische Präzision" und so
Ich frage mich, ob dies die Qualität von Kabarett ist, der die russische Bevölkerung in den russischen Staatsmedien täglich ausgeliefert ist.
Kurz: Ein guter Witz setzt immer ein tiefes Verstehen der Sache voraus. Und wer DIESE Sache tief verstanden hat, kann darüber keine Witze machen.
Wir machen uns schon Sorgen über die Folgen eines Angriffs auf ein Kernkraftwerk in der Ukraine - egal ob die Russen das nur inszenieren, oder die Ukrainer tatsächlich zurückschiessen, wenn sie vom, dort stationierten russischen Militär beschossen werden.
Wer hierzulande für einen Weiterbetrieb von Kernkraftwerken ist, sollte sich mal fragen, was passiert, wenn diese mit genau den russischen Hyperschallraketen angegriffen werden, mit denen Putin immer wieder droht.
DAS ist meine einzige Sorge diesbezüglich - für mehr hat er nicht die Stückzahlen.
vielleicht für alle - Ausnahme treuer Putinsgefolgsleuten Möbius, 8ger und Co - mal inne zu halten. Seit 6 Monaten herrscht Krieg, nur weil ein alter, faschistoider Herr Putin von Großrussland träumt. Slava Ukraine. Ich wünsche allen Ukrainerinnen und Ukrainern von Herzen das beste und Durchhaltevermögen. Es wird eine Zeit nach Putin geben - und wir stehen an eurer Seite!
14:14, Möbius
Ich kann nur immer wieder den Kopf schütteln über Aussagen westlicher „Experten“, die die von Russland „aufgetischte“ Aufklärung des Attentats vom Tisch wischten weil es doch „verdächtig“ sei das W.‘s alias S.‘s ASOW Wehrpass „ausgerechnet jetzt“ auftaucht.
In Wirklichkeit haben auf das Anprangern von Neonazis im Internet spezialisierte russische Hacker das Dokument bereits im April 2022 online gestellt ... Experten können halt nicht alles wissen ... :-)
Seit April war also auch den russischen Behörden bekannt, daß die Dame eine Asow-Kämpferin ist?
Und dann kann die erstens in Moskau offiziell wohnen, im selben Haus wie Frau Dugina, und dann nach vollbrachtem Attentat seelenruhig und vom Grenzschutz unbehelligt nach Estland ausreisen?
Wer soll so etwas denn glauben?
Also ich nicht.
Ich auch nicht - dann hätte Putin die Situation ja gar nicht mehr unter Kontrolle.
Oder seine Gegner im Geheimdienst haben das Attentat absichtlich zugelassen, weil sie Dugin beseitigen wollten
Verbrecherische Invasionstruppen demonstrativ an AKWs zu verlagern ist Nuklearterror, nichts anderes. Diese Hochrisikotechnologie verträgt sich nicht mit militärischem Protzgehabe.
So wie die russische Propaganda derzeit mit dreisten Wahrheitsverdrehungen arbeitet, kann man das 'Wording' praktisch schon voraussehen, selbst wenn "nur" versehentlich bei Gefechten ein AKW beschädigt wird. Alles wird dann der Ukraine in die Schuhe geschoben.
Die Logik und Ursache-Wirkungsmechanismen lassen sich vor der Weltöffentlichkeit aber nicht umdeuten: Ohne Gewalt, Terror und Invasion, keine russ. Truppen im Umfeld von AKWs.
Die von russischen und deutschen Rechtsnationalisten und Faschisten gern betriebene Täter-Opfer-Umkehr funktioniert auch hier nicht.
Sie entlarvt lediglich die Perfidie der betriebenen Desinformation.
Wiederholt sagte Putin, das sowohl Belarus, als auch die Ukraine keine Staaten sind, und das alles, was internationales Recht ist, ihm persönlich komplett egal ist. Er will diese Länder "Heim ins Reich" holen. Bei der Ukraine mit Waffengewalt. Sein Stellvertreter, Herr Medwedjew ging sogar so weit und sagte, man müsse alles "ukrainische endgültig auslöschen". Sie finden das tragbar und vernünftig? Kann ja sein, aber der Rest Deutschlands und fast der ganzen Welt ganz sicher nicht. Also unterlassen Sie doch freundlicher Weise ihre wiederholten Versuche, russische Propaganda hier ins Tagesschau-Forum zu streuen. Sie haben doch sicherlich auf Twitter, Instagram und Facebook schon alle Hände voll damt zu tun.
.
.
Von Meinungsfreiheit haben Sie wohl noch nie etwas gehört?
Liebe User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird – wie bereits angekündigt – nun geschlossen. Wir danken für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
13:57 Uhr von KowaIski
//Putin wird im Falle der Niederlage ...
... nicht zögern, die AKW zu bombardieren.//
Wie? Die Niederlage muss sich ja dann schon ereignet haben, die schießen doch schon.