Die Gasumlage von der Mehrwertsteuer zu befreien, sei nicht möglich, sagt die EU-Kommission. Sie betonte aber ebenso wie Kanzler Scholz: Es sollen schnell alternative Lösungen gefunden werden, "die am Ende den gleichen Effekt haben".
@20:04 Uhr von fathaland slim
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Ungarn der, pro Kopf gerechnet, größte Nettoempfänger der EU ist.
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Und warum schmeisst man Ungarn nicht raus ?
Weil es nicht möglich ist, ein EU-Mitglied aus der EU zu werfen.
Ich wäre dafür, es geht aber nicht.
Warum nicht, dazu gab es auch bei der „Tagesschau“ viele Artikel.
Orban tanzt der EU jedenfalls gewaltig auf der Nase herum.
Zum moralischen Dilemma: Ich empfehle folgendes Streitgespräch:
>>Hitzige Diskussionen über das moralische Dilemma | Markus Lanz vom 12. Juli 2022<<
Was mich hier besonders beindruckt hat, war, dass da zwei mit völlig entgegengesetzen Ansicht diskutieren können, ohne sich gegenseitig an die Gurgel zu gehen. Würde Precht hier im Forum schreiben, hätte man ihn längst in die rechte Ecke verbannt.
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Also in die rechte Ecke nicht unbedingt. Aber in die völlig inkompetente Ecke.
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Ungarn der, pro Kopf gerechnet, größte Nettoempfänger der EU ist.
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Und warum schmeisst man Ungarn nicht raus ?
Weil genau DAFÜR die entsprechenden EU-Regularien fehlen. Wurde wohl vergessen, bzw man konnte sich wohl nicht vorstellen, dass das jemals nötig sein würde, wo es doch ein so ausgefeiltes Aufnahmeverfahren gibt.
Einmal drin, sorgenfreies Leben (was die Mitgliedschaft betrifft).
Da die sanktionierenden Länder doch wahrscheinlich auch in den nächsten Jahren nichts aus Russland kaufen werden, können wir davon ausgehen, dass die Energiepreise nicht wieder sinken werden.
Hat sich unsere Regierung schon überlegt, wie sie die lächerlich geringen Entlassungen für das nächste Jahrzehnt aufrechterhalten wird?
Das kann sie nicht. Ich denke, das ist auch allen klar.
Herr Habeck hatte ja auch keine Scheu, mit treudoofer Miene zu verkünden: "Die Armen werden noch ärmer werden."
Ich hatte mich hier erst kürzlich darüber aufgeregt, dass er das so sagt, als handele es sich dabei um ein Naturgesetz. Deshalb nehme ich ihm auch nicht ab, dass er ernsthaft bemüht ist, zielgerichtet zu helfen.
Da ist es natürlich praktisch, wenn man Herrn Lindner als Grund dafür nennen kann, dass man leider doch nicht so helfen kann, wie man gerne würde.
Werden wir wenn die Energie Firmen,nächste Jahr wieder gewinne machen auch an den gewinnen beteiligt. Oder sollen wir nur auf den Arm genommen werden ?
... der Staat könnte diese Firmen übernehmen und die Energieversorgung wieder in die Eigene Hand übernehmen.
Wieder? Das hatte der Staat noch nie in der Hand und es gehört auch nicht in staatliche Hand.
Der Staat sind wir alle! Also beschimpfen sie sich nur selber. Wenn die Bevölkerung immer vom Staat redet, meint sie das Verwaltungsorgan das für den Staat tätig ist!
Schon toll, wie erfolgreich die von unserer Spitzenregierung ausgelösten Sanktionen gegen Russland (hier) wirken. Aber wenigstens werden so die alten Ziele unserer mittlerweile in Regierungsturm gekletterten Altspontis so nun schneller erreicht, als die jemals zu hoffen wagten und so nämlich wir, also das zu bekämpfende Biedermannvolk nun endlich für sein viel zu bequemes Leben bestraft werden kann.
Nur mal eben ganz kurz zur Erinnerung:
Wladimir Putin hat ein europäisches Land überfallen. Einen Krieg angefangen.
Nicht die Bundesregierung.
Yep. und "das viel zu bequem lebende Biedermannvolk" gehört nicht bestraft, sondern soll gefälligst Verantwortung für das eigene Verhalten übernehmen.
Wann werden die Ersten ihr klein Häuschen verlieren weil die Lebenshaltungskosten das fordern?
Niemals. Es wird nicht dazu kommen. Auch wenn Putin es uns noch so sehr einflüstert. Gehen Sie ihm einfach nicht auf den Leim.
Wenn Gas das 3-4 fache kostet, die Lebensmittelpreise und die Stromkosten steigen, dann kann man (bei hunderten Euro Mehrausgabe im Monat) schnell seine Zahlungen fürs Haus nicht mehr leisten. Da braucht man niemandem auf den Lein gehen.
Wahrscheinlich viel zu unkompliziert gedacht:
wie wärs denn, die Gasumlage einfach um 19% zu senken und fertig ist die Laube?
2,419 Cent - 19% (0,45961 Cent) = 1,95939 Cent
Bitteschön, Herr Lindner!
Und für wessen Wohl hat unsere Regierung zu sorgen. Ich z.B befinde mich nicht mit Russland im Krieg.
Ich auch nicht.
Ich auch nicht. Aber ich möchte auf keinen Fall mit meinem Gasentgelt Putins Kriegskasse aufbessern. Insofern muss eben woanders und auch teurer eingekauft werden. Damit bin ich einverstanden.
gibt es nicht genug Ausnahmen bei den Steuerregeln?
man könnte doch mal ganz einfach die gesamte Umsatzsteuer für den Gasbezug auf 15% senken, das würde doch die ganze Sache vereinfachen und wäre EU-konform
Hinzu kommt, dass wir uns mit unseren Sanktionen selbst die Knochen brechen, ohne zu wissen, ob die jemals wieder funktionsfähig zusammenwachsen. Aber Hauptsache wir haben Putin ein blaues Auge verpasst.
Sie plädieren für Unterwürfigkeit Putin gegenüber?
Wenn Sie das nicht tun, dann schreiben Sie bitte nicht so etwas.
Daß wir kaum noch Gas bekommen, hat mit Sanktionen nichts zu tun. Der Gashandel wird nicht sanktioniert.
Und Richard David Precht verstehe ich seit geraumer Zeit nicht mehr. Mit dem bekäme ich sofort Streit, wenn ich ihn treffen sollte und wir uns auf ein Gespräch einlassen würden.
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Ungarn der, pro Kopf gerechnet, größte Nettoempfänger der EU ist.
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Und warum schmeisst man Ungarn nicht raus ?
Weil wir weltweit immer den anderen helfen und dabei uns vergessen!
...
Nur mal eben ganz kurz zur Erinnerung:
Wladimir Putin hat ein europäisches Land überfallen. Einen Krieg angefangen.
Nicht die Bundesregierung.
Das interessiert etliche hier nicht die Bohne: Viele blenden aus, was der Putin- und Oligarchen-gestützte Angriffskrieg gegen die Ukraine seit dem 24.2. an massiven Krisen verursacht hat.
Die Bundesregierung und allen voran Minister Habeck arbeiten an zwei großen Aufgaben:
a) Gerade für Geringverdiener die Gas- und Energierechnungen bezahlbar zu halten, auch wenn die fdp da bremsen will.
b) Die Unternehmen, die es für die Gas- und Energieversorgung braucht, überlebensfähig zu halten. Allein deshalb gibt es die Gasumlage.
gez. NieWiederAfd
Ich habe des öfteren festgestellt dass sie anscheinend die Geschichte komplett ausblenden. Nein ich bin kein Putinversteher, aber speziell sie sehen die Welt auch nur so,wie sie ihnen gefällt. Mal einfach nur nach Faktenlage zu entscheiden anstatt mit ihrer teilweisen Polemik hier täte Ihnen gut.
Gez S aus B
a) Gerade für Geringverdiener die Gas- und Energierechnungen bezahlbar zu halten, auch wenn die fdp da bremsen will.
b) Die Unternehmen, die es für die Gas- und Energieversorgung braucht, überlebensfähig zu halten. Allein deshalb gibt es die Gasumlage
Trotz Ihrer Lobhudelei zugunsten Herrn Habeck reicht mir Ihre (und seine) Erklärung nicht aus, was diese Umlage betrifft. Wie kann ein Unternehmen wie RWE, das ja nicht nur Gasimporteur ist, sondern an zig Stellen rund um die Energie, sich einen Wolf verdient, ertüchtigt werden, vom Gaskunden diese Umlage zu erhalten, anstatt die möglichen Verluste durch teureres Importgas durch immense Gewinne an anderer Stelle auszugleichen ?
Warum müssen Bürger, die keine langfristigen Verträge haben, also NICHT davon profitierten, auch diese Umlage zahlen ?
Das ganze ist derart intransparent, auch wenn es von Herrn Habeck (dem Fehlerlosen) ausbaldowert wurde, dass es da bestimmt Klagen dagegen geben wird.
Sie verstehen nicht einmal ansatzweise, wo ich herkomme.
Ich war 38 Jahre DDR- Bürger und bin mit Ausreiseantrag übergesiedelt. Sie verstehen nicht mal ansatzweise, was wir durchgemacht haben.
Hier kann man diskutieren wie man und wieviele Ratschläge verteilen möchte. Sinnvoll wäre es mit allen Problemen auf dem Planeten die zur Zeit vorherrschen, daß alle die Ar...backen zusammenkneifen und gemeinsam nach Lösungen suchen würden, damit wir alle ein ordentliches Leben haben könnten!
Nikolaua Blome fasst den Gas-Irrsinn (in SPON) kurz zusammen:
„Das Ziel ist nicht erreicht, wenn wir die eine Pipeline sperren und zugleich betteln, dass durch die andere mehr fließen möge. Das ist unwürdig, widersprüchlich und nutzlos.“
Unwürdig, widersprüchlich und nutzlos ist eher der Kommentar von 'Blome'...
Sozusagen: echt "Nikolaua"...
Korrekt wäre, sich auf SPON zu fragen, warum durch Nordstream2 das Gas fließen sollte, das bei Nordstream1 ohne Grund gedrosselt wird.
o Herr, lass Hirn regnen für so manchen Populismus-Journalisten...
gez. NieWiederAfd
Wer sich auf die Politik verlässt, der ist verlassen. Das merken nun die Geringverdiener, die Rentner, die Alleinerziehenden. Keine Lobby, kein politisches Interesse. Mal schauen; wer noch wie lange zur Mitte der Gesellschaft zählt, und wann er aussortiert wird?
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Orban auch daraus in nationalistisch gefärbtem Rechtspopulismus Punkte für sich einfahren will, die von seiner verheerenden Vetternwirtschaft und Bestechungen ablenken sollen.
Und das wird von der EU belohnt ?
Nein, das wird von der EU überprüft: Es widerspricht dem EU-Gleichheitsgrundsatz.
So wie die stümperhafte "Ausländermaut" der csu-Verkehrsminister...
gez. NieWiederAfd
Sorry, ich verstehe das ganze Procedere nicht, lasse mich aber sehr gerne belehren.
Im Grunde ist das eine Kriegsteuer, irgendwie muss der Staat Ja an die 100 Mrd. für Rüstung kommen. Die Gasumlage ist die Beteiligung der Gaskunden an dem Spekulativen Geschäft der Kriegsgewinnler....
Der Kriegstreiber aus dem Osten hat die Gasumlage eingeführt ? Nein, es ist unsere Bundesregierung und die EU-Kommission , welche den kleinen Bürger(in) in den Ruin treibt.
Geht's auch ne Nummer kleiner? "in den Ruin treibt ..." Mit Sicherheit geht es uns allen wesentlich besser als den meisten Menschen in anderen Ländern. Hier wird niemand in den Ruin getrieben, sondern es gibt Unterstützung und Steuererleichterungen. Die Bundesregierung tut alles, um die Attacke des Kriegstreibers Putin abzufedern.
Ich glaube schon, dass einige Bürger an ihre Belastungsgrenze kommen. Was der Spruch, dass es anderen Menschen in anderen Ländern noch schlechter geht, soll, kann ja wohl kein Massstab sein. Davon abgesehen schaden die Sanktionen DEU offenbar mehr, als allen anderen, oder die anderen Regierungen federn die Teuerungen für ihre Bürger besser ab und insofern tut die unsere eben nicht alles, was möglich wäre.
Aber so ist es nun einmal, wenn man als Bundesrepublik Deutschland erstmals einen Hobby- und Stammtischfinanzminister hat, der von Tuten und Blasen keine Ahnung hat – und überdies wahlweise gar nichts oder alles viel zu spät in die Wege leitet...
@Bundeskanzler Olaf Scholz: Bitte die Koalition mit der in Gänze sowie all ihren Teilen regierungsunfähigen FDP umgehend aufkündigen und sämtliche FDP-Minister entlassen!
Bei Neuwahlen wäre die SPD nicht mehr Regierungspartei, wenn die Umfragen richtig sind. Nicht die FDP ist Schuld an der Energiemisere sondern alle Vorfaengerregierungen, die Putin die Chance gegeben haben, Fast-Monopolist bei Gaslieferungen Zu sein. Welche Partei hat denn dabei nicht Kopfnicken zugeschaut? Rot/Grün war dabei, Schwarz//Gelb und die GroKos.
Also, so einfach kann ich den Schwarzen Peter nicht allein der FDP nicht zuschieben…
Und putin lacht sich ins Fäustchen.l.l
Also, wenn das ernstgemeinte Fragen sind, empfehle ich entsprechende Artikel dazu in den Medien. Im Tagesspiegel z.B.:
https://www.tagesspiegel.de/politik/trifft-jeden-zweiten-haushalt-habec…
Der ist allerdings von gestern.
Welche zwölf Unternehmen berechtigt sind, die Gasumlage (die ja allerdings wirklich nicht so das Problem ist. Aber immer noch deutlich mehr als die hier diskutierte MwSt. Die ist einfach nur ein Ablenkungs- und Abreagierungs-Instrument) weiterzugeben, ist aber irgendwie vergessen worden zu berichten. Also von Herrn Habeck. Naja, man kann nicht an alles denken.
Auf welchem Niveau Habeck hier allerdings grundsätzlich unterwegs ist, zeigt jene Aussage: „Die Alternative ist nicht keine Umlage, die Alternative wäre der Zusammenbruch des deutschen Energiemarktes gewesen.“
Erwarten Sie daher nicht zu viel :)
Frechheit. Was bilden sich die Kommissare ein?
Schon toll, wie erfolgreich die von unserer Spitzenregierung ausgelösten Sanktionen gegen Russland (hier) wirken. Aber wenigstens werden so die alten Ziele unserer mittlerweile in Regierungsturm gekletterten Altspontis so nun schneller erreicht, als die jemals zu hoffen wagten und so nämlich wir, also das zu bekämpfende Biedermannvolk nun endlich für sein viel zu bequemes Leben bestraft werden kann.
Nur mal eben ganz kurz zur Erinnerung:
Wladimir Putin hat ein europäisches Land überfallen. Einen Krieg angefangen.
Nicht die Bundesregierung.
Was die Ukraine angeht haben sie Recht mit Putin, den Wirtschaftskrieg mit Sanktionen gegen Russland haben aber WIR gezündet ohne über weitere Konsequenzen zu denken.
Sie fassen das „wir“ aber sehr weit.
Wie hätte man denn Ihrer Ansicht nach auf Putins massiven Völkerrechtsbruch reagieren sollen?
Das ganze Dilemma hat doch unsere tolle Regierung verursacht. Die SPD hat leider immer noch eine zu große Nähe zu Russland. Unser Kanzler hat von Anfang keine klare Linie vertreten, wenn ich nur daran denke, wie er um Nordstream 2 herumlaviert hat, da wird mir schlecht.
Warum hat man Gasprom-Gerd nicht längst auf die Sanktionsliste gesetzt?
Warum zahlt der kleine Bürger jetzt die Umlage und die Konzerne freuen sich über die hohen Gewinne?
Warum lässt man Putin unsere Angst permanent spüren statt von Anfang an einen Plan zu machen und umzusetzen?
Warum sperrt sich unser Kanzler gegen die Visasperre für russische Touristen?
Kein Plan und der Bürger wird alleine gelassen. Deutschland wurde noch nie so schlecht regiert.
Ich fühle meine Interessen durch diese Bundesregierung jedenfalls einigermaßen gut vertreten
Hinzu kommt, dass wir uns mit unseren Sanktionen selbst die Knochen brechen, ohne zu wissen, ob die jemals wieder funktionsfähig zusammenwachsen. Aber Hauptsache wir haben Putin ein blaues Auge verpasst.
Zum moralischen Dilemma: Ich empfehle folgendes Streitgespräch:
Was mich hier besonders beindruckt hat, war, dass da zwei mit völlig entgegengesetzen Ansicht diskutieren können, ohne sich gegenseitig an die Gurgel zu gehen. Würde Precht hier im Forum schreiben, hätte man ihn längst in die rechte Ecke verbannt.
Danke. Ich bin absolut Ihrer Meinung. Es kann ja wohl nicht sein, dass man die eigenen Bürger quasi in Haftung nimmt für ein Unrecht, das ein Land einem anderen Land antut, wobei DEU mit keinem dieser Länder verbandelt ist. Es kann gerne Waffen- und humanitäre Hilfe an die UKR geleistet werden. Für die ganzen Massnahmen hat die Ampel m.M. keine mehrheitliche Zustimmung beim Bürger.
Zitat: "Die Gasumlage von der Mehrwertsteuer zu befreien, sei nicht möglich, sagt die EU-Kommission"
.
Die Ampel-Dilettanten sind beständig darin, eine Lachnummer nach der anderen abzuliefern!
Zuerst unternehmen sie alles, um die Energiepreise in die Höhe zu schrauben. Dann fällt ihnen ein, dass, wenn man Erdöl und Erdgas bspw. über Indien per LNG-Schiff, das die Inder ohnehin aus Russland importiert haben, man die noch einmal gestiegenen Kosten über die ohnehin geschröpften Steuerzahler und Verbraucher wieder rein holen muss.
Zur "Krönung" fragen sie auch noch bei der EU nach, ob die für die dafür erhobene Gasumlage die MwST enftallen darf, was diese D untersagt.
Die Verträge, wonach es D nicht erlaubt ist, die UmSt eigenständig zu ändern/ entfallen zu lassen, gehören selbstverständlich geändert!
Ich mag mich irren, aber hieß es nicht zu Beginn des Ukrainekrieges vollmundig (auch) aus dem Haus des Bundeswirtschaftsministers, wir könnten problemlos und von jetzt auf gleich auf russisches Gas verzichten? Da hat wohl jemand die Versorgungslage völlig falsch eingeschätzt... Warum die Bürger, die auf Gas angewiesen sind, teilweise geködert durch ansehnliche Prämien bei der Umstellung auf Gas, jetzt für verfehlte Politik (erst bezahlbare Alternativen suchen, dann die Unabhängigkeit von russischem Gas ausrufen) zu zahlen haben, kann ich nicht nachvollziehen. Dass die Gasumlage aus Steuergeldern gezahlt wird, würde ich nur als gerecht empfinden. Die finanzielle Sicherung von Wirtschaftsbetrieben auf Kosten der Steuerzahler war bei den Coronahilfen doch auch kein Problem.
Und was ist eigentlich mit den nächsten Stufen der CO2-Bepreisung? Erspart man uns die wenigstens oder sind die "alternativlos"?
Wann werden die Ersten ihr klein Häuschen verlieren weil die Lebenshaltungskosten das fordern?
Niemals. Es wird nicht dazu kommen. Auch wenn Putin es uns noch so sehr einflüstert. Gehen Sie ihm einfach nicht auf den Leim.
Da braucht es keinen Putin. Als Einflüsterer reichen in dem Falle die Rechnungen der Energieversorger, die alsbald denjenigen ins Haus flattern, die ihre Kosten auf Kante genäht haben. Z.B. mit Baudarlehen u.a.
@20:04 Uhr von fathaland slim
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Ungarn der, pro Kopf gerechnet, größte Nettoempfänger der EU ist.
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Und warum schmeisst man Ungarn nicht raus ?
Weil es nicht möglich ist, ein EU-Mitglied aus der EU zu werfen.
Ich wäre dafür, es geht aber nicht.
Warum nicht, dazu gab es auch bei der „Tagesschau“ viele Artikel.
Orban tanzt der EU jedenfalls gewaltig auf der Nase herum.
Also muß man Urban rauswerfen ?!
Herr Habeck hatte ja auch keine Scheu, mit treudoofer Miene zu verkünden: "Die Armen werden noch ärmer werden."
Wann hat er das denn gesagt? Und wo kann man seine treudoofe Miene betrachten, während er das sagte?
Er hat auch ganz gewiss nicht gesagt, daß man das akzeptieren müsse.
Er heißt ja nicht Lindner.
Und für wessen Wohl hat unsere Regierung zu sorgen. Ich z.B befinde mich nicht mit Russland im Krieg.
Wir lösen das Problem nicht durch Unterwürfigkeit gegenüber Putin. Im Gegenteil, wir sind dem Gaszocker viel zu lange auf den Leim gegangen.
Auch wenn es so rüber kommt als würde ich den Herrn im Kreml in Schutz nehmen... Zocken tut nicht er mit dem Gas sondern wir mit der Liberalisierung des Gasmarktes. Der Herr aus dem Kreml hat feste Preise und feste, günstige und langfristige Verträge abgeschlossen.
Die Sanktionen wurden von uns Beschlossen nicht vom Herrn P aus R. Manko ist,dass wir hier nun das Echo zu spüren bekommen.Und nicht jedem schmeckt es.Wenn man jeden sanktionieren wurde der Dreck am Stecken hat könnten wir nirgendwo mehr in der Welt Einkaufen.Man Bedenke, dass wir hier mit vielen lupenreinen Demokratien( ironisch gemeint) Geschäfte machen.Denn ohne jene speziellen Demokratien geht nämlich nix mehr in unserem Moral geleiteten Westen.Die Moral endet wo kapitalismus anfängt
Dann müssten Sie doch eigentlich die in Ihren Augen „Putintrolle „ verstehen, die eben das Agieren unserer Regierung nicht gut heißen, weil es unser Land und ganz Europa wirtschaftlich ruiniert.
Putin ruiniert gerade die ganze Welt, nicht nur wirtschaftlich. Das ist Teil seiner auf KGB-Mist gewachsenen Strategie.
Aber seine rechten Anhänger himmeln ihn an. Die finden das toll.
Jene Gashändler, die hier gestützt werden sollen, hatten zuvor das günstige russische Gas aus Langfristverträgen über die Gasbörse nach Polen verkauft, so dass Polen seine Speicher im Juni schon voll hatte und unsere ziemlich leer dastanden. Das Mindeste, was ich erwarte, ist Aufklärung über die Konditionen - zum Börsenpreis hätten sie Milliardengewinne erwirtschaftet - und dass man diese nun gegenrechnet. Schläft unsere Presse???
"Peanuts" sind die zweieinhalb Cent allerdings gegen die ganzen anderen Preisaufschläge bei Strom und Gas, die einzig und allein daraus entstehen, dass unsere Regierung Gas künstlich verknappt und NordStream 2 nicht öffnet. Die Amis wollen es so. Ihr Frackinggas wäre sonst nicht wettbewerbsfähig.
..denn wir brauchen Gas nur zum Kochen.
Unser Anteil an der Gasumlage beträgt momentan ca. 35 €.
Aber Heizöl kostet doppelt so viel wie letztes Jahr..
Werden wir allein gelassen..
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
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Weil Orban sonst nicht „wiedergewählt“ wird.
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Erst mal viel darüber reden,das hat schon mal sedierende Wirkung.
Funktioniert bei mir nicht. Haben Sie noch andere Empfehlungen parat?
Ich fühle meine Interessen durch diese Bundesregierung jedenfalls einigermaßen gut vertreten. Auch wenn ich Angst vor der Festsetzung meines neuen Gas-Abschlags im Januar habe.
Vor allem für den ärmeren Teil der Bevölkerung kann ich das beim besten Willen erkennen. Hinzu kommt, dass wir uns mit unseren Sanktionen selbst die Knochen brechen, ohne zu wissen, ob die jemals wieder funktionsfähig zusammenwachsen. Aber Hauptsache wir haben Putin ein blaues Auge verpasst.
Zum moralischen Dilemma: Ich empfehle folgendes Streitgespräch:
>>Hitzige Diskussionen über das moralische Dilemma | Markus Lanz vom 12. Juli 2022<<
Was mich hier besonders beindruckt hat, war, dass da zwei mit völlig entgegengesetzen Ansicht diskutieren können, ohne sich gegenseitig an die Gurgel zu gehen. Würde Precht hier im Forum schreiben, hätte man ihn längst in die rechte Ecke verbannt.
Und Ihr Ansatz wäre "Egal was Zar Putin macht, Hauptsache ich hab preiswertes Gas". Ist es das was Sie sagen wollten (verklausuliert)
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Und für wessen Wohl hat unsere Regierung zu sorgen. Ich z.B befinde mich nicht mit Russland im Krieg.
Wir lösen das Problem nicht durch Unterwürfigkeit gegenüber Putin. Im Gegenteil, wir sind dem Gaszocker viel zu lange auf den Leim gegangen.
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"Wir" lösen das Problem erst recht nicht, indem "wir" etwas , was ohnehin schon sehr teuer ist, noch teurer machen....
Was war denn vorher teuer? Das nun die MWST obendrauf kommt war doch klar. Ein Scheingefecht von Lindner.
Vielleicht kommt die Regierung ja mit anderen Entlastungen noch
Die Eu hat offenbar überhaupt kein soziales Empfinden wo die vielen Leute echt Schwierigkeiten haben die Heizkosten zu tragen.
Doch, ich denke, dass es am Ende genau für die Hilfen geben wird, die nicht alleine mit der finanziellen Mehrbelastung klar kommen. Robert Habeck wird sich gerade dafür einsetzen. Mit Hilfe der MwSt.
Nur sooo zur Info... Habeck= Wirtschaft. Lindner=Finanzen.
MwST fällt in das Ressort Finanzen.
Habeck hat ja schon genug mit Uniper zu tun.
Wer sich auf die Politik verlässt, der ist verlassen. Das merken nun die Geringverdiener, die Rentner, die Alleinerziehenden. Keine Lobby, kein politisches Interesse. Mal schauen; wer noch wie lange zur Mitte der Gesellschaft zählt, und wann er aussortiert wird?
Die Mitte der Gesellschaft wird wohl bald nicht mehr existieren.
Sorry, ich verstehe das ganze Procedere nicht, lasse mich aber sehr gerne belehren.
Im Grunde ist das eine Kriegsteuer, irgendwie muss der Staat Ja an die 100 Mrd. für Rüstung kommen. Die Gasumlage ist die Beteiligung der Gaskunden an dem Spekulativen Geschäft der Kriegsgewinnler....
Sorry wenn ich das so sage. Aber das ist doch nur Geschwurbel
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Ungarn der, pro Kopf gerechnet, größte Nettoempfänger der EU ist.
Diese Erklärung ist Unfug ! Natürlich hätte die Regierung in DEU genau die gleiche Möglichkeit, den Benzinpreis zu deckeln. Man will es aber nicht. Man könnte auch den Gaspreis deckeln, man will es aber nicht. Die Aussetzung der MwSt unterliegt einer ganz anderen EU-Bestimmung, nämlich der, dass man sich seinerzeit auf einen MINDESTverbrauchssteuersatz geeinigt hat, die jedes EU-Land erheben muss. Eine Preisdeckelung von €XX zuzügl. XX% MwSt liesse sich ohne weiteres machen. Will man aber wohl auch nicht. Dieses MwSt-Theater ist doch den Aufwand, den man betreibt garnicht wert, gemessen an der Gesamtbelastung !
20:18 Uhr von fathaland slim
Ich fühle meine Interessen durch diese Bundesregierung jedenfalls einigermaßen gut vertreten.
Nichts anderes habe ich erwartet. Wie immer also.
Nein, nicht wie immer.
Um es deutlich zu sagen:
Sechzehn Jahre Merkelregierungen haben uns diesen Schlamassel eingebrockt. Haben die Energiewende ausgebremst und und uns mit unserer Gasversorgung immer abhängiger von KGB-Mafia-Seilschaften gemacht.
Ich habe damals, 2015, Merkel für ihre menschliche Flüchtlingspolitik gegen die geballte Rechte in Schutz genommen. Seitdem bin ich in Ihren Augen ein Regierungstroll.
Sie verstehen nicht einmal ansatzweise, wo ich herkomme.
Schade.
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Es ist doch vollkommen egal wo jemand herkommt, wer 16 Jahre Merkel als Schlamassel bezeichnet, dem ist es nie wirklich schlecht gegangen.
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...
Nur mal eben ganz kurz zur Erinnerung:
Wladimir Putin hat ein europäisches Land überfallen. Einen Krieg angefangen.
Nicht die Bundesregierung.
Sorry, aber als Rechtfertigung für eine Gasumlage aller Gaskunden an alle Gasimporteure (welche sind das überhaupt KONKRET ) ist mir das zu dünn. Wer sagt denn eigentlich, dass die alle insolvenzgefährdet sind und wer beurteilt das ?
.
Wollen Sie es einfach mal darauf ankommen lassen? Wenn das Kind im Brunnen gefallen ist, dann wirds richtig weh tun.
Wegen 0,5 Cent so einTheater. Typisch deutsch ?
Das ist bzw. war schauspielerische "Glanzleistung" der Regierung. Anfragen bei der EU wegen einer Ausnahme bei der MWST. Polemik, mehr nicht. So will diese Regierung suggerieren, wir tun etwas. Es war vorher schon klar, wie das mit der Anfrage endet. Man hatte die Steuer mitnehmen und gleich an die Bedürftigen weiterreichen sollen. So entsteht immer mehr der Eindruck von Konzeptlosigkeit und Komischer Politik. Und 2,4 cent Gasumlage sind wahrscheinlich deshalb so wenig, um uns zu beruhigen und die bittere Pille einer Speicherumlage irgendwann hinterherzuschicken. Hörte ich im inforadio. Tja, wir doktern an dem Problem rum, was uns Habeck gebracht hat. Keiner wollte es so
Stimmt. Keiner wollte das Putin in die Ukraine einfällt. Aber das geht an Ihnen vorbei. Hauptsache weiter billig Gas. Verachtend für die Menschen, die gerade um ihre Freiheit kämpfen. Ich wünsche das niemand auf Ihre Hilfe angewiesen ist. Würde wohl nichts werden.
20:47 Uhr von fathaland slim
„Sie verstehen nicht einmal ansatzweise, wo ich herkomme.“
Ich war 38 Jahre DDR- Bürger und bin mit Ausreiseantrag übergesiedelt. Sie verstehen nicht mal ansatzweise, was wir durchgemacht haben.
Umso mehr erstaunt mich, wie Sie für den KGB-Stasi-Mafia-Netzwerker Putin seit Jahren beharrlich Partei ergreifen können.
Sie müssten es aus eigener Erfahrung besser wissen.
Matthias Warnig, der Nordstream-Chef, ist alter Stasimajor.
Sorry, ich verstehe das ganze Procedere nicht, lasse mich aber sehr gerne belehren.
Im Grunde ist das eine Kriegsteuer, irgendwie muss der Staat Ja an die 100 Mrd. für Rüstung kommen. Die Gasumlage ist die Beteiligung der Gaskunden an dem Spekulativen Geschäft der Kriegsgewinnler....
Ihre Erklärung halte ich für ausgemachten Blödsinn. Die 100 Mrdn. gehen in die Rüstung. Die Umlage an die Gasimporteure. Werfen Sie doch nicht alles durcheinander.
Das interessiert etliche hier nicht die Bohne: Viele blenden aus, was der Putin- und Oligarchen-gestützte Angriffskrieg gegen die Ukraine seit dem 24.2. an massiven Krisen verursacht hat.
Die Bundesregierung und allen voran Minister Habeck arbeiten an zwei großen Aufgaben:
a) Gerade für Geringverdiener die Gas- und Energierechnungen bezahlbar zu halten, auch wenn die fdp da bremsen will.
b) Die Unternehmen, die es für die Gas- und Energieversorgung braucht, überlebensfähig zu halten. Allein deshalb gibt es die Gasumlage.
gez. NieWiederAfd
Also die gasumlage gibt es, damit uniper nicht pleite geht und nicht für unsere firmen, die viel Gas brauchen. Fragen Sie mal den Bäcker um die Ecke, was er vom gassoli kriegt!
und nochmal, die Sanktionen sind der Hauptgrund für die preisexplosionen und den gasmangel!
Warum gibt's die Sanktionen?
Also...
gez. NieWiederAfd
Ich fühle meine Interessen durch diese Bundesregierung jedenfalls einigermaßen gut vertreten.
Nichts anderes habe ich erwartet. Wie immer also.
Eine andere Möglichkeit als Gasumlage für alle Gasnutzer wäre eine höhere Umlage für Besonders-Viel-Gas-Nutzer, vor allem in der Industrie.
Mit dem Vorteil, dass Sie eventuell weniger mehr zahlen würden.
Mit dem Nachteil, dass einige Gasversorger Pleite gehen könnten.
Je nach deren Kundenstruktur bekämen die zu wenig der auf die Versorger ungleich verteilten Umlage. Dann klingelt der Pleitegeier zweimal.
Das eine Mal beim Versorger, das andere Mal bei Ihnen. Ist Ihr Versorger Pleite, müssen Sie sich einen anderen suchen, oder Sie kommen in den Grundversorgungstarif beim größten bei Ihnen am Wohnort. Könnten für Sie die Stadtwerke Magdeburg sein.
Wie auch immer, ein Neuvertrag wird erst recht teuer in dieser Zeit. Never ever zum Preis wie bisher.
Wladimir kennt Sie nicht.
Aber auch gegen Sie führt er Gaskrieg.
Auf dass Sie wahllos leiden sollen.
Also die Mehrwertsteuer soll doch eigentlich bedeuten, das die Wertschöpfung je nach Stufe besteuert werden soll.
Wo ist bei einer Umlage eine Wertschöpfung enthalten?
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Orban auch daraus in nationalistisch gefärbtem Rechtspopulismus Punkte für sich einfahren will, die von seiner verheerenden Vetternwirtschaft und Bestechungen ablenken sollen.
Und das wird von der EU belohnt ?Nein, das wird von der EU überprüft: Es widerspricht dem EU-Gleichheitsgrundsatz.
So wie die stümperhafte "Ausländermaut" der csu-Verkehrsminister...
gez. NieWiederAfd
Wenn "Herr Orban" diesen Preis für alle gelten lässt, also auch für "Ausländer" in Ungarn, kann er das machen ! Schreiben Sie also bitte keine Unwahrheiten. Nur wenn die Deckelung nur für Ungarische Bürger gilt, ist sie verboten !
Die Gasumlage ist unsozial. Sie belastet die Verbraucher im Interesse der Energiekonzerne. Sie soll 2,419 Cent pro Kilowattstunde Gas betragen. Eine Kilowattstunde Gas kostete im April 8,5 Cent, jetzt bereits 18,9 Cent. Durch die Umlage wird Gas um mehr als 10 Prozent teurer. Energie für ärmere Schichten kaum bezahlbar gemacht.
Hier wurde gesagt, daß Gas nicht sanktioniert wird. Der Preis wird aber durch ähnliche Maßnahmen (wie das zurück halten von Turbinen und Verstössen gegen Wartungsverträge) hoch getrieben.
Kein Problem für die geopolitischen Kämpfer, an deren Spitze die Olivgrünen.
Wer hat denn die Gasumlage festgelegt?Wie unabhängig ist die TradingHubEurope eigentlich?Etwa so als ob ich meine nächste Rentenerhöhung selber festlege,die dürfte dann der aktuellen Inflation entsprechend ausfallen.
Wieso kann man nicht die Gasumlage von 2,419 Ct,mal abgesehen von notwendig oder nicht,inclusive Mwst. erheben und der Finanzminister zahlt die Mwst. als eine was weiss ich Gaseinkaufsdurchleitungssicherheitszulagensubvention an die Gashändler zurück wenn da nicht irgendwelche Steuerrückzahlungsverhinderungsunmöglichkeitsverordnungen dagegenstehen oder Softwareanpassungen wo auch immer zuviel Zeit ,so ca. 10 Jahre,in Anspruch nehmen. Ich glaube,wenn man will ,ist das möglich
Ich habe des öfteren festgestellt dass sie anscheinend die Geschichte komplett ausblenden. Nein ich bin kein Putinversteher, aber speziell sie sehen die Welt auch nur so,wie sie ihnen gefällt. Mal einfach nur nach Faktenlage zu entscheiden anstatt mit ihrer teilweisen Polemik hier täte Ihnen gut.
Sie sollten aber besser Putinversteher werden.
Für den Anfang empfehle ich den Artikel von Robert Misik, den ich weiter oben verlinkt habe. Und wenn Sie ihn noch besser verstehen wollen, dann empfehle ich das Buch „Putins Netz“ von Catherine Belton. Das sind allerdings 600 mit Informationen vollgestopfte Seiten, deshalb etwas schwer zu lesen.
Geht's auch ne Nummer kleiner? "in den Ruin treibt ..." Mit Sicherheit geht es uns allen wesentlich besser als den meisten Menschen in anderen Ländern. Hier wird niemand in den Ruin getrieben, sondern es gibt Unterstützung und Steuererleichterungen. Die Bundesregierung tut alles, um die Attacke des Kriegstreibers Putin abzufedern.
Die erste und einzige Unterstützung die ich jetzt erhalten werde, sind die 300€. Und das nur, dank meiner geringfügigen Beschäftigung. Ansonsten bekäme ich keine Unterstützung.
Ohne die Hilfe meiner Kinder könnte ich mir bald die Kugel geben.
Auf eins bin ich jetzt noch gespannt: alles was ich dem "Freibetrag Witwenrente" bekomme, wird mir von dieser abgezogen. Und zwar nicht einmalig, sondern Monat für Monat.
Und - ich bin mit diesem Thema nicht allein.
Reden Sie also bitte nicht über was, von dem Sie nicht betroffen sind.
Frechheit. Was bilden sich die Kommissare ein?
Das fragen sich wohl viele!
Ist das jetzt Absicht oder Energie sparen, also so intellektuellle Bequemlichkeiten?
Und für wessen Wohl hat unsere Regierung zu sorgen. Ich z.B befinde mich nicht mit Russland im Krieg.
Ich auch nicht.
Ich schon, auch wenn nicht militärisch, Russland bekämpft die Werte, die mir wichtig sind, das kann nicht schlicht egal sein, zumal sie es in diesem Augenblick tun.
Kampf jedem Faschismus, was sonst?!
Aufrüstung und Bellizismus. Und das noch links zu bemänteln. "Gegen Faschismus" mit dem Rechten Sektor.
Doch, wir müssen uns sehr wohl Sorgen mit all den Problemen und heillosem Durcheinander machen, daß auf die Bevölkerung übertragen wird.
Am Ende wird aber all denen finanziell fair unter die Arme gegriffen, die die Energiekosten nicht alleine tragen können.
Mit Sicherheit nicht. Denn ein fair gibt es nicht, weil diejenigen, die dann knapp über dem fair sind, hinten runter fallen.
Genauso ist es.
Herr Habeck hatte ja auch keine Scheu, mit treudoofer Miene zu verkünden: "Die Armen werden noch ärmer werden."
Wann hat er das denn gesagt? Und wo kann man seine treudoofe Miene betrachten, während er das sagte?
Er hat auch ganz gewiss nicht gesagt, daß man das akzeptieren müsse.
Er heißt ja nicht Lindner.
Hier nachzulesen: https://www.fr.de/meinung/kolumnen/ein-einziger-satz-91456992.html
@20:54 Uhr von fathaland slim
@20:04 Uhr von fathaland slim
Warum kann Ungarn den Benzinpreis auf 1,31 € deckeln?
Weil Ungarn der, pro Kopf gerechnet, größte Nettoempfänger der EU ist.
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Und warum schmeisst man Ungarn nicht raus ?
Weil es nicht möglich ist, ein EU-Mitglied aus der EU zu werfen.
Ich wäre dafür, es geht aber nicht.
Warum nicht, dazu gab es auch bei der „Tagesschau“ viele Artikel.
Orban tanzt der EU jedenfalls gewaltig auf der Nase herum.
Also muß man Urban rauswerfen ?!
Ich schrieb doch, daß das nicht geht. Sie zitieren es sogar.
Die offenbar ungewollten Mehreinnahmen durch die aufoktroierte MWST sofort in Verlängerung des 9E-Tickets weiter investieren, und zwar bis zum Ende defr Krise.
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Die Moderation
Ich weiß nicht, ob sie zu blauäugig sind, ich denke eher sie wollen gar nicht. Sind immerhin immense Steuereinnahmen, die so in die Staatskasse gespült werden. Der Krieg muss schließlich finanziert werden.