Die Kämpfe am AKW Saporischschja in der Ukraine gehen weiter. Nicht nur Präsident Selenskyj warnt vor einer Atomkatastrophe, auch UN-Generalsekretär Guterres ist "zutiefst besorgt". Problem ist offenbar vor allem die Stromversorgung des AKW.
Das ist ukrainischer Beschuss auf das von den Russen eingenommene Gebiet.
Die Ukraine hat die USA im Nacken. Die liefern fast alles was gebraucht wird. Aber dafür stellen die USA die Spielregeln auf.
Ich bin mir ziemlich sicher die Ukrainer hätten schon längst ein AKW in Russland in die Luft gejagt sonst.
Es ist aber nicht nur die USA, sondern auch die EU, die dafür sorgen, dass die Ukrainer sich an die Regeln halten, auf die Russland pfeift.
Zu Ihrer Info:
von Russland eingenommenes Gebiet heißt „temporarily occupied“.
Das gilt auch für die Krim…
Die Ukraine hat alles recht den Dieb zu bekämpfen und zu vertreiben.
wenn der Dieb sich im AKW verschanzt, ist das natürlich eine gefährliche Sache.
Der Sicherheitsrat tut gut daran Russland zu verurteilen und eine Resolution zum Abzug aus der ganzen Ukraine zu beschließen.
Als KGB-Mann weiß Putin, wie man mit Ängsten spielt und welche Wirkungen man damit erzielen kann. Das gelingt ihm in vielerlei Hinsicht außerordentlich gut und er scheint es zu genießen. Und nie wird jemand wissen, ob er Drohungen in die Tat umsetzt. Ich fürchte aber, dass, wenn er keine Erfolge verbuchen kann, vor keiner noch so großen Untat zurückschreckt.
Wie Sie sehen, funktioniert zumindest bei mir seine Taktik.
Da allein schon der Krieg von unserer Seite unter rationalen Gesichtspunkten nachzuvollziehen ist traue ich ihm wirklich alles zu. Besonders wenn wie hier bereits ein nukleares Desaster in Sichtweite ist.
Das ganze für die schlechte Kopie der "madman theory" der Amerikaner zu halten wäre angesichts der möglichen Konsequenzen so gewagt, das es unsererseits irrational wäre, sich auf dieses Pokerspiel einzulassen um als letzter blinzeln zu wollen.
Allerdings haben wir das Heft des Handels sowieso nicht in der Hand.
es soll das Größte in Europa sein. Wie anfällig diese Kraftwerke für Terroranschläge oder bei kriegerischen Auseinandersetzungen sind sehen wir heute.
Gerade dass muss ein Argument gegen weitere Laufzeitverlängerungen sein.
Die AKW sind unsicher wenn jemand übele Absichten hat, und er kann mit relativ einfachen Mitteln Angst erzeugen, oder im schlimmsten fall Schaden anrichten der viele Menschen bedroht.
Schon in den 80er Jahren wurde die Sicherheit von AKW in Anbetracht von Terrorismus diskutiert - da hatten diese maximal eine RPG oder ähnliches.
Heute verfügen diese auch schon mal über "entführte" Flugzeuge bzw. man kann auch ein Sportflugzeug (oder Lear-Jet) mit Sprengstoff voll laden und diese via Selbstmord-Attentäter in ein AKW fliegen
Das halten auch westliche AKW mit Stahl-Betonkuppel nicht aus - die im Osten haben so etwas erst gar nicht!
Alleine schon deshalb muss die Menschheit aus dieser Wahnsinns-Technik aussteigen und nicht noch mehr potentielle Angriffsziele bauen!
nicht los das die USA mit Spezial Einheiten im UK Krieg und somit auch um das von Russ. besetzte AKW nicht irgend eine größere Sache plant.
Der Verdacht liegt nahe. Allerdings werden die Amis auch Infos haben, dass die Russen das Kraftwerk ziemlich fett vermint haben und wenn auch nur ein Fitzelchen der "Sache" schief geht, haben wir den nuklearen Holocaust wieder in der Ukraine - dieses Ding ist aber einge Male größer als Tschernobyl!
Das ist echtes russisch Roulette - weht der Wind scharf aus Osten, fliegt der atomare Dreck voll nach Polen und durch Polen, Deutschland, Frankreich bis nach Spanien.
Weht der Wind aus Westen trifft es fett Russland - könnte aber auch bis in die Türkei fliegen (aus Nord-West....)
Eines haben die Optionen aber gemein: Die Ukraine ist definitiv hinüber - unbewohnbar für Jahrtausende.
Die Diskussion drehte sich zu keinem Zeitpunkte um Bedingungen, Inhalte oder Verlauf von Verhandlungen sondern um die Grundsatzfrage ob diese überhaupt eine Alternative zum einseitigen Kriegskurs darstellen könnten.
Das ist Ihr Irrtum. Oder Ihr (gewolltes?) Missverständnis.
Es ist höchst gefährlich,… Es ist höchst gefährlich, wenn die Ukrainer weiterhin das AKW beschießen, was russische Truppen besetzt haben.
Tun Sie das? Sie scheinen sich ja sehr sicher zu sein, dass die Erzählung der Putinseite stimmt.
Egal. Wenn die russischen Truppen aus dem fremden Land, in dem sie nichts zu suchen haben abziehen, ist die Gefahr vorüber und die Welt ist sicherer.
Keine Visa mehr an Russen - Einreisestopp für Europa! Schickt die Russen nach Hause. Dann versteht vielleicht auch China....
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Die Moderation
Die Ukrainer karmpfen um ihre Freiheit und Staatliche Souveraenitaet. Das ist legitim, der Angriff war nicht legitim. Putin legt Teile der Ukraine in Schutt und Asche und toetet Leute.
.Putin ist zwar als Oberbefehlshaber dafür verantwortlich und gibt die Befehle an seine Untergebenen weiter, aber nein nicht Putin legt alles in Schutt und Asche, er tötet auch keine Leute, wenigstens nicht persönlich.
Es sollte dem Westen also ein Leichtes sein, das Problem des Zugangs zu lösen - einfach mit Kiew telefonieren.
Btw: Wer ist "der Westen" ? Gefragt ist der UN-Sicherheitsrat
Zum Hauptpunkt: Ihr Vorschlag ist ein unnötiger Umweg an der Legalität vorbei.
Die naheliegende Lösung ist:
- die Russen haben im AKW keine Zutrittsberechtigung und hatten sie nie
- sie verlassen die Anlage und ziehen dahin, wo sie hergekommen sind. Nach Russland, nicht in die Ukraine.
- Gefahr gebannt.
Ein IAEA Team vor Ort könnte unabhängig und kontinuierlich die Lage prüfen.
Es geht hier nicht um EU Normen wie die Krümmung von Bananen, sondern um eine extrem gefährliche Technologie.
Es erscheint nicht zielführend, das Problem mit Pippi Langstrumpf Liedern zu lösen.
Putin hat schon sehr bald nach Beginn seines Angriffskrieges im Februar mit der Karte Atomwaffen gedroht.
In Fortsetzung dieses Spiels droht er jetzt mit der Variante "nukleare Verseuchung" durch eine von den Russen - auf welchem Weg auch immer - herbeigeführte AKW-Havarie. Russisch Roulette in einer neuen Bedeutung.
Man kann es nicht deutlich genug sagen: der Diktator im Kreml spielt mit dem Leben von Millionen von Menschen. Nur um seinen Eroberungskrieg in der Ukraine decken zu können. Der Mann gehört vor den internationalen Strafgerichtshof. Früher oder später.
Das ist ukrainischer Beschuss auf das von den Russen eingenommene Gebiet.
Die Ukraine hat die USA im Nacken. Die liefern fast alles was gebraucht wird. Aber dafür stellen die USA die Spielregeln auf.
Ich bin mir ziemlich sicher die Ukrainer hätten schon längst ein AKW in Russland in die Luft gejagt sonst.
Es ist aber nicht nur die USA, sondern auch die EU, die dafür sorgen, dass die Ukrainer sich an die Regeln halten, auf die Russland pfeift.
Zu Ihrer Info:
von Russland eingenommenes Gebiet heißt „temporarily occupied“.
Das gilt auch für die Krim…
Die Ukraine hat alles recht den Dieb zu bekämpfen und zu vertreiben.
wenn der Dieb sich im AKW verschanzt, ist das natürlich eine gefährliche Sache.
Der Sicherheitsrat tut gut daran Russland zu verurteilen und eine Resolution zum Abzug aus der ganzen Ukraine zu beschließen.
Würde das Russland von seiner Strategie auch nur ein winziges Stück abweichen lassen ? Die igrorieren derartige "Beschlüsse" sehr konsequent!
"Sollten nachts über den Kachowkaer Stausee kommen und die russische Artillerie auf dem AKW Gelände ausschalten.
Dann wäre diese Gefahr gebannt.
Russland will ohnehin das AKW vom ukrainischen Netz nehmen und damit die Krim versorgen.
Ein weiterer Diebstahl.
Vermutlich halten die USA die Ukrainer noch zurück..
Da scheint was größeres im Busch zu sein…
Würde mich nicht wundern, wenn als Nächstes die russischen Versorgungslinien über die Kertsch Brücke angegriffen und gestört werden…"
Mein Gott! Haben Sie sich immer noch kein Computerspiel besorgt, mit dem Sie zuhause, alleine und für sich ohne andere mit Ihren bellizistischen Phantasien zu behelligen, Ihre Strategien zu einem erfolgreichen Ende- oder auch zum Desaster - durchexerzieren können?
Unterstützung der Ukraine gegen den russischen Angriffskrieg: ja, unbedingt.
Die vollkommene Vernichtung und Zerschlagung Russlands, Ihr erklärtes Ziel: nein, das braucht es nicht.
Der Verdacht liegt nahe. Allerdings werden die Amis auch Infos haben, dass die Russen das Kraftwerk ziemlich fett vermint haben und wenn auch nur ein Fitzelchen der "Sache" schief geht, haben wir den nuklearen Holocaust wieder in der Ukraine - dieses Ding ist aber einge Male größer als Tschernobyl!
Das ist echtes russisch Roulette - weht der Wind scharf aus Osten, fliegt der atomare Dreck voll nach Polen und durch Polen, Deutschland, Frankreich bis nach Spanien.
Weht der Wind aus Westen trifft es fett Russland - könnte aber auch bis in die Türkei fliegen (aus Nord-West....)
Eines haben die Optionen aber gemein: Die Ukraine ist definitiv hinüber - unbewohnbar für Jahrtausende.
Man kann davon ausgehen das die AKW-Ruine über Wochen oder gar Monate hinweg massiv radioaktives Material in die Atmosphäre freisetzen wird - da ist es völlig egal wohin der Wind weht - es wird nicht nur Europa KOMPLETT verstahlt werden!
Ein Abklingbecken zu kühlen oder einen Aktiven Kern sprich AKW zu kühlen sind Zwei völlig verschiedene Situationen! Aber die Kühlung wird ebenfalls von den Notstromgeneratoren gesteuert! Ein blöder Treffer im Betrieb und das Ding fliegt uns wie Tschernobyl um die Ohren! Ja bis Brennstäbe ins Abklingbecken kommen vergehen Wochen! Aber höchste Zeit das einzuleiten!
Die Plausibilität, dass sich russische Soldaten selbst beschießen, ist gering.
Jaja, hatten wir schon oft - wir waren es nicht, warum sollten wir das? - und einen Tag später musste Moskau zugeben - wir waren es doch. Ob Theater, Krankenhäuser oder Häfen - es ist immer dasselbe.
Allerdings hat Russland das ukrainische Bedienungspersonal bisher weiter arbeiten lassen.
Wie "freundlich"...
Die relativ schnelle Eroberung erfolgte offensichtlich, weil die ukrainische Hardliner im Vorfeld einen atomaren Angriff auf Russland ins Spiel brachten.
Manchmal möchte ich nur noch lachen über den Unsinn, den Sie fabrizieren. Sie sollten mal den Reden selbst zuhören und nicht nur das wiederkäuen, was der Anti-Spiegel erspinnt.
[...] Andererseits ist das AKW immer noch neben dem russischen Gas ein wichtiger Energielieferant für die Ukraine. Sie sollte also auch ein Interesse am Funktionieren haben.
Dann sollten die Russen ganz einfach mal ihre Finger von der Energieversorgung fremder Länder lassen.
Der Sicherheitsrat tut gut daran Russland zu verurteilen und eine Resolution zum Abzug aus der ganzen Ukraine zu beschließen.
Und sie glauben ernsthaft, daß das Putin interessieren würde?
Es ist höchst gefährlich,… Es ist höchst gefährlich, wenn die Ukrainer weiterhin das AKW beschießen, was russische Truppen besetzt haben.
Tun Sie das? Sie scheinen sich ja sehr sicher zu sein, dass die Erzählung der Putinseite stimmt.
Egal. Wenn die russischen Truppen aus dem fremden Land, in dem sie nichts zu suchen haben abziehen, ist die Gefahr vorüber und die Welt ist sicherer.
Hmm, die meinen die Russen haben einen sehr ausgeprägten Selbstmord Hang ? Also wirklich extrem ausgeprägt ? Das wird schon zu Recht bezweifelt. Und die Vermutung liegt nahe, dass "weltliche" Spezialeinheiten beteiligt sind. Hoffentlich wissen DIE was sie tun....
Alles was in der Ukraine an Kriegshandlungen passiert, ist Satellitenüberwacht. Wenn diejenigen, deren Satelliten dort beobachten, einfach mal sagen, wer da wohin schießt, kann auch einwandfrei geklärt und mit Bildmaterial bewiesen werden, wer das AKW angreift.
Und was haben die Amerikaner in der Ukraine zu suchen?
Die sind da gar nicht. Aber schon klar: Wenn Ihnen einer auf die Rübe haut, warum sind SIE dann auf Konfrontation aus?
In den USA haben einige Senatoren einen Gesetzentwurf eingebracht, der Russland in eine Reihe mit Nordkorea, Syrien und Venezuela stellen würde.
Die Konsequenzen wären weitreichend, auch für alle anderen Länder dieser Erde. Auch für China.
jegliche Geschäfte mit Russland wären dann verboten.
Auch wir dürften wohl kein Gas mehr importieren aus Rissland dann.
Die Faktenlage ist eigentlich klar. Russland ist ein Terrorstaat.
Sofort nach dem Angriff auf das Gefängnis in der DNR forderte Selenskiy Russland als Terrorstaat zu kategorisieren.
Als Russland eine UN Untersuchung forderte um den HIMARS Beschuss zu belegen beeilten sich USA mit der Behauptung „Russland hätte vor, Beweise zu fälschen“. DNR plant übrigens, trotzdem auch Aussagen der getöteten Asow Kämpfer im Gerichtsverfahren zu verwenden. Ob durch den Angriff die Aussagewilligkeit anderer Asow Kämpfer beeinträchtigt worden ist, weiß ich nicht.
Das USA Russland als Terrorstaat kategorisieren ist mehr als unwahrscheinlich..
Es ist höchst gefährlich, wenn die Ukrainer weiterhin das AKW beschießen, was russische Truppen besetzt haben. Denn die Russen werden nicht selbst das AKW beschießen, wenn sie drin sitzen. Zudem rufen sie die UNO an. Bei aller Logik oder unlogik, aber hier glaube ich wirklich, dass es nicht die Russen waren, die das AKW beschossen haben, wenn sie schon die UNO anrufen. Da lassen sie schon andere draufschauen. Die Ukraine sollte nicht mit dem Feuer spielen.
Und dass russischen Truppen das AKW besetzt haben, ist kein Spiel mit dem Feuer?
Aus meiner Sicht sind die Russen höchst feige mit der Besetzung des AKW in dem sie sich dort nur verschanzen und den Schutz dazu hernehmen weil wohl niemand das AKW mit der Gefahr eines Super GAUs richtig beschießen, noch total vernichten würde. Es zeigt mir aber auch auf, daß Putin sein Handwerk wohl zu verstehen weiß! Ich bin aber deshalb kein Putinanhäger
... so gefährlich sind, dann muss jetzt schnell die ukrainische Armee, dessen Söldner und so, sofort die Kämpfe am AKW Saporischschja einstellen.
Wahrscheinlich haben Sie sich verschrieben und wollten sagen: Dann muss jetzt schnell die russische Armee sofort alle Kämpfe einstellen und das Land wieder verlassen, das sie ungefragt überfallen hat.
Ein Waffenstillstand muss jetzt schnell der ukrinische Präsident Selenskyj mit der russichen Seite an diesem strategischen wichtigen Punkt aushandeln.
Auch hier haben Sie sich bestimmt vertan: Nicht Herr Selenskij muss irgendetwas aushandeln, sondern die russische Militärführung muss schleunigst mit der Ukraine vereinbaren, wie das AKW und die Ukraine wieder ordnungsgemäß an ihre rechtmäßigen Eigentümer übergeben werden.
Der UN-Generalsekrtär Guterres kann sich hierzu jetzt gleich und sofort an vorderster Front freiwillig melden ...
Dazu muss erst einmal eine entscheidende Sache passieren - Russland muss gesprächsbereit sein - ist es aber nicht.
Ein IAEA Team vor Ort könnte unabhängig und kontinuierlich die Lage prüfen.
Sie weichen der Realiät mit albernen Vergleichen aus und drücken sich um die Lösung.
Der Artikel besagt ja schon: der UN Sicherheitsrat tagt. Er könnte eine Resolution verabschieden, welche das AKW zu einer temporären Sonderzone erklärt.
Die wird dann von der IAEA unter Beisein des Eigners, der Ukraine, inspiziert. Mit Inspektionen alleine ist das Problem nicht gelöst. Am Ende muss der Rückzug des russischen Militärs vom Kraftwerksgelände stehen, sonst besteht die Gefahr beständig weiter.
Der Verdacht liegt nahe. Allerdings werden die Amis auch Infos haben, dass die Russen das Kraftwerk ziemlich fett vermint haben und wenn auch nur ein Fitzelchen der "Sache" schief geht, haben wir den nuklearen Holocaust wieder in der Ukraine - dieses Ding ist aber einge Male größer als Tschernobyl!
Das ist echtes russisch Roulette - weht der Wind scharf aus Osten, fliegt der atomare Dreck voll nach Polen und durch Polen, Deutschland, Frankreich bis nach Spanien.
Weht der Wind aus Westen trifft es fett Russland - könnte aber auch bis in die Türkei fliegen (aus Nord-West....)
Eines haben die Optionen aber gemein: Die Ukraine ist definitiv hinüber - unbewohnbar für Jahrtausende.
Man kann davon ausgehen das die AKW-Ruine über Wochen oder gar Monate hinweg massiv radioaktives Material in die Atmosphäre freisetzen wird - da ist es völlig egal wohin der Wind weht - es wird nicht nur Europa KOMPLETT verstahlt werden!
Der Unterschied wird sein: Reichen Strahlenanzüge, um rauszugehen oder nicht ?
Jedes verdammtes AKW hat Notstromgeneratoren , damit es Autark und sicher runterfahren kann.Dann fahrt doch endlich dieses verdammte Ding runter!! Die Ukraine brauch den Strom nicht,die EU auch nicht also aus das Ding und das Ding fliegt uns nicht wegen Ukrainischen oder Russischen Idioten um die Ohren!
Finden Sie Ihre Sprache angemessen?
Auch fachlich liegen Sie falsch, denn auch in einem heruntergefahrenen AKW bleiben die Brennstäbe extrem heiß und müssen bis zu fünf Jahre in Abklingbecken außerhalb des Reaktors gekühlt werden, um das Schmelzen der Brennstäbe und damit eine Freisetzung von Radioaktivität zu vermeiden.
gez. NieWiederAfd
In den USA haben einige Senatoren einen Gesetzentwurf eingebracht, der Russland in eine Reihe mit Nordkorea, Syrien und Venezuela stellen würde.
Die Konsequenzen wären weitreichend, auch für alle anderen Länder dieser Erde. Auch für China.
jegliche Geschäfte mit Russland wären dann verboten.
Auch wir dürften wohl kein Gas mehr importieren aus Rissland dann.
Die Faktenlage ist eigentlich klar. Russland ist ein Terrorstaat.
Sofort nach dem Angriff auf das Gefängnis in der DNR forderte Selenskiy Russland als Terrorstaat zu kategorisieren.
Als Russland eine UN Untersuchung forderte um den HIMARS Beschuss zu belegen beeilten sich USA mit der Behauptung „Russland hätte vor, Beweise zu fälschen“. DNR plant übrigens, trotzdem auch Aussagen der getöteten Asow Kämpfer im Gerichtsverfahren zu verwenden. Ob durch den Angriff die Aussagewilligkeit anderer Asow Kämpfer beeinträchtigt worden ist, weiß ich nicht.
Das USA Russland als Terrorstaat kategorisieren ist mehr als unwahrscheinlich..
Für Putin ist die Mitgliedschaft im UN Sicherheitsrat momentan nur noch wichtig, daß er weiß was dort läuft und beschlossen wird!
"
Am 11. August 2022 - 20:25 Uhr von Mauersegler
@20:10 Uhr von ..Komma-Fertig
Jetzt mal ehrlich, woher haben Sie all ihr Wissen?
Jetzt mal ehrlich: Warum lesen Sie die Gewaltphantasien eines bekennenden Rechtsextremen?"
Danke! Sie haben vollkommen Recht.
3. Die ukrainischen Techniker arbeiten freiwillig im AKW. Es gibt keine Hinweise auf russischen Druck auf diese.
Das ist jetzt aber arg lächerlich. Erstens wurde auf die Besatzung tatsächlich großer Druck ausgeübt, zumindest am Anfang. Da mussten sie eine Woche in der Schicht bleiben.
Und zweitens: Welcher Mensch mit Verantwortung würde dort einfach von seinem Arbeitsplatz verschwinden in der Gewissheit, dass die russischen Bubis, die sich dort herumtreiben, von nichts eine Ahnung haben? Das wäre purer Selbstmord.
Warum wird nicht eine Zone von sagen wir 10 km um das AKW Entmilitarisiert?
es soll das Größte in Europa sein. Wie anfällig diese Kraftwerke für Terroranschläge oder bei kriegerischen Auseinandersetzungen sind sehen wir heute.
Gerade dass muss ein Argument gegen weitere Laufzeitverlängerungen sein.
Die AKW sind unsicher wenn jemand übele Absichten hat, und er kann mit relativ einfachen Mitteln Angst erzeugen, oder im schlimmsten fall Schaden anrichten der viele Menschen bedroht.
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Die AKW,s sind unsicher und ein endgültiger Ausstieg muss das Ziel sein,deshalb bin ich auch nicht für eine Verlängerung der Laufzeiten hier in D.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Es war zwar nicht der erste Angriff auf das AKW (man hatte es vorher schon mal mit von Polen gelieferten Drohnen probiert), aber es war schon auffällig das nach dem Artilleriebeschuss in der Nacht auf letzten Freitag Selenskiy sofort Sanktionen gegen Russland im Nuklearbereich forderte.
Bei dem Beschuss wurde u.a. die Stromleitung zu einem benachbarten Heizkraftwerk unterbrochen. Alles ist wieder repariert.
Kiew lehnt weiterhin eine IAEA Inspektion ab, da dies einer „Anerkennung einer de facto Souveränität der Russen über das AKW gleich käme“. Das in deutschen Medien lange behauptet wurde das die Russen eine Inspektion ablehnen würden, ist etwas merkwürdig, russische Stellen haben sich so nicht geäussert.