Nach politischen Gesprächen in Athen reist Außenministerin Baerbock nach Istanbul weiter. Dort steht ein schwieriges Treffen mit ihrem türkischen Amtskollegen an, denn die Differenzen sind groß. Von Karin Senz.
>> … Erdogan zielt bei dem Thema nicht nur auf die beiden NATO-Kandidaten: "Länder wie Schweden, Finnland, Deutschland, Frankreich und Holland lassen sogar zu, dass Demonstrationsmärsche dieser Terrororganisationen von der Polizei eskortiert werden und Demonstranten Poster des Terroristenführers tragen." … <<
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Vielleicht sagt sie ihm, dass dies auch zur Demokratie gehört. Erdogan würde solche Demos schnell unterbinden lassen.
Auf keinen Fall sollte die ihm irgendwelche positiven Andeutungen bzgl. EU Mitgliedschaft (oder bevorzugter Partner der EU) machen: diese Türkei mit diesem Präsidenten und diese Aggression gegen Griechenland darf nicht in unsere Gemeinschaft (EU) mit aufgenommen werden!
Ob Erdogan oder Orban. die wissen ganz genau, dass wir die Kröten schlucken müssen, denn wenn die zu Russland überlaufen ..... und mit diesem Jojo spielen die uns vor der Nase herum.
Abgesehen von seinen rassistischen Äußerungen ist mir ein Orban lieber als ein Scholz. Orban zweigt zwar in die eigene Tasche ab - welcher Politiker macht das nicht, direkt oder indirekt - aber er arbeitet für sein Land, nicht für alle anderen Länder der Erde. Man sollte den Amtseid für die Regierung in Deutschland abschaffen - dann müssen sie wenigstens nicht mehr heucheln.
Sie wird sicher das Thema Flüchtlinge erwähnen. Die von und über die Türkei nach Europa geschickt werden um in überfüllten Lagern in Griechenland zu sitzen.
Wer schickt die denn?
08:58 Uhr von sosprach
//Nach europäischen Normen, sollte es mit Despoten keine Zusammenarbeit geben. Das gilt auch für das sog. Verteidigungsbündnis somit dürfte diese Türkei und meine Erdogan, nicht Mitglied sein.//
In der EU ist die Türkei kein Mitglied! Und in der Nato seit 1952 - war eben eine andere Zeit!
**Die Türkei müsste den Nato-Beitrittswunsch Schwedens und Finnlands gut verstehen: Nach 1945 sah sie sich von aggressiven Gebietsforderungen Stalins bedroht – und begehrte Einlass in das Bündnis.**
(https://www.spiegel.de/geschichte/nato-beitritt-der-tuerkei-1952-als-di…)
""Dann kann ich doch nicht sagen, aber wenn ihr internationales Recht brecht, dann machen wir davor die Augen zu", so Baerbock."-
Ich fände es schön, wenn Frau Baerbock richtige Sätze auf Deutsch ausformulieren könnte. Am Inhalt ihrer Politik würde sich damit vermutlich nicht viel ändern, aber die Berichterstattung darüber wäre zumindest erträglicher.
Aber auch bei Frau Senz, welche den Artikel geschrieben hat, gibt es Nachholbedarf:
"Er kann freundlich, ... Aber er kann auch Ansage..." In diesem Satz fehlen gleich zwei Verben...
Das sind heute übliche und absolut verständliche Redewendungen.
Wie:
"Kann Söder Kanzler?"
Beim Lesen dieser Zeilen muss ich gerade daran denken wie der damalige Außenminister Maas (SPD) unserer damaligen Verteidigungsministerin Kramp-Karrenbauer (CDU) in der Türkei in den Rücken gefallen ist. Der türkische Minister hat dann den kleine Heiko vor laufenden Kameras süffisant vorgeführt (... die müssen sich noch abstimmen..) und Erdogan bezeichnete danach den Herrn Maas gar als "Dilettanten". Man, was war das damals eine Schmach für uns in Germany wegen dem Herrn Maas von der SPD.
Zitat: "Nach politischen Gesprächen in Athen reist Außenministerin Baerbock nach Istanbul weiter. Dort steht ein schwieriges Treffen mit ihrem türkischen Amtskollegen an, denn die Differenzen sind groß."
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Ich hole mir schon einmal Popcorn!
Wenn eine "werte-geleitete" (welche Werte??), grüne "feministische Außenpolitikerin_r_s_*" mit Kenntnissen im Völkerball auf machiavellistische türkische Machtpolitiker mit einer klaren, interessengeleitete Außenpolitik treffen, wird das immer ein Fest, für Twitter, Tik-Tok und Youtube, wo die gestammelten Werke von Frau Baerbock liebevoll archiviert werden.
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Bei aller Narretei indes wünsche ich mir, endlich einmal wieder Respektspersonen in unseren öffentlichen Ämtern zu sehen, die Respekt, Kompetenz und Integrität ausstrahlen und weniger zum Fremdschämen einladen.
um die Türken von seinem innenpolitischen und wirtschaftlichen Chaos abzulenken. Unter anderem kriegerische Überfälle auf Kurden in anderen Staaten, die ebenso Angriffskriege sind wie der russische gegen die Ukraine. Aber bei der nächsten Wahl wird Deutschland wieder brav Wahllokale einrichten, damit die Erdogan-treuen Türken, die ja in hoher Zahl in Deutschland leben (weil sie ihn hier nicht unmittelbar ertragen müssen) ihm ja auch schön ihre Stimme geben können. Man hat ihm ja auch schon die Großmoschee in Köln gebaut, was er in der Türkei natürlich auch zu Recht als sein persönliches Verdients ausgibt. Diese ständigen Kotaus vor einem Despoten sind eines zivilisierten Landes unwürdig.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Mich vertritt Sie, die Regierung wurde mehrheitlich gewählt, somit liegen Sie wohl eher falsch, oder?
—— Sie vertritt die große Mehrheit unserer Bevölkerung.——
Sagt wer?
Wäre die Türkei aus geopolitischen Gründen nicht so wichtig, hätte sie aus vielfältigen Gründen kein Recht, Natomitglied zu sein.
So aber muss man zähneknirschend den Despoten Erdogan leider immer wieder hofieren.
Traurige Spielchen.
Wir haben immerhin inzwischen lange bewiesen, dass wir wir verantwortungsvoll mit unserer Vergangenheit umgehen.
Indem wir 99,9% aller Nazitäter nicht zur Verantwortung gezogen haben?
Indem wir diese Nazitäter haben entkommen lassen?
Und zwar in höchste Positionen in jeder(!) Institution dieser Bundesrepublik? Nicht zuletzt in den Institutionen, die für die Strafverfolgung von Naziverbrechen zuständig sind und darüber hinaus in Geheimdiensten und der Bundeswehr.
Bis hin zu Bundeskanzler und Bundespräsident!
Man könnte fast behaupten, dass die Bundesrepublik Deutschland eine ganz andere wäre, wäre sie nicht unter massiver Einflussnahme dieser Nazis aufgebaut worden.
Und das nennen Sie Verantwortungsvoll?
"Sie kritisiert beispielsweise das gemeinsame Foto von Erdogan mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin vergangene Woche in Teheran. "
Wenn sie nicht mehr Probleme hatt, dann ist ja alles in Ordnung.
Dass nicht das Foto an sich das Problem ist, sollte Ihnen aber schon klar sein? Es ist die hybride Haltung der Türkei als NATO-Partner dem Land gegenüber, welches den Krieg nach Europa zurückgebracht hat. Die Leistung, die die Türkei hinsichtlich der Getreidelieferungen erbracht hat, sollte als türkische Leistung stehen, nicht als Partnerschaft oder freundliche Übereinkunft mit Russland.
Aktuell versucht die Türkei das Problem zwischen Ukraine und Russland zu lösen . Bei dem Abkommen über den Transport von Weizen aus Russland hat auch die UN mitgewirkt . Beide Seiten Ukraine und Russland können in der Türkei verhandeln , warum setzen wir uns auch nicht an diesen Tisch um hier eine Lösung zu finden . Es muss ja nicht auf Höchster Ebene sein . Wenn wir immer mehr Waffen in eine Kriesenregion schicken dann leidet die Zivilbevölkerung darunter . Wir sollten uns hier mehr einbringen …
Also kurz gefasst, den Aggressor machen lassen? Einen Massenmörder unterstützen? Schämen Sie sich! Hätten Sie auch gegen die Waffenlieferungen an die Alliierten um Adolf Hitler zu stürzen gestimmt?
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
"Deutschland im Sinne der Deutschen"... das klingt heftig die blaubraune Melodie mit...
Außenministerin Baerbock erfährt internationale Anerkennung, weil sie klare Positionen nicht scheut und Deutschland eben auch als Anwalt der Menschenrechte und des Völkerrechts repräsentiert. Viele hat ihre Stärke und Klarheit überrascht, und manche von Ihnen wollen das nicht rekapitulieren und bleiben eher bei ihrer Ablehnung, oft unverhohlen nationalistisch begründet.
Gut dass wir eine grüne und keine blaubraune Außenministerin haben.
gez. NieWiederAfd
08:28 Uhr von Realo
//Aktuell versucht die Türkei das Problem zwischen Ukraine und Russland zu lösen . Bei dem Abkommen über den Transport von Weizen aus Russland hat auch die UN mitgewirkt . Beide Seiten Ukraine und Russland können in der Türkei verhandeln , warum setzen wir uns auch nicht an diesen Tisch um hier eine Lösung zu finden . Es muss ja nicht auf Höchster Ebene sein .//
Sie wollen mit Lügnern und Betrügern verhandeln und sich dann auch auf eventuelle Verträge (denken Sie mal an die Angriffe auf Odessa - nach dem Abkommen) verlassen? Ich nicht.
Ich schon. Wie sieht denn die Alternative dazu aus, sich wieder an den Verhandlungstisch zu setzen?
Nur noch militärisch agieren und alle diplomatischen Kanäle schließen? Das wäre m. E. fatal.
Auch wenn es einem noch so sehr widerstrebt und, ja, man bereits hinters Licht geführt wurde … es bleibt nichts Anderes, als Verhandlungen eine Chance zu geben. Ansonsten bleibt nur noch die Verhärtung und Eskalation. Wollen Sie das unbedingt?
Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Wie wäre es, wenn sie nur über ihre eigene Meinung reden, statt den Rest der Deutschen - fälschlicherweise - für ihre eigene Weltsicht zu vereinnahmen?
Hier wird insgesamt sehr oft von "wir, uns, Deutschland" gesprochen, ohne dass sich jeder dadurch angesprochen fühlt. Mir geht das sehr häufig so. Es gilt festzuhalten, dass hier ausschliesslich die Meinungen der Foristen angebildet werden. Mit der Mehrheit der gesamten Bürgerschaft hat das i.d.R. sehr wenig zu tun. Hier wird zumeist von den beiden völlig entgegengesetzten politischen Standpunkten polarisiert. Die Mehrheit liegt irgendwo dazwischen. Das zeigt auch die grosse Zahl der Nichtwähler. Viele Bürger fühlen sich von der Politik nicht (mehr)vertreten. Leider.
Türkey raus aus der Nato, und den Orban auch gleich rauswerfen. Die stehen offenbar auf einer russischen Gehaltsliste und wenn wir uns von solchen Figuren ständig erpressen lassen müßen, dann ist es mit Europäischen Werten, Freiheit und Gemeinsamkeit nicht weit her.
Ich traue Frau Bärbock auch nicht zu, dass sie mit solchen Tyranen verhandeln kann, ohne dass die sich dabei kaputtlachen und ihr Spielchen weiter spielen. Da braucht man jemand mit Charisma UND Erfahrung.
Jeden, der nicht Ihrer Meinung ist, rauswerfen.... Von welchen Europäischen Werten reden Sie denn? Davon, dass die reichen Westländer die ärmeren Osteuropäischen Länder ausbeuten? Und wenn die es wagen, dagegenzuhalten oder gar eine eigene Meinung zu haben, aber dann.... Sowas hatten wir in Deutschland schon öfter mal, das letzte mal bis 1989 im Osten. Jeder, der anderer Meinung ist, muss mundtot gemacht werden? Seltsame Auffassung von Demokratie und Rechtsstaatlichkeit. Klingt eher nach Putin.
"Sie kritisiert beispielsweise das gemeinsame Foto von Erdogan mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin vergangene Woche in Teheran. "
Wenn sie nicht mehr Probleme hatt, dann ist ja alles in Ordnung.
Einen Massenmörder hofieren ist schon ein Problem - für die autokratischen Pseudodemokraten natürlich nicht.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Sie sind nicht qualifiziert für alle Deutschen zu sprechen: Sprechen Sie nur für sich selbst.
08:16 Uhr von V8forever
Besuch in der Türkei
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.//
Wäre von Vorteil und wichtig. Es ist ja fast wie die "Quadratur des Kreises".
//Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.//
Meine auch.
//Grüße aus der Schweiz//
Grüße zurück in die Schweiz. ;-)
Ja Ja die Schweiz und WWT Davos mit Ziehvater Klaus Schwab ..
08:22 Uhr von Realo
//Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .//
Das sehe ich komplett anders.
Für mich macht Frau Baerbock eine "sehr gute Figur und Arbeit" und ich fühle mich sehr gut vertreten.
Da schließe ich mich Ihnen gerne an.
Ich hoffe dass sich Frau Baerbock im Sinne eines geeinten und starken Europas nicht von Erdogan erpressen lässt. Es geht in der ultra-nationalistischen (und islamistischen) Politik Erdogans bei der Blockierung des Nato Beitritts Schwedens und Finnlands in Wahrheit nur darum, einen Freischein zur weiteren Auslöschung und Unterdrückung der Kurden zu bekommen. Schon vergessen, dass die Kurden z.B in Nordsyrien die erfolgreichsten Partner des Westens gegen den IS waren, während Erdogan auch jetzt dort Islamisten unterstützt? Fakten bleiben Fakten!
Offenbar haben Sie letzten Wochen im Tiefschlaf verbracht. Der Beitritt Finnlands und Schwedens zur NATO ist längst vollzogen.
@09:04 Uhr von Autograf
Das Getreidesilo war auf russischsprachigem Gebiet unter der Kontrolle der Volksrepubliken. Wenn Sie aber die Rakete in Odessa meinen, die war eindeutig auf ein militärisches Ziel gerichtet. Und das ist auch nach dem Abkommen "erlaubt".
>Beide Seiten Ukraine und Russland können in der Türkei verhandeln , warum setzen wir uns auch nicht an diesen Tisch um hier eine Lösung zu finden .
>>Weil sich Russland an Verhandlungsergebnisse nicht hält, kaum war die Tinte trocken, schlugen schon wieder Raketen im Getreidehafen ein.
[...] So ganz offensichtlich kann Russland einfach nicht mehr die Getreidelieferung verhindern. Falls sie es nicht klauen und als Raubgut an den Libanon verhökern. Auch nach dem Kriegsrecht ist Diebstahl Diebstahl.<<
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
————
Wen hätten Sie denn gerne an Frau Baerbocks stelle?
Wer vertritt denn in Ihren Augen „Deutschland im Sinne der Deutschen“?
Sie versteht sich als Vertreterin des internationalen Völkerrechts. Dieses wird aber von den USA praktisch nicht anerkannt und die USA unterwerfen sich nicht der internationalen Gerichtsbarkeit. Man kann nicht als Außenministerin halb blind sein, sonst hat man keinerlei Glaubwürdigkeit. Und so sehe ich Baerbock: 0 Glaubwürdigkeit.
War das denn bei unseren früheren Außenministern jemals anders?
Nach europäischen Normen, sollte es mit Despoten keine Zusammenarbeit geben. Das gilt auch für das sog. Verteidigungsbündnis somit dürfte diese Türkei und meine Erdogan, nicht Mitglied sein. Es ist ein Musterbeispiel für territoriale Macht und daher wird nach der Pfeite der Türkei getanzt.
Ob Menschenrechtverletzung, Bedrohung anderer Staaten, ebenso NATO Mitglied, Teilbesetzung anderer Länder. Mangel an Rechtsstaatlichkeit, Erpressung. Homofobi...... Das wird die Frau Berbock sicher Herrn Erdogan anmahnen. Gibt's ihm.
Mal sehen wo sie Platz nehmen darf.
Sie vereinfachen das Ganze wohl etwas zu sehr.
So wie Sie das möchten geht Außenpolitik ganz sicher nicht, zumal die Türkei so eine Art politisches Zwitterdasein führt und Erdogan manchen politischen Spagat vollführen müsste - wozu er sich aber meist nicht hinreichend gelenkig zeigt.
Ich hoffe aber sehr, dass Fr. Baerbock mehr Selbstbewusstsein bei der Sitzordnung zeigt als seinerzeit Fr. v.d.Leyen...
Ach so und wenn die PKK Bomben legt und Menschen umbringt . Dann hätten wir in Deutschland auch nicht gegen die RAF vorgehen dürfen . Bitte nicht zweierlei Maß!
wie der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine völkerrechtswidrig und somit auch ein Verbrechen. Wird Frau Baerbock hier ebenfalls darauf drängen, die Türkei wirtschaftlich zu ruinieren ?
Das macht Erdogan schon ganz allein. Zudem ist ihre Meinungsäußerung zutiefst widersprüchlich. Was wollen Sie eigentlich? Wollen Sie machtversessene Träumern freie Hand lassen?
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
—— Sie vertritt die große Mehrheit unserer Bevölkerung.——
Das glaube ich weniger, zumindest in meinem Umfeld privat oder bei der Arbeit sagen alle das Sie eine Fehlbesetzung ohne diplomatisches Geschick ist. Damit sind nicht Ihre Versprecher gemeint, ich weiß wie schwer das ist in ein Mikrofon zu sprechen, sondern Ihre Äußerungen die sie vor jedem Zusammentreffen in die Welt posaunt.
wie der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine völkerrechtswidrig und somit auch ein Verbrechen.
Wenn Politik denn immer so einfach wäre...
Wird Frau Baerbock hier ebenfalls darauf drängen, die Türkei wirtschaftlich zu ruinieren ?
Niemand will darauf drängen, irgendwen wirtschaftlich zu ruinieren, weshalb ja Außenpolitik immer eine Gratwanderung, wie es ja auch bei Russlands Annexion der Krim bzw. seiner militärischen Intervention im Donbass der Fall war.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Das trifft aber sicher nicht nur auf sie zu!
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Bin Deutscher und werde in meinem Sinne vertreten.
Auch von mir viel Erfolg.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
—— Sie vertritt die große Mehrheit unserer Bevölkerung.——
So ist es, aber es gibt halt immer welche die an allem was zu nörgeln haben. Meistens die, die der Opposition angehören die zum „wir werden sie jagen“ aufgerufen hat 😑
wie der russische Angriffskrieg gegen die Ukraine völkerrechtswidrig und somit auch ein Verbrechen. Wird Frau Baerbock hier ebenfalls darauf drängen, die Türkei wirtschaftlich zu ruinieren ?
Genauso wenig wie man sich heute zur völkerrechtswidrigen Besetzung von Nord-Zypern äussert...
..die dauert immerhin schon mehr als 45 Jahre an!
Wenn der NATO und der EU das Völkerrecht so "heilig" ist wie man immer in den letzten Jahren verlauten liess...
..warum ist die Türkei noch Mitglied der Nato und wird nicht längst aufs massivste von der EU sanktioniert?
Wenn da jetzt der Spruch mit der "Realpolitik" kommt und mit dem "dingend benötigten Verbündeten" an der Südost-Flanke...
..tja - dann ist das Völkerrecht letztlich nix als eine Art "Handelsware" die man genau dann verscherbelt wenn es einen in den geopolitischen Kram passt!
Ja - genau das widert mich an den westlichen "Demokratien" an!
"Dann kann ich doch nicht sagen, aber wenn ihr internationales Recht brecht, dann machen wir davor die Augen zu", so Baerbock."
Nein, dann kann man systematische Aufklärung fordern:
"Bundesaußenministerin Annalena Baerbock hat in Griechenland die illegale Zurückweisung von Flüchtlingen an der EU-Außengrenze kritisiert und eine systematische Aufklärung gefordert. "Wenn wir da wegschauen, dann gehen unsere Werte im Mittelmeer unter", sagte sie nach einem Besuch eines Flüchtlingslagers nahe Athen und der Grenzschutzagentur Frontex am Hafen von Piräus."
Auf der einen Seite bricht aufgrund von Energieproblemen und Liefrerkettenproblemen die Wirtschaft zusammen, Wohlstand und Arbeitsplätze sind gefährdet, der Ukraine schickt man Gelder - nicht alle als Kredite - und fordert dann noch die Durchschleusung von Migranten und Flüchtlingen. Irgendwie kann ich mir nicht vorstellen, dass diese ganzen Geschehnisse dazu führen, dass wir diese Krise meistern.
09:07 Uhr von Klausewitz
//Nach Hans Dietrich Genscher nun Annalena Baerbock - welch ein Abstieg.//
Zwei Menschen, der eine Tot und die andere quicklebendig.
Frau Baerbock macht Ihren Job gut, nichts mit Abstieg.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
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Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
—— Sie vertritt die große Mehrheit unserer Bevölkerung.——
Sie stellen hier des öfteren Behauptungen auf, die angeblich die Mehrheitsmeinung der Bevölkerung widergibt. Ich frage mich, woher Sie diese "Gewissheit" nehmen. Durch Meinungsumfragen ist das nicht gedeckt, zumal wenn es, wie hier um einen bestimmten Aspekt und nicht um die Politik der Grünen allgemein und Frau Baerbock insbesondere geht. In der jetzigen Situation sollte DEU sich nicht unbedingt mit einem Nato-Mitglied, einem wichtigen noch dazu, anlegen. Das ist die Kunst der Diplomatie, die Frau Baerbock (noch) garnicht beherrschen kann.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Wie ist der Sinn "der Deutschen" denn?
Nur damit ich meine Sinne entsprechend "einnorden"kann.
Bisher finde ich das Die einen guten Job macht.
Einen guten Job hätte sie gemacht, wenn sie europäische Interessen vertreten hätte, mIt Diplomatie den Krieg abgewendet hätte, ehemaligen Außenministern wäre das vielleicht gelungen.
... kündigt Frau Baerbock an, kein Blatt vor den Mund nehmen zu wollen...
Der Blick in die eigene Geschichte sollte zu etwas mehr Bescheidenheit führen. Wir sind nicht in der Position, als Hüter der obersten sittlichen Werte dieser Welt aufzutreten – manche scheinen das sehr schnell vergessen zu haben.
Außenpolitik bedeutet die Interessen unseres Landes anderen gegenüber zu vertreten – in positiver wie in negativer Weise. Dazu gehört in der Geschichte immer schon und zentral das Instrument der Diplomatie...
Außenministerin Baerbock tritt nicht als "oberste Hüterin der obersten sittlichen Werte dieser Welt" auf, sondern als engagierte Befürworterin der allg. Menschenrechte, Demokratie und des Völkerrechts; und das tut sie gerade "mit Blick in die eigene Geschichte". Dafür erfährt sie international Anerkennung, außer von Lawrow & Co.
Der Begriff 'Diplomatie', den Sie anführen, bedeutet nicht, aus vermeintlichen eigenen nationalistischen Vorteilen zu schweigen.
gez. NieWiederAfd
@09:11 Uhr von -Der Golem-
Man kann das sogar bedauern, dass es auch die offensichtlichen Schwächen - Abhängigkeit von Geldgebern - gleich mit übernommen hat. Vgl. Jelzin, Oligarchen.
Wenn wir immer mehr Waffen in eine Kriesenregion schicken dann leidet die Zivilbevölkerung darunter . Wir sollten uns hier mehr einbringen …
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Seit der Gründung der NATO und seitdem die Sowjetunion zusammenbrach und durch ein anderes Terrorsystem ersetzt wurde - seitdem funktioniert Ihr "Naturgesetz" nicht mehr. Vergessen Sie es und beginnen Sie, die Realität nicht zu verweigern.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Gerade? Die letzten 3 Dekaden lief es nicht im Sinne der Deutschen. Die Sozialsysteme ausgehöhlt, der Beamtenapparat aufgebläht, der ÖR ist der teuerste Rundfunk auf dem gesamten Planeten, die geringsten Lohnzuwächse in der gesamten EU. Jetzt Inflation durch Energiekrise.
Gerade ist somit etwas untertrieben.
09:08 Uhr von Coachcoach
Für mich ist Ihr Kommentar erbärmlich und nicht zutreffend.
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Ich gehöre nicht zu Ihrem x bis 18% Deutschland.
Ich freue mich über eine Außenministerin, die eben nicht wegtaucht, sondern das Spannungsfeld widerstreitender Interessen annimmt. So ein Vorgehen ist die Grundvoraussetzung für verantwortliches Handeln.
Gruß Grille
Frau Baerbock fördert über die EU das tödliche Vorgehen der libyschen Küstenwache und Frontex, direkt die Pushbacks Griechenlands und Bulgariens und hat gegen türkische völkerrechtwidrige und mörderische Bombardements in Irak und Syrien keine Einwände verlauten lassen.
Sie findet ein Foto schlimm. Das zeigt ihre Haltung und die Wirkung ihrer Werte.
Erbärmlich - ein anderes Wort fällt mir dazu nicht ein.
Jeder mag sich seine Sichtweisen und Argumente zurechtbiegen und auswählen, bis sie in sein Weltbild passen.
Das führt schon mal zu recht abstrusen Einschätzungen.
Frau Baerbock fördert über die EU das tödliche Vorgehen der libyschen Küstenwache und Frontex, direkt die Pushbacks Griechenlands und Bulgariens und hat gegen türkische völkerrechtwidrige und mörderische Bombardements in Irak und Syrien keine Einwände verlauten lassen.
Sie findet ein Foto schlimm. Das zeigt ihre Haltung und die Wirkung ihrer Werte.
Erbärmlich - ein anderes Wort fällt mir dazu nicht ein.
Hätten etwa Gerhard Schröder und Angela Merkel auf einem Foto mit Putin besser ausgeschaut als Erdogan ?
Ich hoffe inständig, dass das Getreideabkommen funktioniert.
Dass Erdogan mit seiner Vermittlerrolle dabei prahlt, ist doch demgegenüber vollkommen nebensächlich.
Macht ihren Job im Rahmen ihrer Möglichkeiten sehr gut und ist auch eine würdige Vertreterin Deutschlands in der Außenpolitik.
....
Dem widerspreche ich entschieden. Sie ist peinlich und unfähig.
Ihrer Meinung nach. Die die große Mehrheit der Bevölkerung nicht teilt.
Ich mag gar nicht daran denken, dass sich Frau Baerbock unter solchen im Bericht erwähnten „diplomatischen Schwergewichten“ bewegt.
Über Ihre öffentliche Präsenz kürzlich am 20/07 beim RND „vor Ort“ konnte man m. E. wieder mal nur den Kopf schütteln. Ich habe bei ihr jedes Mal den Eindruck, ihre stolpernden Sätze eilen ihrem Denken weit voraus. Anders kann ich mir solche verbalen Totalschäden wie die von ihr erwähnten „Volksaufstände“ nicht erklären. Das war einfach nur zum Fremdschämen und das nicht zum ersten Mal.
Sie ist in meinen Augen insofern für diese Aufgabe nicht geeignet und eine absolute Fehlbesetzung.
Naja, das mit den Volksaufständen ist nicht so abwegig. Die Preise für Energie übersteigen die Möglichkeiten der Bürger teils um eine Vielfaches. Das kommt so langsam bei den Bürgern an. Gestern in Bayreuth mit Habeck - das war schon interessant!
Wenn wir immer mehr Waffen in eine Kriesenregion schicken dann leidet die Zivilbevölkerung darunter . Wir sollten uns hier mehr einbringen …
Weil Waffenlieferungen der neue Pazifismus sind.
Macht ihren Job im Rahmen ihrer Möglichkeiten sehr gut
Sie wissen, was das heisst, wenn DAS in einem Arbeitszeugnis steht ? Dass man daraufhin zu einem Vorstellungsgespräch eingeladen wird, ist so gut wie ausgeschlossen !
Sie ist in meinen Augen insofern für diese Aufgabe nicht geeignet und eine absolute Fehlbesetzung.
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Ich bin absolut sicher, dass es 90% der Foristen hier interessieren würde, wen Sie als Aussenminister/in empfehlen würden.
Darf ich Ihre gnädige Wortmeldung erwarten?
Aktuell versucht die Türkei das Problem zwischen Ukraine und Russland zu lösen . Bei dem Abkommen über den Transport von Weizen aus Russland hat auch die UN mitgewirkt . Beide Seiten Ukraine und Russland können in der Türkei verhandeln , warum setzen wir uns auch nicht an diesen Tisch um hier eine Lösung zu finden . Es muss ja nicht auf Höchster Ebene sein . Wenn wir immer mehr Waffen in eine Kriesenregion schicken dann leidet die Zivilbevölkerung darunter . Wir sollten uns hier mehr einbringen …
Falls man der westlichen Berichterstattung glauben schenken möchte, mangelt es wohl eher an der Verhandlungsbereitschaft auf russischer Seite.
Und zu Beginn des Krieges, ohne aktuelle Waffenlieferungen, ging es der Zivilbevölkerung in der Ukraine viel besser ?
Ich mag gar nicht daran denken, dass sich Frau Baerbock unter solchen im Bericht erwähnten „diplomatischen Schwergewichten“ bewegt.
Über Ihre öffentliche Präsenz kürzlich am 20/07 beim RND „vor Ort“ konnte man m. E. wieder mal nur den Kopf schütteln. Ich habe bei ihr jedes Mal den Eindruck, ihre stolpernden Sätze eilen ihrem Denken weit voraus. Anders kann ich mir solche verbalen Totalschäden wie die von ihr erwähnten „Volksaufstände“ nicht erklären. Das war einfach nur zum Fremdschämen und das nicht zum ersten Mal.
Sie ist in meinen Augen insofern für diese Aufgabe nicht geeignet und eine absolute Fehlbesetzung.
Besser, Baerbock macht außerhalb Deutschlands Politik und nicht etwa in Deutschland. Dann kann sich der Erdogan damit herum ärgern und nicht das deutsche Volk.
Ich mag gar nicht daran denken, dass sich Frau Baerbock unter solchen im Bericht erwähnten „diplomatischen Schwergewichten“ bewegt.
Über Ihre öffentliche Präsenz kürzlich am 20/07 beim RND „vor Ort“ konnte man m. E. wieder mal nur den Kopf schütteln. Ich habe bei ihr jedes Mal den Eindruck, ihre stolpernden Sätze eilen ihrem Denken weit voraus. Anders kann ich mir solche verbalen Totalschäden wie die von ihr erwähnten „Volksaufstände“ nicht erklären. Das war einfach nur zum Fremdschämen und das nicht zum ersten Mal.
Sie ist in meinen Augen insofern für diese Aufgabe nicht geeignet und eine absolute Fehlbesetzung.
Das beurteilt der kriegstreibende und völkerrechbrechende russische AM Lawrow offensichtlich anders, der sich den klaren scharfen Worten Baerbocks nur durch den diplomatischen Affront vorzeitiger Abreise bzw. - deutlicher formuliert - durch Flucht entzogen hat.
gez. NieWiederAfd
Außenministerin Baerbock verteilt Geschenke nur für das eigene Land und Bevölkerung hat Frau Baerbock leider nichts übrig und in der Position irgendwas zu fordern sind wir auch nicht.
Sie segeln auf dem falschen Boot...
Ob Erdogan oder Orban. die wissen ganz genau, dass wir die Kröten schlucken müssen, denn wenn die zu Russland überlaufen ..... und mit diesem Jojo spielen die uns vor der Nase herum.
—-Keiner mit einem Funken Verstand wird zu Russland überlaufen.—-
Im Falle von Orban fast ein bisschen schade - ich wäre sehr auf die Reaktion des ungarischen Volkes gespannt. Die Leute wären wohl deutlich handlungsfähiger in Bezug auf Herrn Orban als die EU...
Gruß Grille
Nein, dann kann man systematische Aufklärung fordern:
"Bundesaußenministerin Annalena Baerbock hat in Griechenland die illegale Zurückweisung von Flüchtlingen an der EU-Außengrenze kritisiert und eine systematische Aufklärung gefordert.
Der Punkt ist, dass EU Recht keine "Pushbacks" zulässt, das gilt aber nur für die EU Maßnahmen zur Unterstützung des Grenzschutzes. Die Mitgliedstaaten können für ihren Grenzschutz das anders handhaben und handhaben es anders.
Darum bemüht die Debatte immerzu die EU statt mit den Mitgliedstaaten direkt zu sprechen. "Illegal" ist hier nichts nach griechischem Recht, insofern wird hier etwas behauptet, was nicht Hand und Fuss hat. Es ist prima, dass Baerbock jetzt auch mal mit Athen gesprochen hat.
Nach Hans Dietrich Genscher nun Annalena Baerbock - welch ein Abstieg.
Da liegen Sie falsch. Annalena Baerbockt folgt auf Heiko Maas. Und bis Genscher zurück gab es noch etliche weitere Außenminister.
Genscher könnte das Amt auch nicht besser führen als Baerbock.
NeSicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Sie meinen vermutlich Frau Baerbock vertritt Deutschland nicht im Sinne der Oppositionspartei die einen Diktator unterstützt.
Nein mit Nichten , sondern Deaskalierend einwirken vor allem mit unserem Background . USA und Russland sind die Konfliktparteien . Wir als die Grünen sollten uns auf unsere Werte besinnen . No Pershing and Nuke in Germany . Früher hies es noch AMI GO HOME .Wo ist der Deutschland bei der ganzen Sache , so wie es aussieht sind wir nur eine Randnotiz die von jedem Beleidigt , Beschimpft und Gegenwelt werden darf . Unsere Stärken waren unser Fleiß und unsere Wirtschaft und diese demontieren wir gerade .
>> Es gibt Grenzen“.
Die sind erreicht, wenn der Bruch von Menschenrechten oder dessen Tolerierung verlangt wird
„Wenn es beispielsweise darum geht, dass Schweden oder Finnland im Gegenzug für die Mitgliedschaft mutmaßliche PKK-Mitglieder und Anhänger der Gülen-Bewegung ausliefern“
Dann muss grundsätzlich gelten: No way.
Tut es nicht. Deutschland hat außenpolitisch nicht wirklich intensiv darauf geachtet, ob Menschenrechte eingehalten werden - natürlich gab es das obligatorische "Du du du". Kooperationen und Handelspartnerschaften wurden dennoch geschlossen.
Auch im Falle der Türkei, die ja weiter munter in Syrien bombt und die Kurden im eigenen Land jagt, werden wir als Nato Mitglied betrachten und als politischen Partner behalten. Wollen wir wetten?
Zitat: "Er kann aber auch klare Ansagen, wenn er Sachen sagt wie: "Wir erwarten von Deutschland, dass man im Geiste der Allianz mit der Türkei handelt."
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Ich finde es bemerkenswert, dass ein Land, dass alleine aus dem dusseligen und völlig schwachsinnigen "Türkei Deals" Milliarden aus Deutschland erhält, sich einer derartig anmaßenden Sprache bedient.
Noch bemerkenswerter ist es, dass es im aktuellen Politk-Panel, das Deutschland zu bieten hat, es nicht einen Politiker_in_r_s_* gibt, der dem türkischen Außenminister klar aufzeigt, wo der "Bartel den Most" herholt.
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Kurzum gefragt: wie kommt es, dass man D international finanziell zwar gerne ausnimmt wie eine Weihnachtsgans, sich aber nicht genötigt sieht, dem deutschen Staat und seinen Vertretern auch nur ein Mindestmaß an Respekt entgegenzubringen?
Nach Hans Dietrich Genscher nun Annalena Baerbock - welch ein Abstieg.
Waren Sie kurz eingeschlafen?
Gruß Grille
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
So etwas sagt sich so einfach aus der Schweiz, während Deutschland die Folgen tragen muß.
Soll Frau Baerbock lieber finster in die Kamera schauen und Kaffee trinken?
Wäre mir lieber.
Nach Hans-Dietrich Genscher hat DE endlich eine würdige Nachfolgerin im Außenministerium. Als BK Scholz noch versuchte herauszufinden, was wohl mit "Sprechen" gemeint ist, war sie diejenige, die (auch für ihn) die diplomatische Arbeit erledigt hat.
Wir können froh sein, dass sie für uns die Kastanien und sonstwas aus dem Feuer holt. Eine Geringere würde wohl scheitern. Obendrein muss sie sich auch noch die Fehler ihrer Vorgänger auffangen.
Wenn eine in dieser schwierigen Situation vorankommen kann, dann Frau Baerbock.
—— Sie macht da einen Superjob.——
Unsere Außenminister der letzten Dekaden sind nicht positiv aufgefallen. Die Hürde für Frau Baerbock ist entsprechend sehr, sehr niedrig. Nur überspringen muss sie sie.
Sie wird sicher das Thema Flüchtlinge erwähnen. Die von und über die Türkei nach Europa geschickt werden um in überfüllten Lagern in Griechenland zu sitzen.
Ich glaube, Sie sollten sich diesbezüglich wirklich einmal informieren, denn Ihr Vorhalt ist absoluter Blödsinn. Eigentlich ist nämlich das Gegenteil der Fall. Kostet allerdings einen Haufen Geld.
Macht ihren Job im Rahmen ihrer Möglichkeiten sehr gut und ist auch eine würdige Vertreterin Deutschlands in der Außenpolitik.
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Dem widerspreche ich entschieden. Sie ist peinlich und unfähig.
Das dürfen Sie in einem System wie unserem machen. Das wird dadurch zwar nicht richtiger, aber Sie dürfen das.
Es wird immer so sein das Staaten unterschiedliche Meinungen vertreten, dafür gibt es die Diplomatie um nicht gleich aufeinander loszugehen.
Wenn aber Diplomatie ein Mittel zur Verscheierung der Probleme wird und es dann zu immer neuen Kriegen kommt, zu immer neuen Despoten, dann ist das ein Zeichen dafür, das Diplomatie, wie sie jetzt gehandhabt wird, ein Teil des Problems ist.
Solange viele und insbesondere die Staaten im Konkurrenzdenken und dem damit verbunden Wachstumsdenken verharren, wird sich nichts ändern. Vielleicht ist die Einsicht nahe, dass gegen die drohende Klimakatastrope nur ein Schulterschluss und ein gemeinsames Handeln helfen kann. Es wäre gut, wenn sich zwischen den demokratisch orientierten Parteien bei uns diese Einsicht sich scnell durchsetzen würde. Wer zu spät kommt, den bestraft die Natur.
...
Wir sind nicht in der Position, als Hüter der obersten sittlichen Werte dieser Welt aufzutreten – manche scheinen das sehr schnell vergessen zu haben.
A...
Und daher ist Außenpolitik nichts für 'junge Wilde'.
Sie zählen A. Baerbock zu den "jungen Wilden?"
Weil sie die Meinung Deutschlands bezüglich. sittlicher Werte vertritt?
Da habe ich aber gänzlich andere Vorstellungen.
Es gibt keine 'Meinung Deutschlands bezüglich sittlicher Werte' ...es gibt Sonntagsreden und den Versuch einer Realpolitik, der gerade krachend scheitert.
Frau Baerbock geht voran.
Die Türkei hat - unter Bedingungen- dem NATO Beitritt Schwedens und Finnlands zugestimmt. Sie hat das Getreideabkommen erfolgreich verhandelt. Und die leistet großartige Arbeit, Migration in die EU zu verhindern.
ich finde , dass wir nicht zu nickelig sein sollten, wenn es um die Frage von PKK, Gülen und ähnlichem geht. Für mich ist das ein innermuslimischer Konflikt. Ich verstehe sowieso nicht so richtig, wer da was glaubt und warum das in der heutigen Zeit noch diese Bedeutung hat.
Das selbe können Sie auch die CDU fragen und warum im 21. Jhd. noch in jedem Dorf in Deutschland eine Kirche steht.
Heute ist auf TS zu lesen, dass Orban einen neuen Gasvertrag mit Russland geschlossen hat. Leider steht da nichts vom Preis. Andernorts findet man 300€/1000cbm Gas. Dies ist der Preis, der auch in Deutschland vor der Liberalisierung der Gasversorgung gezahlt wurde.
Und unsere Baerbock? Die hat weiter nichts als die irrwitzige wirtschaftliche Zerstörung Rußlands im Blick. Die Deutschen zahlen die Zeche. Mit einem über 5 mal so hohen Gaspreis!
Sicher werden es schwierige Gespräche werden, aber so wie ich Fr. ALena, Charlotte,Alma Baerbock einschätze wird sie ihren Standpunkt klar vertreten.
Meine Wünsche, dass sie sich durchsetzt hat sie.
Grüße aus der Schweiz
Meine nicht . Sie ist fehl am Platze . Deutschland wird gerade nicht im Sinne der Deutschen vertreten .
Das stimmt doch nicht, beachten Sie die Umfragen.
Die Mehrheit der Deutschen findet sich durch die Grünen in der Regierung bestens vertreten. Die einzige Fehlbesetzung in der Regierung sind die FDP Politiker.
Zur Zeit lässt allerdings hauptsächlich die SPD Federn. Sie ist bereits über 6 Punkte hinter die Union zurückgefallen !
Diese Frage spiegelt lediglich den Beitrag, auf den sie reagiert. Wenn Sie also ein Problem mit fehlender Inhaltlichkeit haben - der Spiegel kann nichts dafür.