Mit einer kräftigen Zinssenkung reagiert die russische Notenbank trotz hoher Verbraucherpreise auf die Rezession. Die Wirtschaft leidet unter den westlichen Sanktionen, weitere Zinssenkungen sind möglich.
Russland hat nicht nur den Leitzins gesenkt sondern die Kosten für Energie sind um 10% gesunken. So wie es für mich aussieht scheinen die Sanktionen bei uns mehr zu wirken als in Russland gegen das Sie eigentlich gedacht waren.
Wie das Thema von einer Partei behandelt wird,
die aus der Friedensbewegung ("Frieden schaffen ohne Waffen") kommt
darauf möchte ich gar nicht erst eingehen
Auch hier schwingt Nostalgie mit, wären "wir" doch jetzt noch in den 80ern (West natürlich) Alles wäre gut und die Friedensbewegung noch ganz liebe Müslis im handgestrickten Wollpullovern....
"Russland ist nicht pleite, aber die Sanktionen wirken langsam aber stetig,das möchte ich aber keinen ein reden."
Das müssen Sie keinem einreden - die wirken nämlich auch hier.
dass immer mehr User die Sanktionen in Frage stellen, der Gesunde Menschenverstand kehrt langsam zurück. Jetzt muss es nur noch bei der Ampel anfangen zu klingeln und Neuwahlen würden ein anderes Licht auf die jetzige Situation werfen.Es ist wie die Situation in der Ukraine jeder weitere Tag ist ein verlorener Tag solange niemand auch nur ansatzweise Interesse an Verhandlungen hat.
@18:08 Uhr von MehrheitsBürger
Zunächst vorab: gute Analyse!
Die russische Wirtschaft gründet vornehmlich auf einer Basar-Ökonomie mit Rohstoffen.
Hinzu kommen noch Waffenproduktion und -handel, Weltraumtechnik, Software-Produkte und Agrarprodukte, wobei im Bereich Software nun die Fachkräfte zu Zehntausenden davonlaufen.
Im industriellen Bereich ist sie bis auf wenige Ausnahmen global nicht wettbewerbsfähig. Investitionen in technologische Innovation findet mit Ausnahme des militärischen Bereiches kaum mehr statt. Investoren meiden das Land und seine Industrien. Das wird die mittel- und langfristige Position des "Reiches auf tönernen Füßen" nur weiter verschlechtern.
Völlig korrekte Analyse.
Das Augenmerk der Notenbank richtet sich allerdings auf die trüben kurzfristigen Konjunkturaussichten und deswegen versucht sie die verbliebenen russischen Unternehmen mit billigerem Geld zu päppeln.
Wozu auch ein niedriger Leitzins für Sparanlagen zählt: Geld soll in Wirtschaftsinvestitionen fließen.
Etwas genervt bin ich immer über herablassende Äußerungen aus dem Westen, dass die Russen ja nichts haben außer Rohstoffen („Entwicklungsland mit Atombomben“). Es gibt durchaus High-Tech, und zwar auch solche die der Westen nicht hat.
Rüstungskram und was für zivil im Weltraum top. Gasturbinen kann der Gazprom nicht, sonst müsste er nicht bei den Unfreundlichen betteln gehen.
In so einem gigantisch großen Land wie Russland kann nicht überall Technology Center sein. Tjumen und Chanty-Mansisk sind die Fossil-Zentren in Sibirien, und natürlich die große Stadt Wladiwostolk am Pazifik.
Im Nachhinein bedauerlich, dass 1998 niemand in Tokyo vorbereitet war, dass ein Deutscher dort ein Visum für eine Kurzreise nach Wladiwostok beantragen will. Gescheitert … nicht gereist.
«Entwicklungsland» ist Russland nicht.
Schwellenland … und die Lebenserwartung …
der männl. Bevölkerung ist unfassbar gering in Russland.
Was hat es denn in Russland gar so Tolles …
wovon wieder nur Sie als einziger was wissen?
U.a. haben die russländischen Invasionstruppen bereits einen klaren Mangel an zielgenauen Raketenwaffen, was zum Behelf zwingt, Luftabwehrraketen zum Bodenbeschuss zu verwenden.
Es ist für mich immerwieder erstaunlich wie gut ihre Beziehungen in Russland sein müssen, das Sie sogar taktische Informationen über die Ausrüstung der russischen Armee haben die doch sicher streng geheim sind.
Es ist immer wieder das gleiche Spielchen, wenn man irgendein behauptetes Faktum (hier von den ÖR, dass die int. Weltgemeinschaft hinter den Sanktionen steht) infrage stellt und das auch begründet und da man das nicht widerlegen kann, greift man zur Unterstellung und zum pers. Angriff: "Tja, dann ist ja gut, dass Ihr Held im Kreml ..."
Wo bittschön habe ich jemals bekundet, dass ich die Kreml-Leute für gut befinde oder sogar einen Helden im Kreml habe???
"Um das Prinzip "Beschränkungen durch Moskau im Kapitalverkehr" auf die Spitze zu treiben: Putin könnte im Prinzip auch bestimmen, dass der sich auf den Kreml und ein paar von ihm mit Sonderbefugnissen ausgestattete Erfüllungsgehilfen beschränkt. Die dann Marken an die Bürger ausgeben."
Ohne erkennbaren Sinn.
Nach Expertenmeinung sollte Russland nach Rausschmiss aus dem Swift-System binnen einiger Wochen pleite sein. Man kann kein Land so isplieren, wenn wirtschaftliche Schwergewichte wie China, Inden etc. nicht mitmachen.
Ich hatte hier kürzlich schon einmal die Frage gestellt, ob jemand Beispiele nennen kann, wo Sanktionen jemals etwas zum Guten gewendet haben. Vielleicht klappt's ja heute mal mit einer Antwort.
So traurig das ist, aber wir werden Putin nicht stoppen. Putin hat sich wohl schon sehr viel länger auf Sanktionen eingestellt, als wir uns das vorgestellt haben. Und immer wieder wird vergessen, dass Putin das Wohl des eigenen Volks am allerwertesten vorbeigeht. Auch die Hoffnung, dass die russische Bevölkerung sich gegen ihre Regierung auflehnt, ist nichts als ein frommer Wunsch. Der Hass auf den Westen wird sich nur tiefer in die russische Seele graben. Ob das hilft, künftige Kriege zu verhindern?
Die Wahl ist: Entweder Frackinggas oder die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung.
Und da die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung für einen Teil der aktuellen Regierung glücklicherweise keine Option ist, bleibt nur das Frackinggas.
Ich höre ständig etwas von regelbasierter Weltordnung, wer bitte hat diese Regeln denn aufgestellt? Die UN als Vertretung der meisten Staaten dieser Welt wars nicht.
@18:29 Uhr von DrBeyer
Und da die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung für einen Teil der aktuellen Regierung glücklicherweise keine Option ist, bleibt nur das Frackinggas.
Hübsches Beispiel für versuchtes politische Framing, um den Leserinnen und Lesern im Inland ein schlechtes Gewissen zu implantieren, wenn demnächst der Hahn am Gasherd aufgedreht wird. Klappt nur unter der - nicht erfüllbaren - Prämisse, dass die Erdöl- und Erdgasproduktion in den sibirischen Weiten völlig ohne nachhaltgie Umweltverschmutzung und Umweltzerstörung, eben "Altlasten", gelingt. Was aber Wunschdenken jenseits aller Fakten wäre.
Ach ja, die einzige relevante Alternative ist die möglichst rasche Abkehr von der Nutzung fossiler Energieträger.
Etwas genervt bin ich immer über herablassende Äußerungen aus dem Westen, dass die Russen ja nichts haben außer Rohstoffen („Entwicklungsland mit Atombomben“).
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Moskau u. St.Petersburg und vielleicht noch 1-2 andere Zentren sind die russische Kapazität. Alles andere ist Provinz.
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Diese "Provinz" hat aber im Winter genügend zu essen und zu heizen!
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Übrigens, ich lebe in Deutschland auch in so einer "Provinz", ernähre mich mit Lebensmitteln aus eigenem Anbau und heize mit eigenem Holz, bin fast autark in meiner Provinz und kann sehr ruhig und gelassen in die Zukunft schauen.
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Wie das bei Ihnen ist, da Sie ja offensichtlich nicht in der "Provinz" leben können Sie sich gerne selbst beantworten.
Hat schon mal jemand ausgerechnet ob die wirtschaftlichen Kosten der Sanktionen für Russland oder für die EU höher sind?
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Ja, ich! Ist gar nicht so schwer ein "Kunst"-Rubel den es international gar nicht mehr gibt, ist keine Währung.
Rezession in Russland voraussichtlich zweistellig, in der EU nur ein Wachstum von 2,xy % (statt vorher ca. 4%).
Außerdem völlig unerheblich der Faschist Putin muss weg, um jeden Preis.
Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.
P.S.: Putin ist eben kein "normaler" Kriegsverbrecher und Diktator, sondern wie gesagte und von allen Soziologen und alle nahmhaften Historikern klar erkannt: Der 1. Faschist des 21. Jahrhunderts, der an der Macht ist. Selbst Nord-Korea und Saudi-Arabien haben "nur" Diktatoren und keine Faschisten an der Macht!.
Wer Putin unterstützt oder relativiert, macht sich der Faschismuspropaganda schuldi!
Eben und dort weit fern in der Provinz sind die Lebensumstände der Menschen sehr ärmlich (teilweise mittelalterlich)..... Aber Nee.... das passt ja nicht in die "Putinland" ist vorbildlich Speech der "Putin Fans"
Ich bin sehr oft in bei meine Schwiegereltern in der "Mittelalterlichen" Region. Ja im Vergleich zu uns ist das Leben dort teilweise einfach aber auch gesünder und menschlicher. Übrengs habe ich dort auch perfekten Handyempfang.
„Die russischen Damen kommen auch ganz gut ohne Prada Tasche aus und die Herren ohne Cartier Uhr oder Mercedes“
Sie haben Recht,
bisher wurden die Damen, denen es langweilig wurde, 2-3 Wochen auf die Jacht geschickt und dann zum Shoppen, um sich mit ihresgleichen auszutauschen.
Sich langweilende,
nörgelnde Töchter und Ehefrauen,
können ganz schön nervtötend sein.
was will uns denn die ARD mit diesem thema sagen? die eu sollte nachziehen? ja auch erdogan geht antizyglisch an die zinsen
Die ARD will Sie sicher nicht veräppeln; womöglich schlicht informieren.
Und die EU hebt gerade den Leitzins an, wat'n Unfug...
Ob Erdogan (was sicher nicht hierher gehört) mit seinen antizyklischen Zinsen Erfolg hat, ist doch arg zu bezweifeln.
Aber sollte ihm der Coup mit der Getreideausfuhr aus der Ukraine gelingen kriegt er das evtl. anständig honoriert. Ob das die Inflation beeinflusst - eher wohl nicht.
Welche Wirtschaft is da gemeint, wohl eher unsere. Die überwiegende Mehrheit der Russen hat doch weder Geld noch die Möglichkeiten groß zu konsumieren und müssen sich mit Garten, Jagd und Tauschhandel durchbringen.
Sie haben offensichtlich keine Ahnung von Russland
Diese “Sanktionen“ betreffen doch eher die in der kleinen Mittel- und wenige, die in der Oberschicht der drei vier Großstädten Russlands leben, weil ihnen jetzt ein paar der westlichen Artikel zum Protzen fehlen.
Als wenn das die einzigen Sanktionen wären
Hier finden die Sanktionen statt! Man warte bis es Winter ist, dann wird man uns aus den allabendlichen Habeck‘schen Durchhalte-Märchenstunden bestimmt vorlesen, dass die Sanktionskälte in unseren Wohnungen das Rheuma bekämpfe, oder eben, wie’s gerade gebraucht wird, einen anderen Quatsch.
Hier galoppiert Ihnen Ihre Fantasie davon.
Ein Glück, dass wir so doof sind!
Hier sprechen Sie offensichtlich nur von sich selbst.
Genauso wie Ihr Held Putin, ebenfalls seit Jahrzehnten ein Kriegstreiber mit eigener Troll-Armee, nicht wahr? Oder haben Sie die Zehntausenden Opfer des Herrn Putin in Grosny, Aleppo, Mariupol, und zahlreichen anderen Orten dieser Welt bereits vergessen?
Kann sein das er die vielen Toten vergessen hat, genauso wie sie die Millionen Toten in Vietnam, Kambodscha, Laos, Libyen, Irak oder Afghanistan vergessen haben.
Was soll ich dazu schreiben? Sie überraschen mich immer wieder mit ihrer wirtschaftlichen Expertise, ihrer Standhaftigkeit, Treue und ihrer Fähigkeit Empathie zu zeigen. Gut, dass wir sie haben, sonst hätten wir gar kein Verständnis für die "russische Denkweise".
Gerngeschehen ! :-)
Ich vermute die (russische) Wirtschaft schrumpft nur 3-5 %
Jedenfalls im günstigsten Szenario. Die Inflationsrate sinkt (aktuell 15,9%), was der Zentralbank Spielraum für Zinssenkungen gibt. Eigentlich haben die Russen mit ihrer Resilienz 99% der Experten blamiert, die den Kollaps der Wirtschaft vorhersagten.
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Neulich sagten sie bereits den Kollaps der deutschen Wirtschaft voraus, weil der Export um 1% zurückgegangen war. Die Gründe dafür erwähnten sie natürlich nicht.
Einer aktuellen Vorhersage der russischen Zentralbank zufolge wird dieses Jahr das russische BIP um vier bis sechs Prozent schrumpfen. Sie sind natürlich schlauer und vermuten 3-5%.
Während im Euro-Raum eine Steigerung des BIP um 3% erwartet wird.
Ne, nicht erwartet. Aktuell sind es noch 2,6%. Für Deutschland wird mit 1,2% gerechnet. Ich denke es wird so sein: Euroraum 1,8%, Deutschland 0,7%.
„ …Die Wirtschaft leidet unter den westlichen Sanktionen, weitere Zinssenkungen sind möglich.“
Welche Wirtschaft is da gemeint, wohl eher unsere. Die überwiegende Mehrheit der Russen hat doch weder Geld noch die Möglichkeiten groß zu konsumieren und müssen sich mit Garten, Jagd Hier finden die Sanktionen statt! Man warte bis es Winter ist, dann wird man uns aus den allabendlichen Habeck‘schen Durchhalte-Märchenstunden bestimmt vorlesen, dass die Sanktionskälte in unseren Wohnungen das Rheuma bekämpfe, oder eben, wie’s gerade gebraucht wird, einen anderen Quatsch. Ein Glück, dass wir so doof sind!
Sie haben Bammel, im Winter zu frieren?
Und Sie nennen sich in einem Atemzug mit den anderen ebenfalls "doof"?
Wo Sie doch alles besser wissen als diejenigen, die für 80 Millionen Menschen Entscheidungen zu treffen haben, die sich nicht mal eben mit zwei Sätzen erledigen lassen.
Warum ist in Ihren Augen eigentlich alles derart einfach?
ist es diesen Preis wert, weil Selenski unsere Werte verteidigt und uns rettet vor dem Russen?
Es ist sogar noch einen viel höheren Preis wert.
Selenskij verteidigt nämlich nicht nur unsere Werte, sondern auch noch unseren Wohlstand, der zu einem großen Teil auf einer funktionierenden EU und überhaupt auf einer halbwegs funktionierenden regelbasierten Weltordnung beruht.
Diese Weltordnung kann man aber in die Tonne kloppen, wenn Putin diesen Krieg gewinnt.
Also müssen wir wirklich alles in unserer Macht Stehende tun, um der Ukraine zum Sieg (der auch unser Sieg wäre) zu verhelfen.
Es ist völlig falsch zu behaupten, dass Putin nur die Ukraine angegriffen hat. Er hat die gesamten "westlichen Länder" angegriffen.
Ja das kann man sich einreden . Ist denn schon eine Stadt mit den gelieferten Hightech Waffen wieder zurück erobert worden ?
Nein, Russland hat sein Finanzsystem von Swift auf das chinesische System umgestellt und fährt damit recht gut.
"Dabei ist die russische Wirtschaft längst im Krisemodus: Das Bruttoinlandsprodukt wird der Vorhersage der Zentralbank zufolge dieses Jahr um vier bis sechs Prozent schrumpfen...Für dieses Jahr sei eine Jahresteuerung von zwölf bis 15,00 Prozent zu erwarten, die 2023 auf fünf bis sieben Prozent zurückgehen werde."
Das ist für sie "recht gut"? Die Deutschen würden zurecht jammern bei diesen recht guten Werten.
Wie oft haben diese schon daneben gelegen?
Die 40 haben Russland in Sachen Sanktionen über Jahrzehnte trainiert, aber sich selber haben diese nicht darauf vorbereitet.
Dumm gelaufen.
Das ist ja dann super gelaufen für die Russen. Herzlichen Glückwunsch an alle die dort leben!
Scheint so, letzte Woche war auf NTV ein Bericht aus einem Einkaufscenter in Moskau.
Dort gab es alles wie vor dem Krieg, teilweise etwas teurer weil über Drittstaaten importiert, aber das war es.
...Trotzdem fließen da noch Milliarden an Geldern hin. Irre! Das ganze ist ein mieses Spiel und hoffentlich setzen sich irgendwann die Diplomaten durch um den Krieg in der Ukraine zu beenden. NATO-Trolle und Kriegstreiber verursachen nur Leid und Elend.
Solange Putin kein Interesse an Diplomatie hat, kann es auch keine diplomatischen Verhandlungen geben. Mir ist auch nicht klar, was da verhandelt werden soll?
NATO-Trolle begehen Massenmord in der Ukraine? Finden Sie das nicht selbst reichlich bizarr?
>>Der Energie- und Rohstoffhunger kaum Grenzen. RU hat beinahe Alles zu bieten und steht super mit China. Mal sehen wie dieses blutige Spiel weitergeht. Niemand scheint nachgeben zu wollen und in vielen Kommentarbereichen scheint Krieg geradezu herbeigeschrieben zu werden. Wer glaubt RU auf die Know ZWINGEN zu koennen wird bitter enttaeuscht 150 von ca.200 Laendern tragen die Sanktionen nicht. Truth! <<
Zu diesem Thema, würde ich mal die russische Bevölkerung befragen.
Aber es würde schon Sinn machen, sich selber auch den Spiegel vorzuhalten.
Na, dann halten Sie sich doch mal den Spiegel vor. Sie jammern darüber, dass Sie Geld verlieren (mit einem fünfstelligen Betrag sind Sie verflixt "reich" für die Wir-verlieren-alles-durch-den-Krieg-Fraktion in diesem Forum). Andere verlieren alles inklusive ihrem Leben. Ich lese, was Ihnen unsere Werte wert sind: Ein fünfstelliger Betrag und 15 Prozent Lohnminderung (welcher Arbeitgeber senkt denn aktuell die Löhne?) sind Ihnen offenbar zu viel.
Denn Selenski geht es zu allererst um eins :
Geld und Waffen zu bekommen, um die Ukraine existent zu halten.
sonst interessiert diesen Herren nichts.
Herr Selenskij würde sich ganz bestimmt auch gern um andere Dinge kümmern als Waffen und Landesverteidigung. Jedoch der Nachbar lässt ihn gerade nicht.
ist es diesen Preis wert, weil Selenski unsere Werte verteidigt und uns rettet vor dem Russen?
Es ist sogar noch einen viel höheren Preis wert.
Selenskij verteidigt nämlich nicht nur unsere Werte, sondern auch noch unseren Wohlstand, der zu einem großen Teil auf einer funktionierenden EU und überhaupt auf einer halbwegs funktionierenden regelbasierten Weltordnung beruht.
Diese Weltordnung kann man aber in die Tonne kloppen, wenn Putin diesen Krieg gewinnt.
Also müssen wir wirklich alles in unserer Macht Stehende tun, um der Ukraine zum Sieg (der auch unser Sieg wäre) zu verhelfen.
Es ist völlig falsch zu behaupten, dass Putin nur die Ukraine angegriffen hat. Er hat die gesamten "westlichen Länder" angegriffen.
Sagt wer?
Dann hätten die USA schon oft den ganzen Arabischen Raum angegriffen und das ist genauso Mumpitz wie das was sie da von sich geben.
>>Der Rubel hat einen Höchststand, nun dies.
Und 40 westliche Staaten wollen Russland durch Sanktionen wirtschaftlich zerstören. Erfolg auf der ganzen Linie.<<
Was nützt ein Rubel mit Höchststand, wenn man davon nichts kaufen kann.
Der Rubel ist das Papier nicht wert, auf dem er gedruckt wird.
Euro und Dollar, sind in Russland das Maß aller Dinge.
…150 von ca.200 Laendern tragen die Sanktionen nicht. Truth!
Die Bruttoinlandsprodukte der 4 größten Wirtschaftsnationen USA, China, Japan und D beträgt lt. Statista zusammen schon mehr als die Hälfte des Bruttoweltinlandsproduktes.
Ach und diese wirtschaftliche Macht einiger weniger Staaten rechtfertigt die Möglichkeit eines Sanktions-Diktats mit globalen Auswirkungen ?
Nein, natürlich nicht. Die Sanktionen sind wegen des völkerrechtswidrigen Überfalls auf die UKR in Kraft getreten und nicht, weil diese Staaten über wirtschaftl. Macht verfügen, wobei ich es mal dahingestellt lasse, ob Sanktionen, die den/die Sanktionierer derart schädigen, noch ihren Sinn erfüllen. Man hätte die Gelder, die man nun gezwungen ist, mehr auszugeben, besser der UKR bzw. deren Waffenkäufe zur Verfügung gestellt, anstatt Herrn P. die Möglichkeit der Durchsetzung höherer Energiepreise zu geben.
In welchem Land kann man überhaupt noch mit Rubel bezahlen ?
Selbst die Chinesischen Banken / Zahlungsdienstleister akzeptieren keinen Rubel
Außerhalb von Russland kann man sich die Scheine nur aneinander kleben und
auf eine Klorolle aufspulen :-)
aber das Gas wird von einigen in Rubel bezahlt
immerhin hat Putin von den Amis gelernt
das Bezahlen von Öl auf Dollarbasis stabilisiert die US Währung ungemein
Blöd halt nur, daß Putin & Co. sich vom Rubel nix mehr kaufen können wird: Keine Airbus oder Boing für seine Fluglinien, deren Flugzeugpark zu 3/4 damit bestückt ist und die auch nicht mehr gewartet werden. Also kaum noch Flieger.
Dann müssen die russischen Oligarchen halt im Moskovich 3000 km quer durch Sibirien fahren. Wahlweise im Lada. Ach nee geht nicht mehr, Lada hat zu, wegen fehlender Teile. Keine Computer oder sonstige Elektronik, usw. Kurz: Putin kann mit seinem Rubel auch russische Badezimmer tapezieren, das wäre dann eine noch sinnvolle Verwendung dafür.
@18:50 Uhr von albexpress
Es ist schön zu sehen dass immer mehr User die Sanktionen in Frage stellen, der Gesunde Menschenverstand kehrt langsam zurück.
Tatsächlich: nein. Denn die User, welche Sie hier loben, zählen zur bekannten und täglich sehr aktiven Pro-Putin-Fraktion. Keineswegs "Mainstream" oder "Mehrheit" im Land.
Jetzt muss es nur noch bei der Ampel anfangen zu klingeln und Neuwahlen würden ein anderes Licht auf die jetzige Situation werfen.
Wer will das, Ihre Neuwahlen? Und weshalb? Und wo ist der Themenbezug? Neuwahlen in Russland? Frei, geheim, fair, rechtstaatlich?
Ach ja, die Sanktionen sind ein Beschluss der EU. Könnten Sie aber wissen.
Es ist wie die Situation in der Ukraine jeder weitere Tag ist ein verlorener Tag solange niemand auch nur ansatzweise Interesse an Verhandlungen hat.
Herr Putin zeigt kein Interesse an Verhandlungen, nicht wahr? Der braucht nämlich einen eindeutigen Sieg, um seinem Regime weiter die Macht im Land zu sichern. Und die lukrativen Pfründe.
>>Jedenfalls im günstigsten Szenario. Die Inflationsrate sinkt (aktuell 15,9%), was der Zentralbank Spielraum für Zinssenkungen gibt. Eigentlich haben die Russen mit ihrer Resilienz 99% der Experten blamiert, die den Kollaps der Wirtschaft vorhersagten<<
Welche Wirtschaft??
>>Etwas genervt bin ich immer über herablassende Äußerungen aus dem Westen, dass die Russen ja nichts haben außer Rohstoffen („Entwicklungsland mit Atombomben“). Es gibt durchaus High-Tech, undzwar auch solche die der Westen nicht hat. Aber eben nicht im Consumerbereich und auch nur begrenzt für den Export (Rüstungsgüter). <<
Dem sogenannten russischen High-Tech, geht irgendwie die Luft aus.
>>Auf die Dauer allerdings belasten die Kosten des Krieges. Deshalb wäre es gut wenn der Krieg in diesem Winter endlich beendet wird. <<
Warum den Krieg, nicht gleich beenden?
.... mir fällt spontan kein Land ein, welches durch Sanktionen eingeknickt ist. Kuba, Iran, Nordkorea zum Beispiel. Ich vermute mal das westliche Waren und Technologien über dem Umweg China, Indien, etc. nach Russland kommen.
Wir machen trotzdem keine Geschäfte mit Nordorea et al, ob diese Länder nun "einknicken" oder nicht. Sanktionen dienen nun nicht nur der "Strafe", sondern auch der Aufrechterhaltung der eigenen Werte.
Ich glaube, wir reden uns was ein. Sollte Russland nicht schon längst pleite sein?
Russland wird genau so "wohlhabend" sein wie Nordkorea, Kuba oder eben der Iran, selbst wenn es auch von und nach dort Waren ihren Weg finden.
@GeoK - 17:37
"Russland ist nicht pleite, aber die Sanktionen wirken langsam aber stetig,das möchte ich aber keinen ein reden."
Das müssen Sie keinem einreden - die wirken nämlich auch hier.
Niemand hat niemals behauptet, sie würden für uns folgenlos sein.
Jedenfalls im günstigsten Szenario. Die Inflationsrate sinkt (aktuell 15,9%), was der Zentralbank Spielraum für Zinssenkungen gibt. Eigentlich haben die Russen mit ihrer Resilienz 99% der Experten blamiert, die den Kollaps der Wirtschaft vorhersagten.
Etwas genervt bin ich immer über herablassende Äußerungen aus dem Westen, dass die Russen ja nichts haben außer Rohstoffen („Entwicklungsland mit Atombomben“). Es gibt durchaus High-Tech, undzwar auch solche die der Westen nicht hat. Aber eben nicht im Consumerbereich und auch nur begrenzt für den Export (Rüstungsgüter).
Auf die Dauer allerdings belasten die Kosten des Krieges. Deshalb wäre es gut wenn der Krieg in diesem Winter endlich beendet wird.
##
Ihren letzten Satz kann ich voll unterstützen. Auch ich wäre froh wenn der Krieg bald endet.
>>.... mir fällt spontan kein Land ein, welches durch Sanktionen eingeknickt ist. Kuba, Iran, Nordkorea zum Beispiel. Ich vermute mal das westliche Waren und Technologien über dem Umweg China, Indien, etc. nach Russland kommen.
Ich glaube, wir reden uns was ein. Sollte Russland nicht schon längst pleite sein? <<
Auch hier würde ich mal die Bevölkerung, der betroffenen Länder befragen, wie die das so sehen.
Die Reichen dieser Welt, bekommen überall alles.
@18:53 Uhr von heribix
Es ist für mich immerwieder erstaunlich wie gut ihre Beziehungen in Russland sein müssen, das Sie sogar taktische Informationen über die Ausrüstung der russischen Armee haben die doch sicher streng geheim sind.
Sie brauchen eine Quelle? Gerne: verfolgen auch Sie die täglichen Updates von "chritical threats", gerne auch die Verlautbarungen des britischen Geheimdienstes zum Krieg in der Ukraine, oder eben den Nachritenfeed der Tagesschau. Nix mit "Beziehungen in Russland", tut mir ehrlich leid, Sie auch hier korrigieren zu müssen.
.... mir fällt spontan kein Land ein, welches durch Sanktionen eingeknickt ist. Kuba, Iran, Nordkorea zum Beispiel. Ich vermute mal das westliche Waren und Technologien über dem Umweg China, Indien, etc. nach Russland kommen.
Ich glaube, wir reden uns was ein. Sollte Russland nicht schon längst pleite sein?
Eingeknickt ist keines der Länder ... aber die Bevölkerung wird es spüren. Gerade in Kuba wo die USA die ganze Welt erpresst und droht damit keiner mit Kuba handelt.
Oh ja, die böööse USA ... Und die Pauschalreisen nach Kuba sind dann wahrscheinlich unsere heimliche "Revolution". Oder so.
U.a. haben die russländischen Invasionstruppen bereits einen klaren Mangel an zielgenauen Raketenwaffen, was zum Behelf zwingt, Luftabwehrraketen zum Bodenbeschuss zu verwenden.
Es ist für mich immerwieder erstaunlich wie gut ihre Beziehungen in Russland sein müssen, das Sie sogar taktische Informationen über die Ausrüstung der russischen Armee haben die doch sicher streng geheim sind.
Dazu braucht man keine gute Beziehungen in Russland, Handelsblatt und andere Wirtschaftsseiten lesen reicht. Dann wüßten Sie auch, daß wesentliche Bestandteile der ach so tollen russischen Raketen westliche Elektronik ist. Man muß dann nur noch 1 und 1 zusammenzählen, ganz ohne Beziehungen.
dass immer mehr User die Sanktionen in Frage stellen, der Gesunde Menschenverstand kehrt langsam zurück. Jetzt muss es nur noch bei der Ampel anfangen zu klingeln und Neuwahlen würden ein anderes Licht auf die jetzige Situation werfen.
Häh seit Wann ist die krude Forderung nach "Neuwahlen" gesunder Menschenverstand?
Und während die Ampel noch die Gülle von 16 Jahren GroKo wegschaufeln muss, hat sie nebenbei noch Krieg u Krise zu handhaben.
Sie glauben wirklich eine "neue GroKo" könnte das jetzt besser?
Gesunder Menschenverstand?
Es ist wie die Situation in der Ukraine jeder weitere Tag ist ein verlorener Tag solange niemand auch nur ansatzweise Interesse an Verhandlungen hat.
Tja man könnte doch auch ohne UKR u RUS verhandeln oder? Einfach mit "gesunden Menschenverstand"..... das würde sicher funktionieren!
Nach Expertenmeinung sollte Russland nach Rausschmiss aus dem Swift-System binnen einiger Wochen pleite sein. Man kann kein Land so isplieren, wenn wirtschaftliche Schwergewichte wie China, Inden etc. nicht mitmachen.
Ich hatte hier kürzlich schon einmal die Frage gestellt, ob jemand Beispiele nennen kann, wo Sanktionen jemals etwas zum Guten gewendet haben. Vielleicht klappt's ja heute mal mit einer Antwort.
So traurig das ist, aber wir werden Putin nicht stoppen. Putin hat sich wohl schon sehr viel länger auf Sanktionen eingestellt, als wir uns das vorgestellt haben. Und immer wieder wird vergessen, dass Putin das Wohl des eigenen Volks am allerwertesten vorbeigeht. Auch die Hoffnung, dass die russische Bevölkerung sich gegen ihre Regierung auflehnt, ist nichts als ein frommer Wunsch. Der Hass auf den Westen wird sich nur tiefer in die russische Seele graben. Ob das hilft, künftige Kriege zu verhindern?
Und das wäre Ihre Begründung einen Mörder machen zu lassen?
>>Es gibt nur ganz wenige Bereiche wo man jetzt in China einkaufen muss, zB bestimmte Polymerwerkstoffe.<<
Das glaube ich mal nicht.
>>Die nächste Zinssenkung kommt bald, falls im Juli die Inflation erneut zurückgeht.<<
Oder sie steigt weiter, solange man das Konsumbedürfnis der Bevölkerung, nicht befriedigen kann.
>>Die russischen Damen kommen auch ganz gut ohne Prada Tasche aus und die Herren ohne Cartier Uhr oder Mercedes. Hätte man dagegen russisches Gas boykottiert ... aber das ist eine andere Geschichte.<<
Wieviel russische Damen oder Herren können sich Prada oder Cartier leisten?
Das gemeine Volk, versucht anderweitig über die Runden zu kommen.
@17:19 Uhr von wie-
Es ist immer wieder das gleiche Spielchen, wenn man irgendein behauptetes Faktum (hier von den ÖR, dass die int. Weltgemeinschaft hinter den Sanktionen steht) infrage stellt und das auch begründet und da man das nicht widerlegen kann, greift man zur Unterstellung und zum pers. Angriff: "Tja, dann ist ja gut, dass Ihr Held im Kreml ..."
Wo bittschön habe ich jemals bekundet, dass ich die Kreml-Leute für gut befinde oder sogar einen Helden im Kreml habe???
Ihre sämtlichen Kommentare ergreifen Partei für Putin, und das seit Jahren. Ihre ausdauernde Verwendung des Begriffs „Wertewesten“ tut ein Übriges dazu und erweckt in mir den Eindruck, daß Sie alles, wofür ich stehe, verhöhnen.
Und nein, ich stehe nicht für Großmachtpolitik, sondern für eine regelbasierte Weltordnung und habe Bushs Irakkrieg genauso verurteilt, wie ich Putins Überfall verurteile. Sie hingegen versuchen hier ständig, das eine mit dem anderen zu rechtfertigen.
Machen Sie sich bitte ehrlich.
"Rüstungskram und was für zivil im Weltraum top. Gasturbinen kann der Gazprom nicht, sonst müsste er nicht bei den Unfreundlichen betteln gehen."
Ich glaube sie verwechseln da was Russland war nicht in Kannada und hat gebeten die Turbine doch bitte zu liefern. Denen ist es nämlich egal ob sie Gas an Deutschland liefern oder nicht.
@18:41 Uhr von fathaland slim:
"Sie unterstellen mir Doppelstandards?"
Ja. Denn Sie geben sich sehr viel Mühe, die altbekannten, aber nun von Putin/Russland ausgehenden Verbrechen als etwas nie Dagewesenes darzustellen, das eine einzigartige Reaktion erfordern und rechtfertigen würde.
Wer keine Doppelstandards bedient, würde dieselben Strafen fordern, dieselbe Vorgehensweise einfordern, die bisher bei solchen Verstößen gegen das Völkerrecht üblich war (und ist).
@18:29 Uhr von DrBeyer
Und da die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung für einen Teil der aktuellen Regierung glücklicherweise keine Option ist, bleibt nur das Frackinggas.
Hübsches Beispiel für versuchtes politische Framing, um den Leserinnen und Lesern im Inland ein schlechtes Gewissen zu implantieren, wenn demnächst der Hahn am Gasherd aufgedreht wird. Klappt nur unter der - nicht erfüllbaren - Prämisse, dass die Erdöl- und Erdgasproduktion in den sibirischen Weiten völlig ohne nachhaltgie Umweltverschmutzung und Umweltzerstörung, eben "Altlasten", gelingt. Was aber Wunschdenken jenseits aller Fakten wäre.
Ach ja, die einzige relevante Alternative ist die möglichst rasche Abkehr von der Nutzung fossiler Energieträger.
Was nebenbei Ziel der Ampel ist, auch wenn das nicht über Nacht geht!
@18:29 Uhr von DrBeyer
Die Wahl ist: Entweder Frackinggas oder die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung.
Und da die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung für einen Teil der aktuellen Regierung glücklicherweise keine Option ist, bleibt nur das Frackinggas.
Ich höre ständig etwas von regelbasierter Weltordnung, wer bitte hat diese Regeln denn aufgestellt? Die UN als Vertretung der meisten Staaten dieser Welt wars nicht.
Nicht?
Wer hat denn Ihrer Meinung nach das Völkerrecht und die Allgemeine Erklärung der Menschenrechte geschaffen?
Etwas genervt bin ich immer über herablassende Äußerungen aus dem Westen, dass die Russen ja nichts haben außer Rohstoffen („Entwicklungsland mit Atombomben“).
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Moskau u. St.Petersburg und vielleicht noch 1-2 andere Zentren sind die russische Kapazität. Alles andere ist Provinz.
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Diese "Provinz" hat aber im Winter genügend zu essen und zu heizen!
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Übrigens, ich lebe in Deutschland auch in so einer "Provinz", ........
Jeah, das können Sie auch voll mit russischer Provinz vergleichen..... Sie bemerken Ihren Fehler hoffentlich selbst, oder leben einfach mal in der russischen Provinz.... aber ganz ganz tief!
Dann merken Sie vielleicht was....
Hat schon mal jemand ausgerechnet ob die wirtschaftlichen Kosten der Sanktionen für Russland oder für die EU höher sind?
Ist das nicht egal (solange es nicht zu Ungunsten der EU ausgeht und bis zu unserer Staats- oder Blockpleite führt, wie beim Zerfall der Sowjetunion)?
Wenn ich mich wehren muss, kümmert es mich erst einmal nicht, ob meine Nase noch viel blutiger ist als die meines Angreifers.
Es ist wie bei einem Hund. Der weiß sehr wohl, daß er kleiner und schwächer ist als ein Mensch. Dennoch, der übliche auch kleine Hund ist fest entschlossen, sich noch einen kräftigen Happen aus der Wade dessen zu gönnen, der ihn tritt.
Und siehe da, wer unter uns (1,80mtr/80kg) tritt schon einen zähnefletschenden Hund (dreissig cm, 10kg)?!
Diese "Provinz" hat aber im Winter genügend zu essen und zu heizen!
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Übrigens, ich lebe in Deutschland auch in so einer "Provinz", ernähre mich mit Lebensmitteln aus eigenem Anbau und heize mit eigenem Holz, bin fast autark in meiner Provinz und kann sehr ruhig und gelassen in die Zukunft schauen.
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Wie das bei Ihnen ist, da Sie ja offensichtlich nicht in der "Provinz" leben können Sie sich gerne selbst beantworten.
Wehret den Anfängen wue bei den Eroberungsfeldzügen Hitlers: Hoffentlich verhindern die Sanktionen, dass irgendwann russische Panzer durch andere europäische „Provinzen“ fahren… Sie haben Herrn Putins Drohungen sicher gehört! Ich verstehe das die Bevölkerung des Baltikum, Polens etc. möglichst schnell in die NATO wollten!
Ich bin sehr oft in bei meine Schwiegereltern in der "Mittelalterlichen" Region. Ja im Vergleich zu uns ist das Leben dort teilweise einfach aber auch gesünder und menschlicher. Übrengs habe ich dort auch perfekten Handyempfang.
Dann leben Ihre Schwiegereltern zu deren Glück nicht in der abgeschiedensten Provinz in "Putinland"
Ich gönne das Ihren Schweigereltern auch, scheinen recht privilegiert für "russische Provinzler/Innen" zu leben.
Hat schon mal jemand ausgerechnet ob die wirtschaftlichen Kosten der Sanktionen für Russland oder für die EU höher sind?
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Ja, ich! Ist gar nicht so schwer ein "Kunst"-Rubel den es international gar nicht mehr gibt, ist keine Währung.
Rezession in Russland voraussichtlich zweistellig, in der EU nur ein Wachstum von 2,xy % (statt vorher ca. 4%).
Außerdem völlig unerheblich der Faschist Putin muss weg, um jeden Preis.
Faschismus ist keine Meinung, sondern ein Verbrechen.
P.S.: Putin ist eben kein "normaler" Kriegsverbrecher und Diktator, sondern wie gesagte und von allen Soziologen und alle nahmhaften Historikern klar erkannt: Der 1. Faschist des 21. Jahrhunderts, der an der Macht ist. Selbst Nord-Korea und Saudi-Arabien haben "nur" Diktatoren und keine Faschisten an der Macht!.
Wer Putin unterstützt oder relativiert, macht sich der Faschismuspropaganda schuldi!
Schöne Zusammenfassung!
«Entwicklungsland» ist Russland nicht.
Schwellenland … und die Lebenserwartung …
der männl. Bevölkerung ist unfassbar gering in Russland.
Was hat es denn in Russland gar so Tolles …
wovon wieder nur Sie als einziger was wissen?
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Also bitte, Schabernack ! Sowas darf man doch in Kriegszeiten nicht fragen ! Der Forist @Möbius würde sein Leben riskieren, wenn er in einem Akt des Hochverrats als Top Geheimnisträger derartiges Insiderwissen an den Feind weitergeben würde.
Wir werden weiter spekulieren müssen, was das für tolle Sachen sind.
Ich höre ständig etwas von regelbasierter Weltordnung, wer bitte hat diese Regeln denn aufgestellt? Die UN als Vertretung der meisten Staaten dieser Welt wars nicht.
Das waren die Länder der Welt im Rahmen der UNO und ähnlicher Organisationen.
Darunter zähle ich jetzt auch mal die WHO sowie Genfer Konventionen.
Auch Russland hatte sich mal diesen Regeln unterworfen. Bis Putin an die Macht kam ...
Sanktionen bringen nichts, solange nicht die ganze Welt mitmacht. Putin wird dadurch nur gestärkt.
Gestärkt? Die Wirtschaft und der Handel liegen am Boden, die Rohstoffe werden zu Dumpingpreisen an all jene verschachert, die sich nicht zu schade sind. Langfristig isoliert sich das Land wie Kuba oder, wenn's ganz schlimm kommt, wie Nordkorea. Und das nennen Sie Stärke?
Von der derzeitigen Regierung bin ich total enttäuscht. Den Umweltschutz so mit Füßen treten und dreckiges Frackinggas einzukaufen das hat nicht einmal die vorherige Regierung getan.
Wir kauften schon vor dem russischen Krieg gegen die Ukraine Frackinggas ein.
Von der derzeitigen Regierung bin ich total enttäuscht. Den Umweltschutz so mit Füßen treten und dreckiges Frackinggas einzukaufen das hat nicht einmal die vorherige Regierung getan.
Nein, aber die vorherigen Regierungen haben den Karren dermaßen an die Wand gefahren, dass die jetzige Regierung keine andere Wahl mehr hat.
Die Wahl ist: Entweder Frackinggas oder die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung.
Und da die Aufgabe der regelbasierten Weltordnung für einen Teil der aktuellen Regierung glücklicherweise keine Option ist, bleibt nur das Frackinggas.
Nebenbei gibt es Norwegen, Niederlande und LNG ohne Fracking… aber selbst das Frackinggas aus den USA ist mir lieber als Putins Blutgas!
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Ja habe gehört Damals in den "glorreichen Jahren des kommunistisch/sozialistischen Ostblocks". Wurde hart mit Eiswasserschwimmen den ganzen, langem harten Winter geübt!
Das waren wahrlich noch "schöne Zeiten"
Für alle "40"