Für den russischen Außenminister ist das Treffen mit seinen G20-Amtskollegen auf Bali schnell beendet. Direkt nach seiner Rede verließ Lawrow den Saal. Er wolle noch bilaterale Gespräche führen und reise dann ab, teilte sein Ministerium mit.
09:58 Uhr von Werdaswissenwill
//Retourkutsche war zu erwarten bei den Sanktionen! Haben die G20 einen Demütigen Russischen Außenminister erwartet?
Kurz und Schmerzlos hat er den Statisten den Auftritt versaut und der EU ihre Bedeutungslosigkeit vorgeführt! Bilaterale
Gespräche sind wichtiger für Russland,als eine heulende EU.//
Mein erster Gedanke, als ich das gehört habe, war der Vergleich Herr L. gegen eine "unschuldige Wurstware".
Leider hat der russische Außenminister mit seinem Auftritt auf dem G20 Gipfel wieder einmal deutlich die Haltung Russlands zu diesem nach russischer Meinung "Konflikt" und nicht Krieg demonstriert. Er hat sein Statement abgegeben, hatte Kontakte zu den für ihn wichtige Staaten, geht einfach und lässt dadurch keine Reaktion von Anna Lena Berbock mit ihrer Rede auf seine Aussage zu. Man fragt sich wirklich, was mit diesem Mann nach einer so langen Zeit in seinem Amt passiert ist? Totalitäre Systeme haben leider sehr viele Menschen im Griff.
10:03 Uhr von Glasbürger
// Hr. Lawrow hat ein Zeichen gesetzt, daß RU noch da ist und sogar noch jemand mit ihm redet und das wars.//
Das "einzige Zeichen, das er gesetzt hat", ist: Ihr könnt mir nichts, ich bin der möchte gern Größte (wir sind die möchte gern Größten).
// Warum soll er sich die Rede userer "Außenministerin" und ihrer Verbündeten antun?//
Weil das ein G20 Treffen ist und alle anderen auch zugehört haben?! Aber das Sie "das Tun des Herrn L." verstehen/verteidigen, ist klar.
// Den Krieg können eh nur RU und die UA allein beenden.//
Russland könnte diesen Krieg sofort und alleine beenden - die sind in die Ukraine eingefallen.
Und wo ist "die westliche Wertegemeinschaft" involviert?
Sie vermissen Friedensbemühungen?
Ich auch - vor allem von russischer Seite.
10:05 Uhr von NieWiederAfd
Auch zu Ihrem Kommentar meine volle Zustimmung.
10:05 Uhr von heribix
// Wisst Ihr was man in Afrika sagt. "Wenn wir Hilfe brauchen und China darum bitten bekommen wir Hilfe, wenn wir den Westen bitten bekommen wir Auflagen und//
Ich wünsche den Afrikanern, das Sie nicht doch einen viel höheren Preis zahlen müssen, als "die Auflagen des Westens".
// Was also soll Lawrov dort länger als Nötig? Was also soll Lawrov dort länger als Nötig? //
Die große Frage. Mein Versuch einer Antwort wäre:Anstand, Benehmen, Respekt - aber von sowas wollen manche nur in einer Richtung hören.
10:20 Uhr von Spuky
Auch zu Ihrem Kommentar meine Zustimmung.
Hr. Lawrow hat ein Zeichen gesetzt, daß RU noch da ist und sogar noch jemand mit ihm redet und das wars.
Warum soll er sich die Rede userer "Außenministerin" und ihrer Verbündeten antun?
Warum setzen Sie die Aussenministerin in Anführungszeichen. Soll ich Sie auch in Anführungszeichen setzen??
Wirtschaftsfragen dürften beim G20 in der Konstellation RU/China und USA/NATO-Staaten wohl nur noch eine untergeordnete Rolle spielen. Insofern halte ich das Tun Hrn. Lawrows hier für nachvollziehbar.
Sie meinen mit "Wirtschaftsfragen" den Weizen-Diebstahl Russlands?
Den Krieg können eh nur RU und die UA allein beenden. Die Beteiligung der involvierten westlichen "Wertegemeinschaft" ist hier eher kontraproduktiv und hat wohl auch schon genug angerichtet.
Alles klar. Gruß an die AfD-Presseabteilung.
Ich hatte immer auf ein freidliches Miteinander mit RUSS gehofft. Es gab keinen Grund für Putin, diesen blutigen Krieg vom Zaun zu brechen. Man muss freilich konzidieren, dass es bereits lange vorher Aktivitäten von RUSS gab, die der eingengs beschriebenen Vorstellung widersprachen. Die Intention, den Westen zu spalten, waren immer wieder spürbar. So auch bei der Unterstützung der Brexit Bewegung und mehr noch in den vielen Cyber-Angriffen, die überwiegend von RUSS gestartet wurden. Diese Politik mit all ihren Lügen, Drohungen und Erpressungen ist mit den Grundsätzen einer partnerschaftlichen Zusammenarbeit einfach nicht kompatibel. Schade!
Lawrow geht und zeigt dabei welch Geistes Kind die Russen sind.
Ah.
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Und Sie verallgemeinern - als deutsche Person - das Denken EINES Russen hin zum Denken ALLER Russen:
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und schon kann man erschließen, dass ALLE Deutschen genauso verallgemeinern wie Sie?
.
Nie und nimmer.
Es wurde ja schon von anderer Seite erklärt, was ich wohl unter "Russen" verstand.
Aber zu der anderen Klientel scheinen Sie zu gehören.
Können eigentlich Kriegsverbrecher und Politiker solcher noch an so einem Gipfel teilnehmen?
Gibt es mittlerweile keine internationalen Haftbefehle und wenn nicht, warum nicht?
Wenn man das machen würde währe die G20 oder G7 Runde ziemlich leer.
Und damit sind doch diejenigen in ihren Bemühungen gescheitert, die auf Indonesien Druck ausübten, damit keine russischen Regierungsvertreter zu den G-20-Treffen eingeladen werden. Was Lawrow betrifft, so hat er anscheinend einen vollen Terminkalender: Treffen mit den Außenministern der Türkei und Chinas, Besuche oder Einladungen nach Ulan-Bator, Vietnam und Kambodscha.
Und den Saal verlassen als Showeinlage. Da war doch etwas im April als beim G20-Finanzministertreffen einige Minister und Notenbankchefs den Saal verließen....
Der Auftritt Lawrows war doch nur eine Farce, mehr nicht! Der hätte sich genauso gut übers Internet zuschalten können. Die Arroganz dieser Figur ist einfach nicht mehr zu überbieten. Man sollte ihm möglichst keine Aufmerksamkeit mehr schenken. Damit können Typen wie er meist am schlechtesten umgehen!
Absolut richtig. Und Putin sollte man aufgrund dieses Auftritts von Lawrow auch erst gar nicht im November einladen.
Copy & Paste, was denn sonst?
Nö, das wär ja die britisch-amerikanische Variante. Ohne Wörterbuch können die bestenfalls "kopieren und einfügen". ;)
Ich bin mir sicher, dass Russland den Zeitpunkt für den Überfall genau in dem Zusammenhang gewählt hat, dass die Welt wirtschaftlich geschwächt sei und geringer Wiederstand zu erwarten ist.
Kaum gingen die Maßnahmen weltweit zurück, schon saß Russland in der Ukraine, noch bevor sich die Wirtschaft der Länder erholen könnte.
Im Prinzip richtig, aber nicht um die restliche Welt zu erwischen. Die Wirtschaft in Russland benötigte nämlich genauso Erholung. Es geht kaum um die Ukraine. Putin fürchtete im Nachgang der Corona-Kriese um die Machtbasis im eigenen Land. So furchtbar das ist, er führt diesen Krieg einzig um sein eigenes Volk dichter hinter sich scharen zu können.
Was man nun am Rand des G20 Gipfels und sonst auch in der UNO sieht: es gibt genügend Staaten auf dieser Welt, die das tolerieren, weil Sie es selbst nicht besser machen. Die ehrlichen Demokratien sind in der Minderheit.
Natürlich wird Frau Baerbock das nun mit einem flammenden Apell veruteilen. Aber was hilfts? Keine Lösung
Ist dieses Vorgehen Lawrows nicht Zeichen genug für uns, das uns zeigt, wie erbärmlich Russlands Zustand wirklich ist. Jeder hatte Lawrow über Jahre als intelligenten und integeren Diplomaten geschätzt...
Sie finden sicher einigen Zuspruch für die übrigen Standpunkte, die ich der Kürze halber weglassen möchte. Aber was macht Sie glauben, daß Lawrow in der Vergangenheit auf der außenpolitischen und internationalen Bühne da anderes gemacht hat. Es fehlte bloß die aktivierte Drohkulisse, für die seine potemkinsche Grimasse Weltmachtsouveränität selbst dann noch spielt, wenn er sich selbst nicht mehr ernstnimmt.
Alle Staaten, Russland ausgenommen, wollen doch ein baldiges Ende dieses Krieges. Da RUSS aber diesen völkerrechtswidrigen Krieg begonnen hat, muss es selbigen auch beenden, um die Grundlage für Friedensverhandlungen zu führen. Solange dies aber nicht geschieht, werden die demokratischen Staaten die angegriffene UKR unterstützen. Putin gieß aktuell Öl ins Feuer, wenn er sinngemäß verlautbart, dass RUSS erst am Anfang dieses Krieges stehe und noch viel vorhabe. Kein Funken Einsicht, sondern pjutinscher Starrsinn. Sinn now, pay later...!
gar keine Sorgen mehr machen, darüber dass ich vielleicht in meiner Wohnung im Winter mit 15 Grad sitzen muss. Ich brauch da nicht mal Decke oder Pulli. Mir wird wohlig warm dabei, wenn ich nur daran denke wie sich Putin, Lawrow & Co. über unsere anhaltende Unterstützung ärgern. Unterhaltungssendungen brauch ich dann auch nicht mehr. Ich stell mir einfach vor wie Putin allein an seinem langen Tisch vor Wut kocht, um das zu kaschieren Lawrow vorschickt, und Lawrow nach seiner Rede panikartig verschwindet, damit bloß keine Bilder im Rahmen der G20 entstehen können, die zeigen wie einsam und ins Abseits sich Ru manövriert hat. Aus Angst wie hilflos ausfällig er wäre, müßte er sich echten Argumenten stellen. Oh, je die Aufnahmen könnten ja trotz Putins Pressegleichschaltungen Verhaftungen und Mordaufträgen doch irgendwie den Weg in “sein“ Volk finden und es ehrlich informieren. Was für eine Gefahr. Schnell heim, rein die Rede mit technisch verlängertem Händeschütteln in “seine“ Nachrichten
Es ist schon eine ziemliche Scheinheilig- und Feigheit was da Russland mit dem Auftritt von Lawrow auf dem G20 Treffen abzieht. Und alles was Lawrow von Putin aufgetragen zu sagen, dem Westen alle Schuld zuzuweisen verübt Putin und seine Schergen gegenüber der Ukraine doch selber. Russland war schon immer undurchsichtig. Aber daß sie so feige geworden sind.......
Genauso feige wird Putin auf dem nächsten G20 Treffen im November mit 1000%iger Sicherheit nicht persönlich erscheinen!
Nach den Meldungen hat die indonesische Gastgeberin Marsurdi zu einer Beendigung "des russischen Angriffskrieges" aufgerufen. Dies war kein Appell an die NATO oder auch an die UKR, sondern eine klar an RUSS adressierte Aufforderung. Putin hat den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg begonnen, während sich die UKR dagegen verteidigt. Täter und Opfer sollten doch bitte nicht vertauscht oder vermischt werden.
"Unsere Verantwortung ist es, den Krieg so schnell wie möglich zu beenden. Und Brücken zu bauen und nicht Mauern"
Wo steht da etwas von "des russischen Angriffskrieges"?
Vielleicht hat Lawrow inzwischen bemerkt, dass er und die russische Lügen- und Propagandapolitik auf der Weltbühne nicht mehr ernst genommen wird. Als beteiligter Kriegsverbrecher blieb ihm wohl nur die Taktik, die Bühne schnell zu verlassen. Einfach armselig und feige!
Leider hat der russische Außenminister mit seinem Auftritt auf dem G20 Gipfel wieder einmal deutlich die Haltung Russlands zu diesem nach russischer Meinung "Konflikt" und nicht Krieg demonstriert. Er hat sein Statement abgegeben, hatte Kontakte zu den für ihn wichtige Staaten, geht einfach und lässt dadurch keine Reaktion von Anna Lena Berbock mit ihrer Rede auf seine Aussage zu. Man fragt sich wirklich, was mit diesem Mann nach einer so langen Zeit in seinem Amt passiert ist? Totalitäre Systeme haben leider sehr viele Menschen im Griff.
Lawrow ist eine Marionette Putins und sonst nichts!
..eine sehr gute Nachricht – für HEUTE !!
..der Chefdiplomat – mit kriegerischen Ambitionen zu einem "Großrussischen Reich", verlässt vorzeitig die internationale Bühne.
Mit seinen Äußerungen und den skurrilen und weltfremden Ansichten, die Lawrow als berechtigtes Interesse für diesen Angriffskrieg darstellt, dürfte er wohl auch die letzten neutralen Staaten zumindest irritiert evtl. oder sogar verschreckt haben.
Auf diesem diplomatischen Parkett, hat Russland eindeutig verloren.
Die restliche Zeit sollte somit unbedingt noch dafür genutzt werden, Russland aufzufordern, die Blockade von ukrainischem Getreide sofort aufzugeben, damit die Frachter unter internationaler Begleitung und unter UNO-Beobachtung, schnellstens diese lebenswichtigen Nahrungsmittel weiter transportieren können.
Bei weiteren russischen Verzögerungen, sollte Russland unmissverständlich für die Hungersnöte von Millionen Menschen verantwortlich gemacht werden.
"Die BRICS-Staaten vertreten mind. 3,2Mrd. Menschen dieser Erde. "
Die BRICS Staaten vertreten niemanden sondern sind ein Sammelsurium von Staaten, die außer dem Kunstwort nichts gemein haben.
- China und Russland sind Diktaturen, die nicht ihre Völker sondern nur ihre Herrschaft vertreten
- Brasilien, Indien und Südafrika haben demokratische Verfassungen.
- Relevante politische und wirtschaftliche Strukturen gibt es in BRICS keine
- Die Hauptabsatzmärkte Chinas liegen in den USA, der EU, Südkorea, Japan
- Indien ist mehr ein Rivale als ein Partner Chinas und in der QUAD mit den USA, Australien, Japan und GB verbunden
BRICS ist ein global irrelevanter Verein, der als Show-Kulisse zelebriert wird. Ein "Seelentröster" für die Putin-Affine, weil mit Russland sonst nichts funktioniert.
Der Begriff "BRICS" ist nicht einmal eine Eigenbezeichnung, sondern wurde vor 20 Jahren vom Goldman-Sachs-Chefvolkswirt Jim O’Neill, einem britischen Adeligen, geprägt.
Lawrow entzieht sich beim G20-Außenministertreffen der Diskussion, das ist nicht wirklich überraschend. Insbesondere weiß er, dass man ihn mit der brutalen Zerstörung in der Ukraine durch die russischen Truppen konfrontiert. Selbst der russische Bevölkerungsanteil oder besser gesagt der russischsprachige Bevölkerungsanteil in der Ukraine fragt sich, was Russland mit diesem Angriffskrieg, den Putin wie Lawrow als 'militärische Spezialoperation' verharmlosen und verschleiern möchten, denn bezwecken will: Warum zerbombt man Kliniken, Kultureinrichtungen, Infrastruktur, Mähdrescher und Weizensilos, wenn es doch eigentlich das Land und Leben der Brüder und Schwestern ist? Warum werden Zivilisten erschossen?
Putin, Lawrow und die russische Oligarchendiktatur haben sich in mehrerlei Hinsicht verrechnet: Die militärische 'Operation' führt mehr und mehr dazu, dass auch die Mehrheit der russischsprachigen Bevölkerung zu ihrem Heimatland Ukraine steht.
Das u.a. will Lawrow auf Bali nicht hören.
Wenn Lawrow bei einem angeblich so vollen Terminkalender sich die zeitaufwändige Reise nach Bali antut, nur um dort eine Rede zu halten, ein paar bilaterale Gespräche zu führen und zwei Zwischenstopps einzulegen, dann passt das nicht so recht. Nein, Lawrow hat erkannt, dass er sich in einer Außenseiterrolle befindet und sich natürlich der fundamentelen Kritik der Anwesenden stellen müsste. Und dann sollte er das ausgelutschte Argument der "Entnazifizierung" aus der Tasche ziehen...? Diese Peinlichkeit wollte sich Lawrow dann wohl doch ersparen. So bleibt am Ende die Erkenntnis, dass der russische Außenminister "gekniffen" hat, ganz abgesehen davon, dass man sich die Zeit nehmen und soviel Rückgrat zeigen sollte, um sich die Replik auf die eigene Rede anzuhören. Die von Lawrow gezeigte Arroganz steht im krassen Gegensatz zu seiner n früheren Jahren gepflegten Rolle als Aupßenminister.
Ziemlich schlechter Stil und kein Zeichen von Souveränität, dass sich Lawrow nicht der Replik von Frau Baerbock stellt. Dazu passt natürlich die heutige Ansage von Putin, dass man gewissermaßen im Ukraine-Krieg erst am Anfang sei. Wenn es noch eines Argumentes für die Unterstützung der UKR bedurft hätte, dann hat der Kreml-Chef dieses geliefert. RUS hat sich mit seinem aggressiven, barbarischen und uneinsichtigen Verhalten international isoliert. Die Forderung, den Krieg in der UKR so schnell wie möglich zu beenden, vertreten alle Nationen. Aber Putin will seinen matrialischen Krieg bis zur vollständigen Vernichtung der UKR fortführen. Nicht "Entnazifizierung" oder eine Bedrohung durch die NATO sind die Beweggründe, vielmehr geht es um imperialistisches Machtstreben und die Angst, dass Freiheitsrechte auf RUS überschwappen könnten. Eine Gefahr, wie wohl auch China sieht.
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hat einen Platz in der Weltgemeinschaft. Irgendwann mal wieder.
Der Angriffskrieg gegen die Ukraine bereitet der Welt Unsummen an Verlusten, wirtschaftlich wie humanitär.
Das Treffen der G20 bestätigt, dass die überwiegende Zahl seine Mitgliedsländer sich ein Ende dieses unseligen Angriffskrieges Russlands wünscht und darauf baut, dass die ökonomischen Probleme einer ins Stocken geratenen Weltwirtschaft danach wieder in den Fokus rücken.
Lawrow hat verstanden, dass er mit seiner Position keinen Blumentopf gewinnen kann und geht.
Außerhalb von Russland trifft er auf die Realität und die kollidiert mit der Propaganda-Blase des Herrschftsbereichs, dem er dient.
Baerbock hatte am Donnerstagabend kurz nach ihrem Eintreffen auf Bali gesagt, sie werde in ihrer Replik auf Lawrow "sehr deutliche Worte finden, dass wir diesen Bruch des internationalen Völkerrechts nicht akzeptieren".
Den G20 gehören auch Saudi Arabien (Luftangriffe im Jemen) und die Türkei (Militäraktionen in Syrien und im Irak) an.
Offensichtlich findet Frau Baerbock zu diesen Brüchen des Völkerrechts keine "deutliche Worte"? ;)
Die russischen Politiker sind nicht nur die perfidesten Kriegsverbrecher aller Zeiten, sondern auch noch die schlimmsten Feiglinge. Schlage vor, diese russischen Schläger aus allen internationalen Vereinigungen rauszuschmeissen. Das muß auch für Belarus und weitere Freunde dieser Verbrecher gelten. Sämtliche Handels-, Sport- und kulturelle Beziehungen sind sofort einzustellen. Veranlaßt die Schließungen sämtlicher Botschaften und Konsulate dieser Länder.
Und damit sind doch diejenigen in ihren Bemühungen gescheitert, die auf Indonesien Druck ausübten, damit keine russischen Regierungsvertreter zu den G-20-Treffen eingeladen werden. Was Lawrow betrifft, so hat er anscheinend einen vollen Terminkalender: Treffen mit den Außenministern der Türkei und Chinas, Besuche oder Einladungen nach Ulan-Bator, Vietnam und Kambodscha.
Termine? Das sind doch reine „Freundschaftstreffen“! Da versteht man sich doch auch ohne Worte...
>>Und den Saal verlassen als Showeinlage. Da war doch etwas im April als beim G20-Finanzministertreffen einige Minister und Notenbankchefs den Saal verließen.<<
Ja ja, und wieder mal macht „Russland“ genau das, was andere auch machen. Ganz genauso - nur viel besser...
Schade.
Warum hat man diesen Kiegsverbrecher nicht verhaftet und wegen tausenden von Ermordeten Frauen und Kinder Angeklagt.
So wie GB Speer sofort verhaftet hat und bis zum lebensende im Gefängniss war, hätte es auch hier gemacht werden können.
Wo steht da etwas von "des russischen Angriffskrieges"?
Ich hatte auf den Kommentar des Users heribex geantwortet, der folgenden Wortlaut hatte (Auszug):
"Zum Auftakt des Treffens rief Gastgeberin Retno Marsudi eindringlich zu einem Ende des russischen Angriffskrieges in der Ukraine auf".
Der Begriff "BRICS" ist nicht einmal eine Eigenbezeichnung, sondern wurde vor 20 Jahren vom Goldman-Sachs-Chefvolkswirt Jim O’Neill, einem britischen Adeligen, geprägt.
Richtig. Und der nächste Einfall der Marketing Abteilung von GS war dann N-11, auch Next Eleven.
Bangladesh, Egypt, Indonesia, Iran, Mexico, Nigeria, Pakistan, Philippines, South Korea, Turkey, and Vietnam
Alles Staaten die das Potential haben im 21. Jahrhundert, zusammen mit den BRICS zu der 1. Welt aufzuschließen.
Aber wie man am Beispiel Russlands sieht, klappt das eben nicht bei jedem.
;-)
@11:00 Uhr von Jim456
Können eigentlich Kriegsverbrecher und Politiker solcher noch an so einem Gipfel teilnehmen?
Gibt es mittlerweile keine internationalen Haftbefehle und wenn nicht, warum nicht?
Wenn man das machen würde währe die G20 oder G7 Runde ziemlich leer.
Diplomatische Immunität eben. Hat durchaus ihren Sinn.
Zu Ihren gestrigen Links zu den Artikeln von Jeffrey Sachs und Günther Auth in der Berliner Zeitung: Diese Zeitung pflegt ein Meinungsformat, das sie "Open Source" nennt. Dort kommen Kommentatoren zu Wort, deren Meinungen nicht denen der Redaktion entsprechen und die auch aufeinander antworten. Eine sehr lebendige Diskussion, und Sie suchen sich natürlich die Beiträge heraus, die Ihre eigene Meinung widerspiegeln. Die Tirade des Neoliberalen Jeffrey Sachs gegen die Neokonservativen finde ich höchst interessant. Günther Auth reiht leider nur Versatzstücke der Putinpropaganda aneinander.
.. angenommen das Lawrow sich zu einem internationalen Gesprächskreis in Sachen "Sonderoperation" gesellt?
.. nicht wirklich, oder?
Und es war gut so, denn man hätte Putin nur eine Propagandaplattform geboten. Sprechen muss man sicherlich ... aber ohne Öffentlichkeit.
Putin und Russland müssen international so wenig wie möglich in Erscheinung treten. Die tägliche Berichterstattung über die Geschehnisse in der Ukraine sind schon genug ...
Warum sollte sich Herr Lawrow endlose Tiraden anhören?
Russland organisiert mit China (vielleicht eher andersrum) Brics und ein paar anderen Staaten des Südens ein (nicht freundliche, potentiell & z.T. real rechtsdiktatorische) Bündnisse - die Hälfte des Planeten und mehr.
Frau Baerbock hat keine Strategie dagegen, Herr Scholz sucht noch, aber denkt in richtige Richtungen.
Es ist also nicht trivial.
Wenn man nicht ständig in Maximierung von $ und € rechnen würde wärs evtl relativ einfach:
Keinerlei Geschäftsbeziehungen zu denen die nicht mitziehen. Ausser China kämen alle anderen recht schnell angekrochen.
Ok.Geht nicht.Rohstoffe, Absatzmärkte...seufz.
Entwicklungshilfe u.ä. könnte man aber einstellen. Bürgschaften und Kredite.
Wär mal ein Anfang...
Ich denke schon, sich nicht dem Forum mit seinen Argumenten zu stellen ist schon schwach! Wobei es mir persönlich auch weh tut der Fr. Baebock zuzuhören, mit der kindlichen Aussprache und nachgeplapperten Kommentaren tu ich mich auch schwer! Letztendlich muss man eine Lösung finden mit dem Aggressor, so und so!
Nach den Meldungen hat die indonesische Gastgeberin Marsurdi zu einer Beendigung "des russischen Angriffskrieges" aufgerufen. Dies war kein Appell an die NATO oder auch an die UKR, sondern eine klar an RUSS adressierte Aufforderung. Putin hat den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg begonnen, während sich die UKR dagegen verteidigt. Täter und Opfer sollten doch bitte nicht vertauscht oder vermischt werden.
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Täter und Ofer sollten nicht vertauscht werden. Richtig so,nicht UK hat Russ. angegriffen, es ist umgekehrt.
Baerbock hatte am Donnerstagabend kurz nach ihrem Eintreffen auf Bali gesagt, sie werde in ihrer Replik auf Lawrow "sehr deutliche Worte finden, dass wir diesen Bruch des internationalen Völkerrechts nicht akzeptieren".
Den G20 gehören auch Saudi Arabien (Luftangriffe im Jemen) und die Türkei (Militäraktionen in Syrien und im Irak) an.
Offensichtlich findet Frau Baerbock zu diesen Brüchen des Völkerrechts keine "deutliche Worte"? ;)
Offensichtlich weil es hier um „diesen“ Bruch des Völkerrechts geht und nicht um jene!
Mit „jenen“ wird sich sicher gerne der Sicherheitsrat der UN auf Antrag Russlands befassen. Haben sie schon einen Antrag gestellt?
Frau Baerbock spricht mit der gebotenen Deutlichkeit den brutalen Feldzug der russischen Armee gegen die UKR an. Ein Angriff der im Jetzt und Hier stattfindet und an Grausamkeit kaum zu überbieten ist. Und dieser Angriff weißt Besonderheiten auf. Zum einen hat Putin mit dem Einsatz von Atomarwaffen gedroht und damit ein absolutes Tabu gebrochen. Zum anderen verfolgt er das Ziel, die UKR dem Erdboden gleich zu machen. Drittens besteht die begründete Gefahr, dass er weitere Kriege führen könnte, weil sein Kernziel die Rückführung russischer Erde ist, kurzum die Wiederherstellung des sowjetischen Großreiches. Dieser Sachverhalt lässt sich nicht mit anderen Kriegen vergleichen, zumal vorliegend auch NATO-Staaten massiv bedroht sind.
Wo steht da etwas von "des russischen Angriffskrieges"?
Ich hatte auf den Kommentar des Users heribex geantwortet, der folgenden Wortlaut hatte (Auszug):
"Zum Auftakt des Treffens rief Gastgeberin Retno Marsudi eindringlich zu einem Ende des russischen Angriffskrieges in der Ukraine auf".
Ändert überhaupt nichts an der Tatsache, daß die indonesische Außenministerin die Worte "russischer Angriffskrieg" überhaupt nicht in den Mund genommen hat.
Schade.
Warum hat man diesen Kiegsverbrecher nicht verhaftet und wegen tausenden von Ermordeten Frauen und Kinder Angeklagt.
So wie GB Speer sofort verhaftet hat und bis zum lebensende im Gefängniss war, hätte es auch hier gemacht werden können.
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Das wäre m.M.n. richtig gewesen.Warum das nicht gemacht wurde weis ich nicht,ich bin kein Jurist.
nur ein Drama. Man sieht hier wie nervös wir sind.
Läßt seine jungen Männer und Frauen in einen grausamen Krieg ziehen und kann nicht einmal die Rede von Analena Baerbock aushalten
Wollte unsere Oberdiplomatin Herrn Lawrow in ihrer Rede damit drohen, dass wir kein Gas mehr aus Russland beziehen??? Spaß beiseite: womit kann eine Frau Baerbock einen so erfahrenen Politiker imponieren??? Bin auf Ihre Antwort gespannt.
PS: Herr L. lässt niemanden in den Krieg ziehen, er ist keine Befehlshaber.
Zu Ihren gestrigen Links zu den Artikeln von Jeffrey Sachs und Günther Auth in der Berliner Zeitung: .......
Danke für ihre Konstruktive Antwort.
Schade.
Warum hat man diesen Kiegsverbrecher nicht verhaftet und wegen tausenden von Ermordeten Frauen und Kinder Angeklagt.
So wie GB Speer sofort verhaftet hat und bis zum lebensende im Gefängniss war, hätte es auch hier gemacht werden können.
Kleine Korrektur: Anstatt Herrn Speer meinten Sie wohl Herrn Hess?
Es ist durchaus nachvollziehbar, dass viele Kommentatoren die sofortige Verhaftung von russischen Politikern fordern, allerdings ist das etwas "zu kurz gedacht". Politiker, Diplomaten und "offizielle Gesandte" haben nicht ohne Grund einen besonderen Schutzstatus. Wie sollen denn sonst Verhandlungen durchgeführt werden?
Der Auftritt, bzw. der "Kurzbesuch" von Herrn Lawrow hat mehr zwischen den Zeilen gesagt, als tatsächlich gesprochen wurde. Isoliert und "unverstanden" auf der politischen Weltbühne, wer würde denn dort länger bleiben als unbedingt notwendig? Wohl fühlt er sich sicherlich nicht mehr in seiner Haut!
Wenn Lawrow bei einem angeblich so vollen Terminkalender sich die zeitaufwändige Reise nach Bali antut, nur um dort eine Rede zu halten, ein paar bilaterale Gespräche zu führen und zwei Zwischenstopps einzulegen, dann passt das nicht so recht. Nein, Lawrow hat erkannt, dass er sich in einer Außenseiterrolle befindet und sich natürlich der fundamentelen Kritik der Anwesenden stellen müsste. Und dann sollte er das ausgelutschte Argument der "Entnazifizierung" aus der Tasche ziehen...? Diese Peinlichkeit wollte sich Lawrow dann wohl doch ersparen. So bleibt am Ende die Erkenntnis, dass der russische Außenminister "gekniffen" hat, ganz abgesehen davon, dass man sich die Zeit nehmen und soviel Rückgrat zeigen
Einige westliche Vertreter wollte durch Druck auf Indonesien erreichen, daß keine russischen Regierungsvertreter an den G-20-Treffen teilnehmen können. Das ist aber nicht wie gewollt gelaufen, weil Indonesien Rückgrat gezeigt hat.
Läßt seine jungen Männer und Frauen in einen grausamen Krieg ziehen und kann nicht einmal die Rede von Analena Baerbock aushalten
Ich glaube, dass er nicht feige ist. Dass Herr Lawrow direkt vor Frau Baerbocks Ansprache weggeht, ist ein Zeichen, dass sich Russland nichts auf die Aussagen von Frau Baerbock gibt.
Wenn man sich noch den hochgelobten 1. Auftritt Frau Baerbocks mit Herrn Lawrow anschaut, erkennt man sehr deutlich (z.B dadurch, dass er das Übersetzungsgerät erst verspätet ins Ohr steckt), dass Russland überhaupt kein Interesse an einem Austausch mit Deutschland, vertreten von Frau Baerbock, hat.
Das sind auf der politischen Bühne typische "Spielchen". Nur irgendwie deutet sie keiner mehr..
[...] Wobei es mir persönlich auch weh tut der Fr. Baebock zuzuhören, mit der kindlichen Aussprache und nachgeplapperten Kommentaren tu ich mich auch schwer! [...]
Selber Feigling. Ein mieses ad feminam und Herziehen über Äußerlichkeiten, weil die Argumente fehlen. Unterirdisch und unangebracht.
Was sollte der letzte Absatz mir einem Leser über Lawrow bei G20 aussagen? Absatz: "Journalist nach Frage unerwünscht"
Auch Biden, Baerbock oder Scholz werde polarisierende Fragen gestellt, aber darüber wird nicht berichtet.
Sie sollten Phoenix oder Tagesschau 24 sehen, dann werden Sie was anderes schreiben..
Schade.
Warum hat man diesen Kiegsverbrecher nicht verhaftet und wegen tausenden von Ermordeten Frauen und Kinder Angeklagt.
So wie GB Speer sofort verhaftet hat und bis zum lebensende im Gefängniss war, hätte es auch hier gemacht werden können.
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Das wäre m.M.n. richtig gewesen.Warum das nicht gemacht wurde weis ich nicht,ich bin kein Jurist.
Diplomatische Immunität..
„Journalist nach Frage unerwünscht. Kynast wurde im Anschluss nach eigenen Angaben von indonesischen Sicherheitsbeamten aus der Empfangshalle hinausgebracht.“
Genau das ist bei Trumps erster Pressekonferenz als US - Präsident auch passiert.
Warum verlassen dann nicht alle Journalisten geschlossen den Raum?
Die Solidarität von Journalisten scheint nicht sonderlich groß zu sein.
Weil sie ihre Akkreditierung riskieren. Und dann kann man keine Hofberichtserstattung mehr durchführen.
Auch Journalisten müssen leider wirtschaftlich denken.
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Sorry, ich habe auf den Kommentar eines Users geantwortet. wenn dieser einen falschen Wortlaut postet, dann ist es nich meine Aufgabe, diesen auf die Richtigkeit hin zu prüfen. Im übrigen ist allen Beteiligten klar, dass von RUSS ein völkerrechtswidriger "Angriffskrieg" geführt wird und dass es zunächst einmal Sache des Aggressors ist, diesen zu beenden.
Baerbock hatte am Donnerstagabend kurz nach ihrem Eintreffen auf Bali gesagt, sie werde in ihrer Replik auf Lawrow "sehr deutliche Worte finden, dass wir diesen Bruch des internationalen Völkerrechts nicht akzeptieren".
Den G20 gehören auch Saudi Arabien (Luftangriffe im Jemen) und die Türkei (Militäraktionen in Syrien und im Irak) an.
Offensichtlich findet Frau Baerbock zu diesen Brüchen des Völkerrechts keine "deutliche Worte"? ;)
Offensichtlich weil es hier um „diesen“ Bruch des Völkerrechts geht und nicht um jene!
Mit „jenen“ wird sich sicher gerne der Sicherheitsrat der UN auf Antrag Russlands befassen. Haben sie schon einen Antrag gestellt?
Warum sollte Russland im UN-Sicherheitsrat Anträge bezüglich der saudischen Luftangriffe im Jemen und der türkischen Invasionen in Syrien und im Irak stellen?
Wäre das nicht eine Aufgabe der Vorbilddemokratien USA, GB und Frankreich? ;)
Und damit sind doch diejenigen in ihren Bemühungen gescheitert, die auf Indonesien Druck ausübten, damit keine russischen Regierungsvertreter zu den G-20-Treffen eingeladen werden. Was Lawrow betrifft, so hat er anscheinend einen vollen Terminkalender: Treffen mit den Außenministern der Türkei und Chinas, Besuche oder Einladungen nach Ulan-Bator, Vietnam und Kambodscha.
Termine? Das sind doch reine „Freundschaftstreffen“! Da versteht man sich doch auch ohne Worte...
>>Und den Saal verlassen als Showeinlage. Da war doch etwas im April als beim G20-Finanzministertreffen einige Minister und Notenbankchefs den Saal verließen.<<
Ja ja, und wieder mal macht „Russland“ genau das, was andere auch machen. Ganz genauso - nur viel besser...
Also, im April trafen sich die Finanzmister der G 20-Staaten. Darunter auch der stellvertretende russische Finanzminister.
Die Finanzminister und Notenbankchefs der USA, Kanadas und Grossbritanniens zogen dann mit großem Trara aus dem Saal....
Lawrow geht und zeigt dabei welch Geistes Kind die Russen sind.
Ah.
.
Und Sie verallgemeinern - als deutsche Person - das Denken EINES Russen hin zum Denken ALLER Russen:
.
und schon kann man erschließen, dass ALLE Deutschen genauso verallgemeinern wie Sie?
.
Nie und nimmer.
Es wurde ja schon von anderer Seite erklärt, was ich wohl unter "Russen" verstand.
Letzteres glaube ich aber nicht.
Aber zu der anderen Klientel scheinen Sie zu gehören.
Ich begreife diese Ihre Aussage nicht - rein inhaltlich nicht.
Ja, liebe Tagesschau, so kann man Stimmung machen. Das Artikelbild entsprechend ausgewählt, Lawrow im Schatten, abgedunkelt. Fast wie ein Sith Lord.
So geht Framing ;-)
Sie unterstellen Lawrow politische Arroganz. Er fügt sich damit nahtlos ein in die Führungsebene des Kreml. Nicht nur das russische Volk, auch der politische Führungszirkel bewegt sich in einer ideologischen Blase, die irgendwann platzen wird.
Baerbock hatte am Donnerstagabend kurz nach ihrem Eintreffen auf Bali gesagt, sie werde in ihrer Replik auf Lawrow "sehr deutliche Worte finden, dass wir diesen Bruch des internationalen Völkerrechts nicht akzeptieren".
Den G20 gehören auch Saudi Arabien (Luftangriffe im Jemen) und die Türkei (Militäraktionen in Syrien und im Irak) an.
Offensichtlich findet Frau Baerbock zu diesen Brüchen des Völkerrechts keine "deutliche Worte"? ;)
Offensichtlich weil es hier um „diesen“ Bruch des Völkerrechts geht und nicht um jene!
Mit „jenen“ wird sich sicher gerne der Sicherheitsrat der UN auf Antrag Russlands befassen. Haben sie schon einen Antrag gestellt?
Natürlich nicht. Denn der Einsatz Saudi-Arabiens im Jemenkrieg entspricht exakt dem Muster Russlands in Syrien. Er ist formal nicht völkerrechtswidrig, da SA auf Bitten der völkerrechtlich anerkannten jemenitischen Regierung, die auch UN-Mitglied ist, agiert. Und mit Erdogan einigt Putin sich anders. Sozusagen im Hinterzimmer.
hat einen Platz in der Weltgemeinschaft. Irgendwann mal wieder.
Der Angriffskrieg gegen die Ukraine bereitet der Welt Unsummen an Verlusten, wirtschaftlich wie humanitär.
Das Treffen der G20 bestätigt, dass die überwiegende Zahl seine Mitgliedsländer sich ein Ende dieses unseligen Angriffskrieges Russlands wünscht und darauf baut, dass die ökonomischen Probleme einer ins Stocken geratenen Weltwirtschaft danach wieder in den Fokus rücken.
Lawrow hat verstanden, dass er mit seiner Position keinen Blumentopf gewinnen kann und geht.
Außerhalb von Russland trifft er auf die Realität und die kollidiert mit der Propaganda-Blase des Herrschftsbereichs, dem er dient.
Dann werden die sicher dankbar sein für den Platz in der "Weltgemeinschaft" der alten Mächte. Und sich freudig und demütig erinnern an die Zeit als sie schon mal "dazugehörten", so vor 20 bis 30 Jahren, als es ihnen so "gut" ging.
Nur-ob bis dahin der größere Teil der Welt nicht zu dieser "Weltgemeinschaft" gehören will ?
Frau Baerbock hat sich doch gestern schon selbst aus dem Spiel genommen. Einmal mehr - unvergessen ihr Auftritt in der Talkshow - hat sie prahlerisch Unsinn in die Welt gerufen. Es ist die immer gleiche toxische Kombination aus Arroganz, Selbstüberschätzung und naiver Einfalt, die Baerbock scheitern lässt. Sie entscheidet nun einmal nicht alleine, wer mit ihr spricht - so wichtig ist die nicht. Herr Lawrow hat Baerbock heute eine Lehrstunde in Diplomatie geschenkt - sie sollte dankbar sein und lernen.
Lawrow demonstriert Arroganz.
@08:53 Uhr von grübelgrübel
Läßt seine jungen Männer und Frauen in einen grausamen Krieg ziehen und kann nicht einmal die Rede von Analena Baerbock aushalten
Ich glaube, dass er nicht feige ist. Dass Herr Lawrow direkt vor Frau Baerbocks Ansprache weggeht, ist ein Zeichen, dass sich Russland nichts auf die Aussagen von Frau Baerbock gibt.
Wenn man sich noch den hochgelobten 1. Auftritt Frau Baerbocks mit Herrn Lawrow anschaut, erkennt man sehr deutlich (z.B dadurch, dass er das Übersetzungsgerät erst verspätet ins Ohr steckt), dass Russland überhaupt kein Interesse an einem Austausch mit Deutschland, vertreten von Frau Baerbock, hat.
Das sind auf der politischen Bühne typische "Spielchen". Nur irgendwie deutet sie keiner mehr..
Sie scheinen Lawrow sehr zu bewundern.
Ich frage mich zB.: :
B. Warum lehnt(e) B. als Außenministerin Verhandlungen ab, nur weil sie Putin nicht mehr glauben kann ? (Sogar mit Geiselnehmern verhandelt man) Es geht ja auch nicht gleich um „Dikatat-Frieden“ oder Friedens- sondern nur um Waffenstillstandsverträge ( so wie zw BRD und DDR, die wir nich als Staat anerkannt haben ..). Um Verhandlungen wo man zB UN (Blauhelme) im Osten rein anbietet und Russ raus fordern könnte.
L.: Warum der Einmarsch, um - wie Sie sagen - Leute in der Ukraine „zu schützen“ (vor den „Nazis“) , statt dafür die UN mit Warnungen, Hinweisen ec zu bombardieren, damit die für den Schutz sorgen; zur Not mit Blauhelmen ?
Ich befürchte: Antworten werden sie uns schuldig bleiben.
Idee: Wir sollten UN für alle vertrauenswürdig mehr auf/aus bauen ..
Ja, liebe Tagesschau, so kann man Stimmung machen. Das Artikelbild entsprechend ausgewählt, Lawrow im Schatten, abgedunkelt. Fast wie ein Sith Lord.
So geht Framing ;-)
Lawrow scheint ja wirklich Ihr Mann zu sein.
Der Schattenmann - ein Bild mit hoher Aussagekraft.
Das zeigt, das diplomatische Bemühungen bisher und auf absehbarer Zeit völlig sinnlos sind. Die notorischen Lügner aus Moskau Nina in keinster Weise an einem Dialog interessiert. Alle öffentlichen Aktionen dienen nur dazu, Material für russiche Propaganda zu Produzieren. Deswegen wirken die jeweiligen Stellungnahmen paradox bis irre. Sie sind halt nicht tatsächlich an uns gerichtet.
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Leider ist es so,es wird gelogen das sich die Balken biegen.
Frau Baerbock hat sich doch gestern schon selbst aus dem Spiel genommen. Einmal mehr - unvergessen ihr Auftritt in der Talkshow - hat sie prahlerisch Unsinn in die Welt gerufen. Es ist die immer gleiche toxische Kombination aus Arroganz, Selbstüberschätzung und naiver Einfalt, die Baerbock scheitern lässt. Sie entscheidet nun einmal nicht alleine, wer mit ihr spricht - so wichtig ist die nicht. Herr Lawrow hat Baerbock heute eine Lehrstunde in Diplomatie geschenkt - sie sollte dankbar sein und lernen.
Dieses Beispiel zeigt: Man kann sich wirklich ausnahmslos jeden Unsinn schön reden.
Ich hatte immer auf ein freidliches Miteinander mit RUSS gehofft. Es gab keinen Grund für Putin, diesen blutigen Krieg vom Zaun zu brechen. Man muss freilich konzidieren, dass es bereits lange vorher Aktivitäten von RUSS gab, die der eingengs beschriebenen Vorstellung widersprachen. Die Intention, den Westen zu spalten, waren immer wieder spürbar. So auch bei der Unterstützung der Brexit Bewegung und mehr noch in den vielen Cyber-Angriffen, die überwiegend von RUSS gestartet wurden. Diese Politik mit all ihren Lügen, Drohungen und Erpressungen ist mit den Grundsätzen einer partnerschaftlichen Zusammenarbeit einfach nicht kompatibel. Schade!
Es genügt leider nicht Fehler zu erkennen. Man muss dann auch konsequent und richtig darauf reagieren.
Leider müssen wir uns auf die selbe Ebene begeben - nur eben besser sein - um diese Herausforderung zu bestehen.
man muss mit den Wölfen heulen, nur lauter…
Nur-ob bis dahin der größere Teil der Welt nicht zu dieser "Weltgemeinschaft" gehören will ?
Wird dann ein Zaun gezogen?
Ich glaube, dass er nicht feige ist. Dass Herr Lawrow direkt vor Frau Baerbocks Ansprache weggeht, ist ein Zeichen, dass sich Russland nichts auf die Aussagen von Frau Baerbock gibt.
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Mag sein. Er gibt ebenso nichts auf das Leben ukrainischer Kinder, Frauen und Männer. Genauso wie er nichts auf das Leben seiner jungen Soldatinnen und Soldaten gibt. Das ist im alles Sch…egal.
Was sollte der letzte Absatz mir einem Leser über Lawrow bei G20 aussagen? Absatz: "Journalist nach Frage unerwünscht"
Auch Biden, Baerbock oder Scholz werde polarisierende Fragen gestellt, aber darüber wird nicht berichtet.
Es geht nicht darum, dass Journalisten "polarisierende" Fragen stellen (wobei die Frage, wann derjenige, der den Krieg begonnen hat, ihn beenden wolle, alles außer polemisch ist), sondern darum, dass der Journalist offenbar für diese Frage des Raumes verwiesen wurde.
Frau Baerbock hat sich doch gestern schon selbst aus dem Spiel genommen. Einmal mehr - unvergessen ihr Auftritt in der Talkshow - hat sie prahlerisch Unsinn in die Welt gerufen. Es ist die immer gleiche toxische Kombination aus Arroganz, Selbstüberschätzung und naiver Einfalt, die Baerbock scheitern lässt. Sie entscheidet nun einmal nicht alleine, wer mit ihr spricht - so wichtig ist die nicht. Herr Lawrow hat Baerbock heute eine Lehrstunde in Diplomatie geschenkt - sie sollte dankbar sein und lernen.
Pardon, aber ich denke, Sie meinten eher eine „Leerstunde“!
Können eigentlich Kriegsverbrecher und Politiker solcher noch an so einem Gipfel teilnehmen?
Gibt es mittlerweile keine internationalen Haftbefehle und wenn nicht, warum nicht?