Trotz heftigen Widerstandes macht Russland im Osten des Landes immer weiter Boden gut. Lyssytschansk ist die letzte große Bastion der Ukraine in der Region Luhansk. Doch die russischen Truppen sind bereits zum Stadtrand vorgerückt.
........... ändert nichts an der blamablen Niederlage Putins. Seit 4 Monaten liegt der Anteil seines eroberten Reiches bei 20% des gesamten ukr. Territoriums. Eine Schande für die russische "Weltmacht".
Aber in Afghanistan hat der Russe ja bereits eine Pleite erlebt. Eine weitere Schande. Zar Peter der Große würde sich im Grabe umdrehen.
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Um so viele Pleiten wie die USA mit Ihren Verbündeten zu erleben muss der "Russe" sich jetzt aber noch gewaltig anstrengen.
Der tägliche Doppeldenk der Putin-Propagandisten
>Das gelingt mit einem vollständigen Rückzug der russländischen Truppen.<
Hierzu fordert Russland mindestens die Entwaffnung und Auflösung der nationalistischen Freiwilligenbatallione.
>>Und das nur wegen des erfundenen Nazi-Narrativs?<<
Es ist schon als äußerst armselig anzusehen, wenn jemand als Antwort auf eine vom Mainstream abweichende Meinung als erstes „Argument“ die Denunziation als „Putin-Propagandist“ erfährt. Im umgekehrten Falle Sie für Ihre Antwort-Stereotypen als „Selenski-Bot“ zu bezeichnen, ist demzufolge mehr als berechtigt (um Ihre „Kultur“ der Diskussion zu übernehmen!)!
Wie nennen Sie diejenigen, die bei ihrem Rückzug nach SS-Vorbild die Taktik der verbrannten Erde anwenden, wie es die ukr. Truppen im Donbass ständig praktizieren und für den Fall der Niederlage für Artjomowsk, von wo aus sie aus ihren befestigten Stellungen ständig Donezk beschießen, angekündigt haben? Es läßt sich nicht mehr verheimlichen!
Ich unterstelle, dass kein demokratisches Land je wieder etwas von Russland kaufen würde ... bin mir da aber selbst bei Deutschland nicht mal so sicher.
Indien ist die größte Demokratie der Erde, Südafrika ist ebenfalls eine Demokratie.
Beide Staaten haben deutlich gemacht, daß sie gar nicht daran denken Sanktionen gegen Russland zu verhängen?
Ja, aber dann sind sie nicht die Guten! Nur wir sind die Guten! Alles, was wir tun, ist richtig und wichtig!
Übrigens, die EU verabschiedet für Europol das Mandat zur Überwachung unverdächtiger (!) Personen. Weil wir die Guten sind!
Die Ukraine kämpft diesen Krieg nicht allein sondern mit der geballten Macht der NATO im Rücken.
Mit der geballten Macht, wäre der Krieg, gar nicht erst ausgebrochen.
Die russischen Kriegsziele sind oft kommuniziert worden. Als erstes will man erreichen, das die Menschen im Donbass in Frieden leben können. Hierzu fordert Russland mindestens die Entwaffnung und Auflösung der nationalistischen Freiwilligenbatallione (Asow hat schon kapituliert, aber Teile des Aidar Batallions das zB das Asot Chemiewerk in Severodonezk gehalten hat, sind noch aktiv usw.).
In Frieden würde heißen, das sich die russischen Truppen zurückziehen und die seperatistischen Söldner mitnehmen
Dann möchte Russland das die Ukraine die russische Souveränität über die Krim anerkennt, was selbst Kissinger für eine gute Idee hält.
Die Krim war eine autononome sozialistische Sowjetrepublik und somit auch nie Teil Russlands.
Ob die Ukraine die Natomitgliedschaft anstrebt oder US-Stützpunkte zulässt ist alleine Sache der UKR
Ich glaube, Putin hat auf diesen Krieg selbst nicht die geringste Lust mehr.
So macht Imperialismus keinen Spaß mehr: Alle gegen einen, das Unrecht komplett auf der eigenen Seite, selbstgefällige Statements, die früher in der Welt Angst verbreitet haben, jucken niemand mehr.
Am schlimmsten: Er liebt es, die Oberhand zu haben, die Angst anderer regulieren und das ausnutzen zu können. Und jetzt? Er ist mittlerweile völlig abhängig von seiner Clique, verdenkt nur ihr noch sein Überleben. Putin ist schwach geworden und abhängig.
Die martialischen Drohungen langweilen die Welt, sie sind schwach. Die NATO ist größer geworden, das totale Eigentor für Putin. Die Ukraine wird, so hoffen wir, einen Meerzugang über Odessa behalten, sie wird ihr Getreide eines Tages wieder verschiffen können.
Das Bomben werfen macht keinen Spaß mehr. Wohin mit den 100.000 Verschleppten und den 6.000 Kriegsgefangenen? Was anfangen mit den Steinwüsten Luhansk und Donezk?
Lang lebe die Ukraine!!!!
Am Anfang sollte die Ukraine entnazifiziert und entmilitarisiert werden. Das hat ja nicht geklappt. Dann wurde hier in der Tagesschau die ganze Zeit gerätselt, was Putin erreichen will.
Der große Mißerfolg Putins ist doch, daß alles, was er mit seinem beabsichtigten 3-Tage-Blitzkrieg gegen die Ukraine verhindern wollte, Norderweiterung der NATO, Einbeziehung in's westliche Bündnis der ehemaligen sowjetischen Pufferstaaten bis hin zum EU- und NATO-Beitrittsantrag der Ukraine, Isolierung und Einkreisung Russlands (1300km finnische Grenze), massive Aufrüstung des gesamten Westens, Bundesmarine setzt sich in der Ostsee fest usw. usf., jetzt eingetreten ist und er kann nichts machen, weil er sich seit Monaten verlustreich und mit viel Materialeinsatz in der Ukraine gebunden hat. Ein Mehrfrontenkrieg Russlands, beispielsweise, um Schweden und Norwegen für ihren NATO-Beitritt zu "bestrafen" oder sich den Korridor zur Enklave Königsberg zu erkämpfen, wäre ein Spaziergang für die NATO.
Es braucht nicht nur den Widerstand des ukrainischen Militärs, unterstützt durch alle Länder, die den Überfallkrieg Russlands nicht hinnehmen wollen.
Es braucht zudem eine noch deutlichere internationale Isolation und Ächtung putins und seines Oligarchensystems.
Und es braucht alle Kraft und Kompetenz internationaler Diplomatie jenseits der Mikrophone. Dringend.
gez. NieWiederAfd
>>Auch wenn es hier oft…
Auch wenn es hier oft behauptet wird eine Übernachtung der Russen kann ich da nicht erkennen.
(Grins) Ich würde mal die Rechtschreibkorrektur ausschalten ;) .
Wo sind eigentlich die Nazis, die es in der Ukraine angeblich geben soll?
Vier Monate Krieg- und noch nicht ein Nazi gesichtet, geschweige denn gefangen genommen worden.
Dafür nur ein kriegsmüder Präsident, den die eigene Clique zu ihrer eigenen Selbstrettung am politischen Leben erhält. Depression all, überall.
Vielleicht fragt sich das russische "Volk" ja auch langsam, "gegen wen kämpfen wir denn da eigentlich?"
Dies entspricht weitgehend der Argumentation der russischen Seite, nur mit umgekehrtem Vorzeichen. Seit der Unabhängigkeit der Ukraine ist das Thema „Sprache und Kultur“ in der Ukraine, vorsichtig ausgedrückt, umstritten.
WIKI:
„1989 betrug laut offizieller Statistik der ukrainische Muttersprachleranteil 64,7 %; bis 2001 stieg er auf 67,5 %. Der Anteil russischer Muttersprachler betrug 1989 32,8 % an der Gesamtbevölkerung und sank bis 2001 auf 29,6 %.“
„Seit 1991 ist das Ukrainische die einzige Amtssprache des Landes, obwohl große Teile der Bevölkerung fordern, Russisch wieder als zweite Amtssprache einzuführen." Dies hätte auch den Verträgen von MINSK entsprochen, wurde aber nie umgesetzt, im Gegenteil: (nur EIN Bsp.)
„Im September 2017 verabschiedete das ukrainische Parlament ein Gesetz, das den Gebrauch von Minderheitensprachen als Unterrichtssprache in den Schulen einschränkt.“
Gerade im Osten der Republik, sprechen nach wie vor, die meisten russich, auch in den Amtsstuben.
Erst die Schlangeninsel, dann die Krim.
Russland räumt das Schwarze Meer. Recht so.
Lang lebe die Ukraine !!!!
Ich denke, man kann mit Fug und Recht behaupten, dass die Ablehnung des putinschen Angriffskrieges, völkerrechtswidrig und barbarisch geführt, in fast der gesamten Welt auf Ablehnung stösst. Dies auch deshalb, weil immer wieder zivile Ziele angegriffen werden und die UKR offensichtlich in Schutt und Asche gelegt werden soll. Manche Länder wie Indien und Südafrika halten sich (noch) diplomatisch zurück, da mögen dann auch traditionelle Bande eine Rolle spielen. Darüber aber, dass ein souveränes Land angegriffen wurde und Putins blutiger Feldzug den tatbestand der Völkerrechtsverletzung erfüllt, besteht international kein Zweifel.
wie hier unsere alleswissenden gutmenschen jeden andersdenkenden mal als blaubraunen, oder wahlweise als trump oder nun putin troll bezeichen. aber das wird nix mehr mit dem deutschen wesen, an dem sich die welt orientieren soll. die merkeljahre haben uns abgeschafft.n
>>Was an Waffenlieferungen aus NATO-Staaten nicht direkt hinter der ukrainischen Grenze von der russischen Armee vernichtet oder von dieser selbst genutzt wird, das kommt auf den Schwarzmarkt und wird da von dessertierten ukrainischen Soldaten zu Geld gemacht und an Waffeninteressenten aus anderen Ländern weiterverkauft.
Mit derlei Waffenlieferungen erweist die Ampel-Regierung uns allen einen Bärendienst und sorgt damit für eine Kriegsausweitung in andere Länder. Und wie es bereits Luisa Neubauer bei Markus Lanz im ZDF sagte, hat der Klimaschutz Priorität vor dem Streit um die Ostukraine, sodaß sich auch deshalb Waffenlieferungen dahin von selbst verbieten, auch wenn dadurch die Ukraine früher kapitulieren muß, bevor von ihrem Land nur noch Schutt und Asche übrig bleibt.<<
Ich behaupte mal großzügig Fake-News
1. Nichts rechtfertigt einen völjkerrechtswidrigen Angriffskrieg.
2. Beide Seiten werfen einander vor, die Kultur der Gegenseite „auslöschen" zu wollen.
3. „Im August 2012 trat unter der Regierung Wiktor Janukowytschs das neue Sprachgesetz „Zu den Grundlagen der staatlichen Sprachpolitik“ in Kraft. (Aufwertung der Sprachvielfalt)
4. „Weniger als zwei Tage nach dem Sieg der Euromaidan-Revolution beschloss das ukrainische Parlament“ die Aufhebung des Sprachgesetzes.
5. „Kurz nach der Abwahl des Staatspräsidenten Petro Poroschenko wurde ein unter seiner Präsidentschaft erarbeitetes neues Sprachgesetz verabschiedet.. legt fest, dass die einzige offizielle Staatssprache in der Ukraine Ukrainisch ist und Beamte verpflichtet sind, diese Sprache in ihren beruflichen Funktionen zu sprechen… Die Veröffentlichung von Printmedien in russischer Sprache wird" stark eingeschränkt. Der neue Staatspräsident Wolodymyr Selenskyj setzte sich ohne Erfolg gegen die Verabschiedung des Gesetzes ein.
Zündel-Politik
Wenn es in einer Hochhaus-Etage brennt, schleppt dann die Feuerwehr Benzin-Kanister an mit der Behauptung, damit das Feuer löschen zu wollen ? Aber genau das tut die Ampel-Regierung mit ihren Waffenlieferungen an die Ukraine mit der "Logik": Wenn das gesamte Hochhaus erst mal vollständig abgebrannt ist, wird schon irgendwann das Feuer ausgehen.
Nein - kein Feuerwehrmann ist so blöd wie ihre Vergleiche, wenn sie mal wieder dazu aufrufen wollen, einen Raubmörder ungestört seine Arbeit verrichten zu lassen.
Aber bei wirklich grossen Waldbränden wird teilweise schon Feuer mit Feuer bekämpft.
Im Falle ihres Vorbilds, des Raubmörders Putin, ist zurückfeuern wirklich die einzige Alternative - er wird sonst nicht aufhören zu zündeln.
Welche Gemeinheit mag der böse, böse „Russe“ nur mit der Aufgabe der Schlangeninsel bezwecken? Militärisch ist das nicht notwendig, denn alle ukr. Angriffe wurden bisher abgewehrt und waren für diese äußerst verlustreich. Außerdem kommen die russ. Truppen und ihre Verbündeten langsam, systematisch, aber unaufhaltsam voran – getreu ihrer Losung „Arbeitet, Brüderchen, arbeitet!“ Mal sehn, ob dieses „Angebot“ hier richtig verstanden wird und nun der festgefrorene ukr. Weizen fließt!
Die "Entnazifizierung" war nur ein Vorwand für den Überfall auf die UKR. Auch die angebliche Bedrohung RUS durch die NATO und die UKR war Tewil einer Lügengeschichte. Tatsächlich ging es Putin darum, "russische Erde" zurückzuholen und die Freiheits- und Demokratiebewegung der Nachbarstaaten nicht nach RUS überschwappen zu lassen. Letzteres wird er nicht verhindern können, Menschen lassen sich nicht niederknüppeln, einsperren und drangsalieren.
Es mag ja sein, dass Putin seine Minimalforderung mit der Einnahme von luhansk und donezk erreicht. Die Einheiten die über diese Ziellinie gehen wird man nach europäischen zivilisatorischen Ansichten niemals eine Armee nennen können. Es werden die geschredderten Überreste einer Truppe sein, die schon von Anbeginn die DNA des barbarischen und der Antizivilisation in sich trägt. Wenig überraschend, rekrutiert sie sich doch aus einer Bevölkerung, die in großen Teilen das faschistische Weltbild ihres Führers verinnerlicht hat
13:34 Uhr von FakeNews-Checker
//Wenn es in einer Hochhaus-Etage brennt, schleppt dann die Feuerwehr Benzin-Kanister an mit der Behauptung, damit das Feuer löschen zu wollen ? Aber genau das tut die Ampel-Regierung mit ihren Waffenlieferungen an die Ukraine mit der "Logik": Wenn das gesamte Hochhaus erst mal vollständig abgebrannt ist, wird schon irgendwann das Feuer ausgehen.//
Wie schon gesagt: lassen Sie es endlich. Kreml Propaganda 1:1.
"Gerade im Osten der Republik, sprechen nach wie vor, die meisten russich, auch in den Amtsstuben."
Die Sprachenfrage ist ein ständiges Konfliktthema in der ukrainischen Politik.
Laut ukrainischem Gesetz ist dies den Beamten untersagt, auch wenn die überwiegende Mehrheit russisch als Muttersprache hat. In Schulen und im Bildungswesen muß dort auf ukrainisch unterrichtet werden, selbst wenn alle, incl. der Lehrerin, russisch als Muttersprache haben. Sollte die Ukraine diese mehrheitlich russischsprachigen Gebiete zurückerobern und die Krim beispielsweise haben 97% russisch als Muttersprache, so wird der dortigen Bevölkerung möglicherweise das Sprechen ihrer Muttersprache eingeschränkt.
WIKI: "Im Jahr 2000 versuchten die westukrainische Stadt Lwiw und die Oblast Lwiw erstmals ein zumindest zeitweise bestehendes Sprechverbot des Russischen durchzusetzen. So sollte die Benutzung der Sprache auf öffentlichen Plätzen, in Restaurants und Geschäften verboten werden"
Zunächst einmal hat Putin junge Rekruten verheizt, als er ihnen vorgaukelte, sie würden bei einem Manöver bzw. bei einer Übung eingesetzt. Tatsächlich aber hatte er sie auf die Schlachtbank geschickt - und das für einen völlig sinnlosen, völkerrechtswidrigen Krieg, den man bis heute nicht so benennen darf. Die Ukrainischen Soldaten wissen, wofür sie kämpfen: Für die Freiheit ihres Landes vor den russischen Invasoren und für ihre Familien. Echte Patrioten also, die sich bisher erstaunlich bravourös der russischen Übermacht entgegengestellt haben. Wieso sollte sie die Waffen niederlegen? Sie kämpfen auch für die Freiheit der europäischenLänder. Eine Kapitulation würde Putin nur zum nächsten Gewaltakt animieren. Deshalb ist es richtig, die UKR politisch und militärisch zu unterstützen.
13:48 Uhr von heribix
//Auch hat er sich mehrfach bereit erklärt über humanitäre Korridore zu verhandeln und über die Möglichkeiten wie die Ukraine Getreide aus den Häfen liefern kann. Gerade hat er seine Truppen von der Schlangeninsel zurückgezogen um so der Ukraine zu ermöglichen die Mienen zu räumen und die Schiffe auslaufen zu lassen.//
Klar doch, weil jeder einem Lügner und Betrüger (z.B. "nur ein Manöver abhalten!)jedes Wort glaubt.
// Bisher ist es die Ukraine die sich gegen jede Gespräche stellt//
Ganz klar nein! Herr Selenskyj hat Angebote gemacht - bis zum Erbrechen (sogar die Neutralität hat er angeboten) und alles wurde von dem Größenwahnsinnigen abgebügelt. Weil er NICHT verhandeln sondern der Ukraine diktieren will. Die Seite vom zdf hatte ich bereits x mal geschrieben.
13:49 Uhr von ONYEALI/ 13:49 Uhr von Kein Einstein
Wenn Sie Verständnis - Probleme haben, ist das Ihr Ding - nicht meines!
Angenommen der Donbass wird im Laufe des Jahres mit den schweren Waffen der NATO aber durch Soldaten im Dienste der ukrainieschen Armee wieder zurückerobert - wie das seitens "der Waffenlieferer" (sorry) der Plan zu sein scheint.
Wie viele Menschen dürfen dabei auf ukrainischer, wie viele auf russsischer Seite, sterben, so dass das noch "Ok" ist?
Wie kaputt darf der Donbass dabei gehen - 50% zerstört, 70% zerstört, 90%, verbrannt, verseucht, verstrahlt?
Oder ist das egal und es geht nur ums Prinzip à la "Wir müssen diesem Diktator irgendwas entgegensetzen und uns fällt einfach nix Besseres ein"?
@13:21 Uhr von fathaland slim
Am 30. Juni 2022 - 13:21 Uhr von fathaland slim
11:43, Möbius
Dann möchte Russland das die Ukraine die russische Souveränität über die Krim anerkennt, was selbst Kissinger für eine gute Idee hält.
Heinz-Alfred Kissinger, der Allende hat wegputschen lassen?Toller Kronzeuge.
->
Wurde der dafür geächtet und kam in Haft für diese Missetat? Oder für sein Wirken im bestialisch geführten US-Krieg in Vietnam,Laos und Kambodscha? Oder für die Berater-Tätigkeit von G.W.Bush und dessen völkerrechtswidrigen Angriffskrieg inkl. Folterprogramm?
Nein? Er wird dafür geehrt?
Seine Art zu denken geschätzt - hierzulande und in den USA und darf regelmäßig in Talkshows zu Wort kommen?
Ja, dann toller 1a-Kronzeuge !
Warum rennen Sie mit aller Gewalt weit offene Türen ein?
Zu Kissingers Rolle in Vietnam ist allerdings zu sagen, daß er seit 1968, zunächst geheim, Friedensverhandlungen mit Le Duc Tho führte. Beide bekamen deswegen den Friedensnobelpreis. Le Duc Tho lehnte ihn aber ab
Am 30. Juni 2022 - 14:02 Uhr von werner1955
@13:30 Uhr von -Der Golem-
........... ändert nichts an der blamablen Niederlage Putins. Seit 4 Monaten liegt der Anteil seines eroberten Reiches bei 20% des gesamten ukr. Territoriums. Eine Schande für die russische "Weltmacht".
Aber in Afghanistan hat der Russe ja bereits eine Pleite erlebt. Eine weitere Schande. Zar Peter der Große würde sich im Grabe umdrehen.
Die aber auch durch die russiche Armme und Ihrem Volk jeden tag noch größer gemacht wird.
Zu wenig Hilfe der anständiegn demokratischen Staaten hat zum tode von tausenden Frauen und Kinder geführt-
-also zuviel Hilfe von unanständigen demokratischen Staaten hat zum Tod von zehntausenden Frauen und Kindern geführt - zumindest im Irak...
...ach hätte da mal jemand eingegriffen und hätte einer der demokratischen Staaten dem Völkerrechtsbrecher damals zur Not auch robust gestoppt,dann wüsste Ich,wen Sie mit "anständige demokratische Staaten" meinen...
"Jaaa. Das erkennt man hauptsächlich an den öffentlichen Leichenverbrennungen an den Gestaden des Ganges, am Verkehrschaos in Kalkutta und vor allem am (demokratischen) Kastensystem mit der Benachteiligung der reichen Inder...."
.
Der Forist hatte ausgeführt, dass Indien ein demokratische Struktur besitzt. Dem wiedersprechen Sie mit den" Argumenten", dass am Ganges Leichen verbrannt werden und es in Kolkata (Kalkutta) Verkehrschaos gibt. Im Hinduismus ist die Verbrennung von Leichen Gang und Gäbe und ob der Verkehrsstau in Kalkutta einer antidemokratischen Regierung geschuldet ist.. darüber kann man nachdenken. Muss man aber nicht..
1. Nichts rechtfertigt einen völjkerrechtswidrigen Angriffskrieg.
Putin führt einen. Und Ihre langatmigen Ausführungen unter Punkt 2.-5. sollen diesen offenbar "rechtfertigen".
14:04 Uhr von AufgeklärteWelt
//das Gros qualifizierter ukrainischer Kämpfer ist gefallen oder verwundet. Die bestigten Stellungen im Osten von Russland überwunden. Die Ukraine verheizt Neurekruten mit schlechter Ausstattung. Völlig unverantwortlich und held stur an ihrer Politik der verbrannten Städte fest. Wenn es so weitergeht, ist in ein paar Monaten Schluß. Ich denke, das weiß auch die europäische Politik und die ukrainische Führung. Dass Selenskij noch behautpet, alles werde zurückerobert, ist schon ziemlich irre Propaganda und jedenfalls politischer Wahnsinn, weil er bis zuletzt seine Landsleute über die Lage zu täuschen gedenkt.//
Auch Ihnen : lassen Sie die 1 : 1 wieder gegebene Kreml - Propaganda.
Falls es Ihnen entfallen sein sollte: nicht die Ukraine hat Russland überfallen - sondern umgekehrt.
Und das Sie aufmunternde Worte von Herrn Selenskyj an seine Armee als Propaganda bezeichnen - was ist dann dieser Blödsinn, den der Größenwahnsinnige in Moskau fabriziert?
1. Nichts rechtfertigt einen völjkerrechtswidrigen Angriffskrieg.
2. Beide Seiten werfen einander vor, die Kultur der Gegenseite „auslöschen" zu wollen.
3. „Im August 2012 trat unter der Regierung Wiktor Janukowytschs das neue Sprachgesetz „Zu den Grundlagen der staatlichen Sprachpolitik“ in Kraft. (Aufwertung der Sprachvielfalt)
4. „Weniger als zwei Tage nach dem Sieg der Euromaidan-Revolution beschloss das ukrainische Parlament“ die Aufhebung des Sprachgesetzes.
5. „Kurz nach der Abwahl des Staatspräsidenten Petro Poroschenko wurde ein unter seiner Präsidentschaft erarbeitetes neues Sprachgesetz verabschiedet.. Die Veröffentlichung von Printmedien in russischer Sprache wird" stark eingeschränkt. Der neue Staatspräsident Wolodymyr Selenskyj setzte sich ohne Erfolg gegen die Verabschiedung des Gesetzes ein.
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Was soll man dazu sagen? Missbrauch der Tastatur..........
Das Sprachthema der Ukraine ist in hohem Maße propagandaverseucht, und Sie befeuern das, obwohl Sie offensichtlich den Wikipediaartikel „Russische Sprache in der Ukraine“ kennen.
Ich empfehle allen Mitforist/innen, diesen sehr informativen Artikel zu lesen. Das Thema ist hunderte Jahre alt und wird immer und immer wieder machtpolitisch instrumentalisiert. Meist von russischer Seite. Das Ukrainische war öfters mal verboten, das Russische nie.
Die Ostukraine war mit dem Putsch 2014 nicht einverstanden.
Die Freiheitsbewegung des Maidan hatte meines Wissens auch in der Ostukraine eine große mehrheitliche Unterstützung. So sagen es jedenfalls die Flüchtlinge aus der Ukraine, die ich mittlerweile kennen lernen durfte.
Ich behaupte mal großzügig Fake-News
Behaupten kann man vieles. Der Brand im Einkaufszentrum war ein „sekundäres Ereignis“. Auf Videos sieht man deutlich die umherfliegende explodierende Munition, die in dem Werk daneben samt den Waffen gelagert wurde. Ein dort hinterher fotografierter Riesen-Trichter zeigt mit seinen Ausmaßen deutlich, dass das Werk angegriffen wurde und nicht wie behauptet die Shopping-Mall. Wäre die Rakete dort eingeschlagen, sähe das Gebäude ganz anders aus, und die Löscharbeit hätte man sich sparen können, weil es dann nichts mehr zu löschen gäbe.
Das einzige was diesen Krieg von einem Krieg der NATO gegen Russland unterscheidet ist dass in den Panzern Ukrainer und keine NATO Soldaten sitzen.
Ich weiß nicht, ob Sie es wirklich nicht wissen, oder ob Sie zur Unterstützung des Putin-Regimes nur so tun. Angegriffen hat hier weder die Ukraine, noch die NATO. Angegriffen hat hier Russland. Und nur Russland könnte diesen Krieg sofort beenden.
das Gros qualifizierter ukrainischer Kämpfer ist gefallen oder verwundet.
Die russische Armee hat mehr Verluste zu verkraften, sie hat bereits mehr als die Hälfte ihrer Mannschaftsstärke eingebüßt.
Wie immer volle Zustimmung zu Ihren Ausführungen. Eigentlich kann man sich in Sachen Ukraine-Krieg langatmige Ausführungen ersparen. Fakt ist, dass RUS einen völkerrechtswidrigen, noch dazu barbarischen Krieg gegen die UKR führt mit dem Ziel, das Land in Schutt und Asche zu legen. Zahlreiche Kriegsverbrechen der russischen Armee sind mittlerweise dokumentiert. Von daher ist klar, dass RUS das widerrechtlich besetzte Land verlassen muss. Ohne diesen Rückzug kann es keinen Frieden geben. Die Respektierung der Grenzen eines souveränen Staates ist der Kerngedanke des Völkerrechts.
Auf Videos sieht man deutlich die umherfliegende explodierende Munition, die in dem Werk daneben samt den Waffen gelagert wurde. Ein dort hinterher fotografierter Riesen-Trichter zeigt mit seinen Ausmaßen deutlich, dass das Werk angegriffen wurde und nicht wie behauptet die Shopping-Mall. Wäre die Rakete dort eingeschlagen, sähe das Gebäude ganz anders aus, und die Löscharbeit hätte man sich sparen können, weil es dann nichts mehr zu löschen gäbe.
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Wenn Putin Zivilisten schonen wollte, dann hätte er die Rakete nachts losgejagt, wenn das EKZ menschenleer gewesen wäre. Er hat aber gezielt Menschen getötet, weil es in seiner kranken, sadistischen Natur liegt.....
Als Putin-Kollaborateur brauchen Sie hier also nichts zu beschönigen oder rechtfertigen. Das zieht nur bei Gleichgesinnten.
Ich versuche lediglich, mir das eigentlich Unfassbare zu erklären. Menschen sterben und unvorstellbar sind die Zerstörungen...
Die Dinge sind nie so einfach, wie es auf den ersten Blick scheint.
Ich versuchte auch, eine unheilvolle Entwicklung darzustellen und da ist die Ukraine keinesfalls völlig unbeteiligt. Vielfalt und auch Sprachvielfalt sind wichtig, geben den Menschen Halt und bereichern eine Gesellschaft. Man kann leicht nachlesen, wie sich die Dinge entwickelt haben, leider.
Selenski versuchte übrigens vergeblich, das neue Sprachgesetz zu vehindern. Leider wird über diesen Aspekt gar nicht berichtet.
Die Ukraine verheizt Neurekruten mit schlechter Ausstattung. Völlig unverantwortlich und held stur an ihrer Politik der verbrannten Städte fest.
Die ukrainischen Streitkräfte sind zwar in der Minderzahl, sind aber besser ausgebildet und besser motiviert. Sie verteidigen die eigene Heimat und Souveränität. Die ukrainischen Städte werden von russischen Truppen zerstört. Die haben in der Ukraine gar nichts verloren. Auf russische Städte schießt niemand, es sterben nur ukrainische Zivilisten. Und zwar gezielt und von Putin gewollt.
wie hier unsere alleswissenden gutmenschen jeden andersdenkenden mal als blaubraunen, oder wahlweise als trump oder nun putin troll bezeichen. aber das wird nix mehr mit dem deutschen wesen, an dem sich die welt orientieren soll. die merkeljahre haben uns abgeschafft.
Das wird nix mehr mit inhaltlichen Kommentaren Ihrerseits. Ihre unbändige Wut auf alle und alles, was links der AfD ist, und Ihre genauso pathologische Abneigung gegen Merkel haben Ihre Bereitschaft und Fähigkeit zu sachlicher Auseinandersetzung offensichtlich abgeschafft.
gez. NieWiederAfd
Die Hoffnung stirbt zuletzt, und dieser Hoffnung auf einen Sieg der Ukraine sollen angeblich jeden Tag 500 ukrainische Soldaten mit ihrem Leben bezahlen. Wie lange wollen Herr Selenskyj und die, die die Ukraine militärisch ausrüsten, das noch verantworten? Mit jedem Tag wird deutlicher, dass dieser Krieg für die Ukraine nicht zu gewinnen ist. Die Ünterstützung hier in Forum hat einen faden Beigeschmack, da hier nicht Kämpfer aus den ersten Reihen der Front das Wort ergreifen, sondern solche, die sicher vor dem heimischen Computer sitzen. Die Lösung ist nur der Verhandlungsweg, der im Interesse der Menschen und des Landes schnellstmöglich begangen werden sollte. Jeder weitere Tag kostet vermeidbares Menschenleben. Wenn das als Putin Propaganda beschrieen wird, werde ich das aushalten.
Die NATO sollte überlegen, ob man die Insel nicht mit bspw Truppen aus Rumänien sichert.
natürlich mit Einverständnis der Ukraine.
wenn die Ukraine dort Truppen stationiert, ist das Risiko groß, permanent von russischen Cruise Missiles beschossen zu werden.
Denn von der Insel aus kann die Ukraine mit Anti-Schiff-Raketen rund 100 km weiter das Schwarze Meer kontrollieren.
Das ist sicher nicht in Rußlands Interesse.
Ev. gab es da ja auch schon Absprachen?
"Das Ukrainische war öfters mal verboten, das Russische nie."
WIKI: "Im Jahr 2000 versuchten die westukrainische Stadt Lwiw und die Oblast Lwiw erstmals ein zumindest zeitweise bestehendes Sprechverbot des Russischen durchzusetzen. So sollte die Benutzung der Sprache auf öffentlichen Plätzen, in Restaurants und Geschäften verboten werden"
Quelle: "https://de.wikipedia.org/wiki/Russische_Sprache_in_der_Ukraine"
"Zunächst einmal hat Putin junge Rekruten verheizt, als er ihnen vorgaukelte, .... - und das für einen völlig sinnlosen, völkerrechtswidrigen Krieg, den man bis heute nicht so benennen darf."
So wie Selenski die von der Ausreise ausgenommenen 18-60 jährigen
"Die Ukrainischen Soldaten wissen, wofür sie kämpfen: Für die Freiheit ihres Landes vor den russischen Invasoren und für ihre Familien. Echte Patrioten also, die sich bisher erstaunlich bravourös der russischen Übermacht entgegengestellt haben. Wieso sollte sie die Waffen niederlegen? "
Um nicht sinnlos zu sterben.
Sie kämpfen auch für die Freiheit der europäischenLänder.
Das ist an den Haaren herbeigezogen!
"Eine Kapitulation würde Putin nur zum nächsten Gewaltakt animieren. "
Nur wenn vom Balkan weiter provoziert wird!
"Deshalb ist es richtig, die UKR politisch und militärisch zu unterstützen."
Der Bevölkerung jederzeit, aber nicht die aktuellen Vertreter der Regierung.
Putin zahlt bereits einen hohen Preis für seine Siege. An einer Ausdehnung des Konfliktes dürfte er kein Interesse haben. Das Ziel ist die Ukraine, vermutlich auch nur der russophile Ost-Teil und der strategisch wichtige Südteil, die von der Ukraine abgespalten werden sollen.
Mit welchem Recht kann man Teile eines anderen Landes erobern? Wo steht das im Völkerrecht, dass man Lanschaften verwüsten und Menschen töten darf, um sich Land zu nehmen?
Ein Ausdruck wie "russophile Ostteil" ist in meinen Augen nur die perfide Wiederholung der Propaganda des Angreifers.
Die Menschen im Donbass hatten in Frieden gelebt, bis Putin die russischen Separatisten angestachelt hat, für Unruhe zu sorgen. Es war das gleiche Spiel wie zuvor in Georgien und Tschetschenien.
Sie glänzen mit Unwissen! Hat Purin ukrainischen Piloten befohlen, auf die um ihre Freiheits- und Menschenrechte streitenden Ostukrainer Bomben zu werfen und mit Bordkanonen zu schießen? Sollten diese Menschen, von denen viele ebenfalls auf dem Maidan (nicht nur in Kiew) waren, sich eine solche Behandlung widerspruchslos gefallen lassen?
Was Georgien betrifft, ist gerichtsfest durch eine europäische Kommission nachgewiesen, dass Saakaschwili (damals georgischer Präsident) die Aggression begann und Putin nur dank einer Bitte des damaligen französischen Präsidenten den Vormarsch beendete. Und was Tschetschenien anbetrifft: Sind Sie etwa mit den islamischen Terroristen, die dort wüteten und jede Menge unschuldiger Menschen umbrachten, solidarisch? Sagt ihnen die Schule von Beslan etwas?
@Möbius
Das einzige was diesen Krieg von einem Krieg der NATO gegen Russland unterscheidet ist dass in den Panzern Ukrainer und keine NATO Soldaten sitzen.
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Ich weiß nicht, ob Sie es wirklich nicht wissen, oder ob Sie zur Unterstützung des Putin-Regimes nur so tun. Angegriffen hat hier weder die Ukraine, noch die NATO. Angegriffen hat hier Russland. Und nur Russland könnte diesen Krieg sofort beenden.
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Nein, auch die Ukraine kann diesen Krieg sofort beenden, ebenfalls die USA, wenn die ihre Hilfe einstellen, ist es sofort vorbei.
@13:28 Uhr von Tarek94
Ich unterstelle, dass kein demokratisches Land je wieder etwas von Russland kaufen würde ... bin mir da aber selbst bei Deutschland nicht mal so sicher.
Indien ist die größte Demokratie der Erde, Südafrika ist ebenfalls eine Demokratie.
Beide Staaten haben deutlich gemacht, daß sie gar nicht daran denken Sanktionen gegen Russland zu verhängen?
Ja, aber dann sind sie nicht die Guten! Nur wir sind die Guten! Alles, was wir tun, ist richtig und wichtig!
Übrigens, die EU verabschiedet für Europol das Mandat zur Überwachung unverdächtiger (!) Personen. Weil wir die Guten sind!
Ich verstehe nicht so ganz, wen Sie mit „wir“ meinen. Ich jedenfalls bemühe mich täglich, ein besserer Mensch zu werden, mal mit mehr, mal mit weniger Erfolg. Nach Ihren Kommentaren zu urteilen habe ich mit Ihnen wenig gemeinsam, zwischen uns gibt es also wohl kein „wir“.
Gut und böse sind sowieso Kategorien, die politisch nicht greifen, Putin hat aber die Ukraine überfallen. Gut ist das nicht.
Lesen Sie doch bitte selbst einmal nach. Die Fakten sind leicht zu finden.
Um nicht mißverstanden zu werden: Ich verabscheue JEDE kriegerische Auseinandersetzung, so auch diese und Russland ist der Aggressor. Punkt.
Die Lage des russischen Bevölkerungsanteils in der Ukraine erinnert mich stark an die Lage der Deutschböhmen ab 1920ff!
Nach dem lesen des Artikels kommt da der Eindruck auf, daß da zurückgerudert wird. Etwas weg von den hollywoodreifen Darstellungen einer ungebrochenen und vor allem freiwilligen Kampfmoral. Aber wie hoch soll schon die Kampfmoral sein, bei auf der Straße rekrutierten ?
Und auch die ukrainische Staatsgewalt tut ja einiges um alle Landsleute auf den Waffengang zu verpflichten. Da ist der Umgang mit Deserteuren, wehrpflichtigen Männern droht bei Grenzübertritt bis zu 10 Jahren Haft. Die Gesetze Nr. 5143 und 5144 werden ausgebaut. Sie beschäftigen mit möglicher Kollaborationstätigkeit.
„legt fest, dass die einzige offizielle Staatssprache in der Ukraine Ukrainisch ist und Beamte verpflichtet sind, diese Sprache in ihren beruflichen Funktionen zu sprechen“
Stellen sie sich vor, die einzige Amtssprache in Deutschland ist tatsächlich deutsch und bei uns müssen Beamte tatsächlich auch deutsch beherrschen sogar in ihrer beruflichen Funktion.
Damit sind wir wohl ein echter Kandidat für die putinschen Befreiungsarmee
Schreien ist wohl Ihr einziges Argument?
Mit jedem Tag wird deutlicher, dass dieser Krieg für die Ukraine nicht zu gewinnen ist. Die Ünterstützung hier in Forum hat einen faden Beigeschmack, da hier nicht Kämpfer aus den ersten Reihen der Front das Wort ergreifen, sondern solche, die sicher vor dem heimischen Computer sitzen. Die Lösung ist nur der Verhandlungsweg, der im Interesse der Menschen und des Landes schnellstmöglich begangen werden sollte. Jeder weitere Tag kostet vermeidbares Menschenleben. Wenn das als Putin Propaganda beschrieen wird, werde ich das aushalten.
Fast haben Sie Recht. Auch damit hier Putin Propaganda zu verbreiten.
Letztlich war es dieser Mensch aus Moskau, der den Befehl zum Angriff auf die Ukraine gegeben hat.
Die Diplomatie wird wieder Einzug halten (müssen).
Dafur aber muss die Ukraine so stark sein, dass sie nicht kapitulieren muss oder gar ein Diktat annehmen muss.
Als Putin Befürworter werden Sie das kaum verstehen.
Volle Zustimmung
Vielleicht sollte man darüber nachdenken, zu den Verträgen von Minsk (Merkel und Hollande) zurückzukehren und den mehrheitlich russischsprachigen Gebieten ein gewisses Maß an Selbständigkeit zubilligen, incl. der Nutzung von Russisch als mögliche Amtssprache?
15:17 Uhr von Adeo60:
"Echte Patrioten also, die sich bisher erstaunlich bravourös der russischen Übermacht entgegengestellt haben. Wieso sollte sie die Waffen niederlegen?"
Ein naheliegender Grund wäre, dass ein Zivilist eine deutlich höhere Überlebenschance hat als ein Soldat an der Front.
"Sie kämpfen auch für die Freiheit der europäischen Länder."
Die Ukraine wurde bis 2014 pro-russisch regiert, ohne dass es irgendeinen Einfluss auf die Freiheit in anderen europäischen Ländern gehabt hätte. Das ist heute nicht anders, hält Sie aber nicht davon ab, diese propagandistischen Behauptungen weiterzuverbreiten.
1. Nichts rechtfertigt einen völjkerrechtswidrigen Angriffskrieg.
2. Beide Seiten werfen einander vor, die Kultur der Gegenseite „auslöschen" zu wollen.
Gleichmacherei ist hier aber offensichtlich falsch und unfair.
Denn die russische Armee hat bereits hunderte Kirchen, Museen und andere historische Gebäude bombardiert. Es wurden zehntausende ukrainische Kunstwerke gezielt zerstört oder geraubt. Die UN spricht von einem kulturellen Genozid.
Hat das die Ukraine in Russland etwa auch gemacht? Wo bleibt Ihre Fairness?
Ich versuche lediglich, mir das eigentlich Unfassbare zu erklären.
Tatsächlich? Das hier ist aber auf jeden Fall wahr:
Menschen sterben und unvorstellbar sind die Zerstörungen...
Wie soll denn ein Verhandlungsergebnis aussehen. Wenn auch Sie der Merinung sind, dass Putins Krieg gegen die UKraine völkerrechtswidrig ist, woran eigentlich kein Zweifel bestehen kann, dass muss sich RUS aus der UKR zurückziehen und jede weitere Diskussion erübrigt sich. Sollten Sie den Krieg Putins nicht als völkerrechtswidrig bewerten, würde fortan das Recht des Stärkeren gelten. Der Einstieg in die Barbarei. Wir würden uns wieder die Köpfe einschlagen können. Kann das gewollt sein?
Die Lösung ist nur der Verhandlungsweg, der im Interesse der Menschen und des Landes schnellstmöglich begangen werden sollte. Jeder weitere Tag kostet vermeidbares Menschenleben. Wenn das als Putin Propaganda beschrieen wird, werde ich das aushalten.
Wie heldenhaft.
Putin führt einen Angriffskrieg, um die Ukraine zu besiegen und ihre Staatlichkeit auszulöschen.
Was verleitet Sie zu der Annahme, er wolle über irgend etwas anderes als die bedingungslose Kapitulation der Ukraine verhandeln?
Ihre Besorgnis um die ukrainischen Menschen klingt jedenfalls überaus hohl. Und Ihre Nibelungentreue zum mafiösen Faschisten Putin zieht sich durch Ihre Kommentare, seit der Krieg 2014 begann.
Die martialischen Drohungen langweilen die Welt, sie sind schwach.
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Da Sie für die Welt sprechen, sollten Sie sich mal in der "Welt" umhören.
Die Lösung ist nur der Verhandlungsweg, der im Interesse der Menschen und des Landes schnellstmöglich begangen werden sollte. Jeder weitere Tag kostet vermeidbares Menschenleben. Wenn das als Putin Propaganda beschrieen wird, werde ich das aushalten.
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Die Frage ist doch: wollen Sie derartige Texte als russische Propaganda verstanden wissen? Wenn nicht, dann wählen Sie doch einfach andere Texte.
Das scheint Ihnen die Sache aber nicht wert zu sein, denn Sie wollen eine Entscheidung durchboxen, die alleine im Bereich der Ukrainer liegt.
Mit Pazifismus kann man Ihre Meinung auch nicht erklären. Denn der Pazifismus ist (spätestens) nach dem 24.2.22 am Kriegsvirus verstorben.
Der Bevölkerung jederzeit, aber nicht die aktuellen Vertreter der Regierung.
Das klingt bei Ihnen nach "Erst kapitulieren und dann Herrn P. aus M. beim Verwalten der Enklave Ukraine helfen.
@Moebius
Das einzige was diesen Krieg von einem Krieg der NATO gegen Russland unterscheidet ist dass in den Panzern Ukrainer und keine NATO Soldaten sitzen.
Ich weiß nicht, ob Sie es wirklich nicht wissen, oder ob Sie zur Unterstützung des Putin-Regimes nur so tun. Angegriffen hat hier weder die Ukraine, noch die NATO. Angegriffen hat hier Russland. Und nur Russland könnte diesen Krieg sofort beenden.
Moebius provoziert gerne. Wenn die NATO aktiv mitkämpfen würde, erkennt man das daran, dass der russische Angriff nach spätestens 4 Wochen komplett gescheitert gewesen wäre und kein einziger russisches Soldat mehr in der Ukraine wäre..
Der Angriffskrieg Putins auf die Ukraine scheint für ihn und seine Cique noch nicht teuer genug zu sein. Also sind gesteigerte Waffenlieferungen und weitere Sanktionen notwendig. Der Warentranport sanktionierter Waren in die russische Enklave durch Litauen sollte weiterhin unterbunden bleiben. Die Güter sollten über den Seeweg oder Luftweg geliefert werden. Scholz ist hier zu weich.
Die Lage des russischen Bevölkerungsanteils in der Ukraine erinnert mich stark an die Lage der Deutschböhmen ab 1920ff!
Wie wäre es wohl mit der Ukrainischen Bevölkerung bei einer Niederlage? Besser? Träumerei
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>>Auch wenn es hier oft…
Auch wenn es hier oft behauptet wird eine Übernachtung der Russen kann ich da nicht erkennen. Die Ukraine kämpft im Osten mit 125000 Mann ausgerüstet mit modernen Natowaffen gegen ca 80000 Russen. Jeder Tag dieses Krieges an dem nicht miteinander gesprochen wird macht eine diplomatische Lösung unwahrscheinlicher. Putin wird bald seine Ziele erreicht haben und warum sollte er dann noch verhandeln? Vom Westen nabelt er sich bereits ab, Der Westen hat für ihn nichts zu bieten was China oder Indien nicht auch hätte.<<
Russland hat nichts zu bieten, außer Rohstoffen, von der 90 % der russichen Bevölkerung nichts haben, weil die Gewiine daraus abfließen.