Im Kampf gegen die Corona-Pandemie fehlt der Bundesärztekammer auch nach mehr als zwei Jahren vor allem eines: verlässliche Daten. Auch die tägliche Statistik des RKI basiert auf einer immer brüchigeren Datenlage.
noch kann halt nicht jeder vom fachpersonal in den gesundheitsämtern das FAX bedienen. und die 17 seiten beim impfvorgang müssen auch erst in den computer eingetippt werden, und im leitzordner gefunden werden
Wo haben Sie sich denn impfen lassen, dass man da vorher 17 Seiten in den PC eingeben musste?
Oder haben Sie sich evtl gar nicht impfen lassen und plappern sinnloses Zeug nach, was Sie schlechtestenfalls auf einer Verschwurblerdemo aufgefangen haben?
Dann müssen Sie jetzt ganz stark sein: Es werden keine 17 Seiten in den PC getippt; die Impfung geht nach Datenaufnahme bzw. Datenabgleich ratzfatz. Probieren Sie's aus.
gez. NieWiederAfd
Sie schreiben: "...wird der schwedische Sonderweg nicht so gelobt wie ihr das gern hättet."
Der internationale Vergleich ist wichtig. Schlußfolgerungen, welche Maßnahmen welche Wirkungen zeigten, sind aber leider nur sehr eingeschränkt möglich.
Das Beispiel Schweden im Vergleich zeigt:
Zu beklagende Tote pro 1 Mio. Einwohner: Schweden 1857, Deutschland 1660, Frankreich 2268, USA 3062,Tschechien 3749,... Quelle: "https://www.worldometers.info/coronavirus/“
..
Impfquote (vollständig) Schweden 75,2, Deutschland 75,9, Frankreich 78,4, USA 66,7, Tschechien 64,1,
7-Tage-Inzidenz: Schweden 14,0, Deutschland 276,9, Frankreich 249,9, USA 226,9, Tschechien 14,4... Quelle: "https://www.corona-in-zahlen.de/land-uebersicht/"
Also sind/waren wir was die Todesfälle angeht gut aufgestellt.
Was die Inzidenzen angeht, haben wir zu früh gelockert.
Es ist geradezu abenteuerlich, mit welcher wissenschaftlicher und medizinischer Unkenntnis hier teils völlig unsachlich und vor allem inhaltlich falsch "argumentiert" wird. So werden frei erfundene Behauptungen aufgestellt, um den eigenen "Glauben" zu verkaufen. Dummheit kennt keine Schranken mehr.
Unabhängig davon ist die Datenlage in Deutschland seit vielen Jahren und in vielen unterschiedlichen Dingen absolut ungenügend.
Immer wieder wird hier mit dem Datenschutz argumentiert. Das aber ist eine reine Schutzbehauptung! Datenerhebung und Datenschutz schließen sich überhaupt nicht aus. Es erfordert nur ein wenig Aufwand!
Datenerhebung und Schlußfolgerungen
Sie schreiben: "die genau erfaßten Daten nichts nutzen, wenn daraus die falschen Schlüsse gezogen werden. Die Zahl der Coronatoten ist dort viel höher als in D."
Man kann immer nur rückblickend beurteilen.
In der Slowakei, in Polen, Tschechien, aber auch Belgien und den USA ist die Zahl der zu beklagenden Toten noch einmal deutlich höher als im UK. "https://www.worldometers.info/coronavirus/" Datenerhebungen können nur sehr eingeschränkt dazu dienen, geplante Maßnahmen zu rechtfertigen, denn die Ergebnisse sieht man immer nur zurückblickend und selbst das ist fragwürdig, wenn man sieht, daß Länder mit strikten Maßnahmen wie lockdown am Ende oft sogar mehr schwere Fälle haben wie Länder ohne Einschränkungen. Es kommt auf das Verhalten der Bevölkerung an und das läßt sich nur sehr eingeschränkt erzwingen.
Wenn man auf dem Höhepunkt der Krise Kritik übte, konnte das die Karriere gefährden.
Kritik wurde doch geübt. Vom ersten Tage an. Sogar von Lauterbach. ...
Lauterbach wollte sich meiner Meinung nach nur profilieren und zeigen das „er“ - und er allein, den Job besser könne als Spahn. Praktikable Ideen hatte er nicht, wie sich beim Thema Impfpflicht gezeigt hat.
Gesichter der Pandemie waren Drosten, Wieler und Spahn. Wieler hatte den Mut auch unpopuläre Dinge öffentlich anzusprechen, so Ende 2020 die Dominanz der Übertragung im Berufsleben (ÖPNV, Büro). Da ist er zurückgepfiffen worden, das wollte niemand hören.
Drosten hat sich - unüblich für einen Wissenschaftler - öffentlich produziert, und profitierte davon auch finanziell. Seine Vorhersagen waren nur zu 50% richtig, quantitativ meist falsch.
Chinesen haben asymptomatische Übertragung (30-80%) im Februar berichtet, Westen das ignoriert. Dann hat Westen es verstanden, deutsche Medien eine deutsche Biologin als Entdeckerin gefeiert
"keine "vernünftigen" entscheidungen ohne entsprechende datenfülle".!!??
demnach hätten die menschen der vorzeit überwiegend schwachsinnige entscheidungen getroffen.
das kann doch wohl nur von menschengefütterter künstlicher intelligenz so eingeschätzt werden.
schweden hatte eine selbstverantwortungsbetonte, nach unseren massstäben vollkommen unvernünftige, aber keineswegs erfolglosere coronapolitik "aus dem bauch" betrieben.
und momentan liegt die letalitätsrate bei der covid-infektion bei 0,17% und das dabei ca. 80 % über 80 jahre alt sind, wissen wir.
Dass Daten nachgemeldet und korrigiert werden, darüber kann man unzufrieden sein. Dass Daten aber überhaupt nicht erfasst werden, Ärzte für die Tests keine Vergütung mehr bekommen und Infizierte teils nicht mehr krank geschrieben werden, irritiert mich doch gewaltig.
Unabhängig davon ist die Datenlage in Deutschland seit vielen Jahren und in vielen unterschiedlichen Dingen absolut ungenügend.
Immer wieder wird hier mit dem Datenschutz argumentiert. Das aber ist eine reine Schutzbehauptung! Datenerhebung und Datenschutz schließen sich überhaupt nicht aus. Es erfordert nur ein wenig Aufwand!
So ist es. Schutzbehauptungen dienen dazu, etwas nicht tun zu müssen, was eigentlich sinnvoll wäre.
Eine Datenerhebung wie z. B. ein Impfregister wären durchaus sinnvoll und könnten zu dem Schluss führen, dass wir keine Impfpflicht mehr benötigen, weil doch schon viel mehr Bürger, als bisher offiziell gemeldet, geimpft sind.
Nachdem einige Foristen hier alte Märchen zu COVID verbreiten - sehen wir uns doch mal Zahlen an:
1) Wie schon seit Wochen, liegen auf den Plätzen 1-3 der weltweiten Corona Inzidenz-Rangliste Portugal, Australien und Neuseeland - interessanterweise alles massiv durchgeimpfte Musterländer der Zero-Covid Jünger.
2) Schweden ist in der Covid Sterblichkeit nicht weit höher, sondern mittlerweile weniger als 10% über Deutschland. Schweden ist gerade mal auf Platz 50 weltweit - sprich 49 Länder, darunter reihenweise Muster-Impfer und Durchsetzer härtester Massnahmen wie Österreich, Italien und Portugal, liegen weit darüber. Zudem sind für Schweden Kosten und Schäden der (halt weit geringeren) Massnahmen deutlich geringer - tatsächlich dürfte Schweden also noch viel besser da stehen.
Quelle:
https://www.tagesschau.de/ausland/coronavirus-tabelle-103.html
"Datenerhebung und Datenschutz schließen sich überhaupt nicht aus. Es erfordert nur ein wenig Aufwand!"- so ist es.
In anderen Bereichen wird endlos Daten erhoben, Wahlprognosen werden errechnet und sind erstaunlich genau, sogar Kaufverhalten wird systematisch untersucht. Repräsentative Stichproben liefern gute Ergebnisse und sind uneingeschränkt mit den geltenden Datenschutzgesetzen vereinbar. Es hätte von Anfang an symptomunabhängig und repräsentativ untersucht werden müssen um so das Infektionsgeschehen genauer beurteilen zu können. Das wäre ohne weiteres möglich gewesen und Prof. Streek wünschte dies von Anfang an. Es wurden aber keine Gelder zur Verfügung gestellt. Fachleute gibt es hierzulande genug.
So hätte man stets die sog. "Dunkelziffer" berechnen können. Hätte, hätte...- wollte man?
"
Zurückblickend muß leider festgestellt werden, daß in Deutschland viel zu wenig Daten erhoben wurden, die dann ein weiteres datenbasiertes Vorgehen unanzweifelbar ermöglicht hätte. So gab es lediglich einen kleinen Versuch, die sog. "Dunkelziffer" festzustellen, nämlich bei einer Untersuchung gleich zu Beginn von Prof. Streek. Es wäre ein Leichtes gewesen, dies aufzuklären. Im Vereinigten Königreich wurde deutlich mehr Daten erhoben..."
Das VK ist aber ein Beispiel dafür, dass die genau erfaßten Daten nichts nutzen, wenn daraus die falschen Schlüsse gezogen werden. Die Zahl der Coronatoten ist dort viel höher als in D.
Ob wir bei unserer miserablen Datenerfassung wirklich wissen, wieviele Coronatoten es bei uns gab, sollte man auch hinterfragen.
Wir hatten z. B. Ende 2021 eine ungeklärte Übersterblichkeit (lt. Wieler, RKI), die um die erfassten Coronatoten korrigiert worden war.
Es muss also noch "unerfasste" Todesfälle gegeben haben, sei es Impftote oder eben weitere Coronatote.
Sie schrieben:
Ich verstehe Sie nicht . Sie wollen sich nicht impfen lassen als Risikopatient, den Grund haben Sie schon oft aufgeführt, aber anderseits verlangen Sie , das die FFP2 Pflicht, Abstandsregel in Gebäuden am 1 September wieder Pflicht wird.
-------
Ich DARF mich aus med. Gründen nicht impfen lassen. Impfenlassen wollen, täte ich mich schon, wenn es einen Impfstoff geben würde, der nicht dieselben schweren Nebenwirkungen hat wie meine Vorerkrankungen. Das habe ich oft schon geschrieben.
Natürlich fordere ich dann Schutzmaßnahmen vor Ansteckungen.
Erst Recht, weil ich zu den Menschen gehöre, die aus med. Gründen sich nicht impfen lassen dürfen und die sich dann auch nicht anstecken lassen dürfen bzw. sollten.
Leider wird an die Gruppe derer, die sich aus med. Gründen nicht impfen lassen dürfen, von Seiten der Verantwortlichen nicht mehr gedacht.
Es gibt , wenn ich mich recht erinnere ,49 Impfstoffe gegen Corona und mit keinem dürfen Sie geimpft werden ?
Den Herbst und Winter vorzubereiten incl. der AHA-Regeln und auch den bei vielen unbeliebten Masken..
Unsereins trägt sie im Winterhalbjahr im Dienst bis zu 7 Stunden mit wenigen Pausen und wir haben es überlebt.
Im Übrigen bin ich weiter fasziniert, wieviele angebliche Gesundheitsexperten es gibt, die mehr wissen wollen als alle Experten zusammen..
Im Gesundheitswesen endlich mal ohne Faxgeräte auskommen wäre schon mal ein Fortschritt. Noch besser wäre es, wenn man einen Termin beim Facharzt oder auf Physiotherapie nicht x Monate warten müsste.
Wenn hier mehr Daten gefordert werden, fordere ich, endlich mal in der Realität anzukommen und die übrigen lächerlichen „Anti-Covid-Maßnahmen“, die es so nur noch in Deutschland gibt, endlich mal abzuschaffen.
Was für Sie lächerlich erscheint ist für manche mehr als notwendig. Aber hierfür fehlt leider vielen die Einsicht.
Was für manche notwendig erscheint, rechtfertigt nicht die Projektion solcher Befürchtungen und Ängste auf die komplette Allgemeinheit.
Hier erst recht, da dafür keinerlei Grundlage besteht, die man mit Daten und Fakten untermauern könnte.
Zu Ihrer Erfahrung mit falsch positiven Schnelltest und verschobenen OP-Terminen.
Das ist übel.
Wenn gerade in so wichtigen Situationen die Schnelltests falsch positive Ergebnisse anzeigen, wäre meine Frage (an Fachleute),
ob es aussagekräftigere bzw. weniger fehlerhafte Schnelltests gibt, die zum Einsatz kommen könnten,
oder
ob in medizinisch dringlichen Fällen PCR-Testungen schneller ausgewertet werden könnten.
Alles Gute Ihnen!
09:59 Uhr von Bruno14
Danke für die Erklärung.
Ich versuche seit 2 1/2 Jahren, das so zu vermitteln, habe aber "nur mäßig Erfolg"!
Machen Sie sich nicht zuviel Gedanken über Ihren "mäßigen Erfolg". Bedenken Sie, dass es bei den Corona-Verharmlosern oft die gleiche Situation ist wie bei Klimakatastrophenleugnern u.a.: Es geht Ihnen nicht wirklich um inhaltliche Auseinandersetzungen, es geht um Destabilierung der Gesellschaft und Propaganda für den rechten Rand. Die informelle und im Hintergrund bestens vernetzte Koalition aus Querdenkerszene, Coronaleugnern, Verschwörungsfans, Pegida, Klimawandelleugnern und rechtsextremen Politikern und Gruppen spricht da Bände. Und die mögen keine wirkliche inhaltliche Auseinandersetzung, weil sie da nicht nur den kürzeren ziehen, sondern weil das ihrer Strategie zuwiderläuft, die das heißt: Parolen statt Diskurse.
Aus dem „SEUCHENALARMPLAN Arbeitsstruktur und Maßnahmen im Fall von Infektionsereignissen in Schleswig-Holstein Stand August 2018“
>>Für die Akzeptanz der getroffenen Maßnahmen ist ein zentraler Punkt die Weitergabe von Informationen sowohl an die Fachöffentlichkeit als auch an die Bevölkerung. Bestandteil der infektionshygienischen Maßnahmen sind daher Informationen zur aktuellen Lage mit den jeweils aktuellen Empfehlungen zum Infektionsschutz. Diese Informationen werden bei überregionalen Geschehen auf Bund-Länder-Ebene abgestimmt, fortlaufend aktualisiert und über die Behörden des Landes und der Kommunen an die Fachöffentlichkeit und Öffentlichkeit gegeben. Eine direkte Kommunikation zwischen klinisch tätigen Ärztinnen und Ärzten und Gesundheitsbehörden wird angestrebt.<<
Theoretisch können wir. Warum kriegen wir praktisch nichts mehr hin? Nur mit Gackern legt das Huhn doch auch kein Ei.
noch kann halt nicht jeder vom fachpersonal in den gesundheitsämtern das FAX bedienen. und die 17 seiten beim impfvorgang müssen auch erst in den computer eingetippt werden, und im leitzordner gefunden werden
Wo haben Sie sich denn impfen lassen, dass man da vorher 17 Seiten in den PC eingeben musste?
Oder haben Sie sich evtl gar nicht impfen lassen und plappern sinnloses Zeug nach, was Sie schlechtestenfalls auf einer Verschwurblerdemo aufgefangen haben?Dann müssen Sie jetzt ganz stark sein: Es werden keine 17 Seiten in den PC getippt; die Impfung geht nach Datenaufnahme bzw. Datenabgleich ratzfatz. Probieren Sie's aus.
gez. NieWiederAfd
Das kann ich bestätigen. Und beim Hausarzt geht es noch schneller.
...
schweden hatte eine selbstverantwortungsbetonte, nach unseren massstäben vollkommen unvernünftige, aber keineswegs erfolglosere coronapolitik "aus dem bauch" betrieben.
und momentan liegt die letalitätsrate bei der covid-infektion bei 0,17% und das dabei ca. 80 % über 80 jahre alt sind, wissen wir.
Schweden hatte eine inkonsequente und in den Folgen teils verheerende Strategie im Umgang mit Corona und Covid-19. Lesen Sie doch mal Hintergrundberichte dazu wie den bereits im vorherigen Kommentar erwähnten: "Vernichtendes Urteil über Schwedens Corona-Politik:„Ein moralisch, ethisch und wissenschaftlich fragwürdiger Laissez-faire-Ansatz“ (Quelle: Tagesspiegel 15.04.2022)
Mich nerven zunehmend die "Schweden!"-Verweiser, die sich nicht einmal rudimentär mit der Situation und Entwicklung bei unserem skandinavischen Nachbarn befasst haben.
"Von Schweden lernen…
Wozu das Rad ständig neu erfinden. "
Gutes Argument!
Da tun sich unsere Regierenden schwer, wahrscheinlich weil sie meinen es besser zu wissen und dann geht es doch in die Hose.
Gibt auch viele andere Bereiche wo es besser als bei uns läuft (Beispiel Österreich: Wohnraum, Rente).
Dass die schwedischen Bürger ihre Eigenverantwortung mit 11% mehr Coronatoten pro 1 Mio Einwohner als Deutschland bezahlt haben, was soll's? Schweden kann sich glücklich schätzen, dass es nicht so dicht besiedelt ist wie Deutschland, sonst wären es sicher noch mehr als 11%.
Zur Rente in Österreich nur zwei Anmerkungen.
1. Hat Österreich viele junge Migranten im Land, die fleißig in die Rentenkasse zahlen.
2. Sind in Österreich die Beiträge zur Rentenversicherung ca. 25% höher als in Deutschland.
Wenden Sie sich doch mal an einen MdB ihrer bevorzugten Partei und schlagen Sie ihm/ihr vor, dass er/sie eine Erhöhung der Rentenbeiträge um 25% fordern soll. Ob er/sie das wohl machen wird?
Man kann Computer zur Analyse von Daten einsetzen, wenn man Daten erfasst hat. Man kann sie aber auch zum Anzeigen bunter Bilder und Filme einsetzen. Letzteres hat den Vorteil, dass man keine Daten erfassen muss.
Im Ernst: Ich hatte einmal gedacht, dass die sogenannte künstliche Intelligenz, insbesondere Deep Learning Algorithmen dazu einsetzen würde, herauszufinden, welches die Risikofaktoren der schlimm betroffenen Menschen sind. Nürlich würde man dafür Daten benötigen, Daten die, in jetzt mehr als 2 Jahren, nicht erfasst worden sind.
Ich glaube, dass die Schnittmenge derjenigen, die angeblich (!) intimste Sachen in den social Media veröffentlichen mit Datenschützern sehr gering ist.
Und es ist ein Unterschied, ob ich freiwillig irgendetwas aus meinem Leben bekannt gebe, oder ob staatliche Stellen Daten erheben, von denen ich nicht weiß, wie die vor jeglichem Missbrauch geschützt werden können.
Ich stimme zu. Andererseits wird man nicht um Einverständnis gefragt, wenn es um einen Eintrag ins Krebsregister geht. Man unterschreibt nur, dass man über diesen Eintrag in Kenntnis gesetzt wurde. Finde ich alles nicht logisch.
P.S.: Ich drücke schon die ganze Zeit die Daumen (Vorarbeit hat sich schon immer bewährt). Und ich werde damit nicht aufhören, bis Sie alles gut überstanden haben.
Wie sollen denn bis dahin verlässliche Daten vorliegen, wenn an der falschen Stelle gebremst wird; beispielhaft kostenlose Bürgertests -unzweifelhaft unverzichtbar! Die laufen aber Ende Juni aus, das ist in gut 3 Wochen!
_
Ich würde Ihnen ja vllt recht geben aber was bringen Bürgertests, wenn sie zumindest bei Omikron derart unzuverlässig sind ? Letztlich kann nur der PCR-Test Sicherheit bringen, den immer anzuwenden und vor allem auszuwerten, ist schlicht nicht möglich. Was also ist zu tun, zumal die Tests auch weitestgehend freiwillig sind. Diejenigen, die diese Tests freiwillig machen, sind vermutlich gleichzeitig die, von denen aus nachvollziehbaren Gründen die geringste Gefahr ausgeht und denen, die sich für den Schutz nicht interessieren, werden sich freiwillig eben auch nicht testen !
Aus dem „SEUCHENALARMPLAN Arbeitsstruktur und Maßnahmen im Fall von Infektionsereignissen in Schleswig-Holstein Stand August 2018“
Theoretisch können wir. Warum kriegen wir praktisch nichts mehr hin? Nur mit Gackern legt das Huhn doch auch kein Ei.
Eine Pandemie hatte Deutschland in dieser Form ja noch nie zu managen. Aber wenn man mitbekommt, dass einige theoretische Pläne in irgendwelchen Schubladen vor sich hin lagen, ohne daraufhin entsprechende praktische Vorbereitungen zu treffen und umzusetzen, kommt bei mir gelegentlich ein Hauch von Unzufriedenheit auf.
Ob das vor zig Jahren besser funktioniert hätte, weil man vielleicht noch mehr Personal in den Gesundheitsämtern hatte, kann ich nicht einschätzen.
12:06 Uhr von Bruno14
Sie haben eindeutig recht. Ich mache mir auch weniger Gedanken wegen dem "mäßigen Erfolg". Ich ärgere mich über die (angeblichen) Gesundheitswesen -Bediensteten, die immer weiter Lügen, Fake News oder wie auch immer man dazu sagen will, verbreiten. Gerade die, die "an der Quelle jeglicher Informationen" partizipieren könnten/müssten.
Und wenn jemand kein Vertrauen in die Ärzte, Kollegen und Wissenschaftler hat - was hat der/die dann in so einem wichtigen und verantwortungsvollen Beruf zu suchen? Sorry, für mich nichts!
Immerhin gäbe es die Jüngeren gar nicht, wenn sich die Älteren nicht darum gekümmert hätten.
Und die Älteren haben alles(!) in diesem Staat finanziert.
Das Gesundheitssystem genauso wie die Bundeswehr, das Rentensystem genauso wie die Gagen der Besserverdienden, Harz4 genauso wie Ehrensolde. Genau so, wie es deren Ältere schon getan haben.
Die zukünftigen Kinder der heute Jüngeren werden das sehr wahrscheinlich auch so machen müssen.
Soso, die haben das gemacht? So wie Weltkrieg, Atombomben, Umweltzerstörung, sauren Regen, rentenkürzungen, marode Schulen, kaputte Infrastruktur, klimakriese, etc etc.
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Bleibst du dabei, das alt auch immer gut bedeutet? Ich muss hier für nichts dankbar sein.
Den Kram ordentlich zu hinterlassen, ist eine Selbstverständlichkeit.
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Und das ist auch meine Aufgabe. Wen die alten das auch gemacht hätten, gäbe es für uns weniger zu tun.
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Also, wo ist die Solidarität der Alten?
Mal alleine TV schauen ist wohl zumutbarer, als 4 Monate homeschooling.
Danke.
Ich warte noch auf das PCR Ergebnis.
Und ich halte inzwischen von den Schnelltests nichts mehr. Auch bei Selbsttests, wenn Symptome da sind, hat ein Freund vor kurzem ein negatives, danach ein positives Ergebnis gehabt und PCR war positiv. Viel zu unzuverlässig.
alternativen
Fakten &
Denkverweigerung
Ich finde dieses ständige Copy & Paste ermüdend. Und vor allem völlig am Thema vorbei, denn die Debatte hat nichts mit der AfD zu tun.
Es ist doch ein eklatanter Widerspruch, wenn man einerseits den anderen Denk- oder Faktenverweigerung vorwirft, und andererseits sich dagegen wehrt, vernünftige Daten zu beschaffen.
Für mich ist es das normalste auf der Welt, dass man in einer solch wichtigen Frage zunächst einmal eine brauchbare Datenlage herstellt. Es ist mir völlig unverständlich, warum dies seit über zwei Jahren nicht geschehen ist. Ja, warum es sogar bewusst nicht gemacht und selbst heute immer noch abgelehnt wird. Natürlich stellt man sich da Fragen.
Ich glaube, dass die Schnittmenge derjenigen, die angeblich (!) intimste Sachen in den social Media veröffentlichen mit Datenschützern sehr gering ist.
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Da wäre ich mir nicht soo sicher, weil viele schon auf Konfrontationskurs gehen, wenn sie irgendeiner staatl. Anordnung Folge leisten sollen
Und es ist ein Unterschied, ob ich freiwillig irgendetwas aus meinem Leben bekannt gebe, oder ob staatliche Stellen Daten erheben, von denen ich nicht weiß, wie die vor jeglichem Missbrauch geschützt werden können.
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Fakt ist aber eben auch, dass man um Daten zu erheben, auch Daten kennen muss, sonst geht das nicht. Wenn Sie zum 1. Mal zu einem Arzt/Krankenhaus kommen, müssen Sie auch Daten angeben, sonst kann/wird er Sie nicht behandeln. Gehackt werden können Daten u.U. immer, ist aber nicht die Regel und vieles kann auch anonymisiert werden, vor allem, wenn es zur Erhebung dient.
10:24 Uhr von Vector-cal.45
// Ja, es gibt durchaus Fachleute aus dem Gesundheitswesen, die eine ganz andere Meinung zu Covid haben als Sie.//
Ja, das ist klar. Ich halte mich an die "echten Experten" und an die Wissenschaft (die scheinbar nicht dafür taugt, Sie u.a. zu überzeugen).
Und wer die „echten Experten“ sind, entscheiden natürlich Sie. Ein Arzt oder Pfleger, der nicht Ihrer Meinung ist, wäre dann auch kein „echter“. Schon klar.
// Das mag für Sie ja schwer auszuhalten sein, glauben Sie doch scheinbar grundsätzlich….//
Und das können Sie warum beurteilen?
Sie verweisen doch ständig auf Tante Google und nehmen scheinbar die erstbeste Panikmache, die Sie dort erblicken sofort als unbestreitbar an.
//Welche Folgen…//
Gibt es für diese Aussagen auch seriöse Belege? Meine Infos dazu sind ebenfalls andere (bei der Isolierung wäre ich - teilweise -auf Ihrer Seite).
Man muss kein Experte sein, um das zu ahnen. Laut einem anderen User hier heute sagt dies sogar Herr L. inzwischen selber.
Ich DARF mich aus med. Gründen nicht impfen lassen. Impfenlassen wollen, täte ich mich schon, wenn es einen Impfstoff geben würde, der nicht dieselben schweren Nebenwirkungen hat wie meine Vorerkrankungen. Das habe ich oft schon geschrieben.
Natürlich fordere ich dann Schutzmaßnahmen vor Ansteckungen.
Erst Recht, weil ich zu den Menschen gehöre, die aus med. Gründen sich nicht impfen lassen dürfen und die sich dann auch nicht anstecken lassen dürfen bzw. sollten.
Leider wird an die Gruppe derer, die sich aus med. Gründen nicht impfen lassen dürfen, von Seiten der Verantwortlichen nicht mehr gedacht.
Nun, dann musst du dich selbst schützen. Und nicht von anderen Solidarität verlangen.
.
Zumal ich eine solche Diagnose sehr anzweifeln muss.
.
Sollten wirklich 4 Leute in Deutschland eine solch Diagnose haben, ist das noch lange kein Grund, 80 Mio zu drangsalieren..
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Eigenverantwortung. Schon mal gehört?
"Die Idee, dass es immer harmloser werde und irgendwann eine normale Erkältungskrankheit, sei „eine ganz gefährliche Legende.“ Das könne in „30-40 Jahren so sein“, aber gelte „nicht für die nächsten zehn Jahre“."
Was das bedeutet, mage sich jeder selbst ausmalen- mich erschreckt das."
--
Erschreckend ja. Aber dann ist es halt so und man muss sich 30 oder 40 Jahre oder wie lange auch immer entsprechend verhalten. Wenn man überleben will.
Eine Rückkehr in die Lebensweise der Zeit vor 2020 wird wohl nicht mehr möglich sein. Einige wollen das nicht wahrhaben.
..
5. Mai 2022
>>Corona-Virus-Infektion bei rund 1.000 Mitarbeitenden des UKE aufgetreten
Im gesamten Monat April sind rund 1.000 Mitarbeitende aus verschiedenen Bereichen positiv auf SARS-CoV-2 getestet worden. Das für das UKE zuständige Gesundheitsamt wurde bei am UKE positiv getesteten Fällen umgehend informiert. <<
>>
5. April 2022
>>Corona-Virus-Infektion bei rund 1.400 Mitarbeitenden des UKE aufgetreten...<<
11. März 2022
>>COVID-19-Infektion bei 607 Mitarbeitenden des UKE aufgetreten...<<
usw. usf.
Das UKE hat knapp 12.000 Mitarbeiter. Theoretisch müssten nach diesen Zahlen bald alle mindestens einmal positiv getestet woden sein. Mich würde da schon interessiern, ob einzelne mehrfach positiv waren und wieviele Geimpfte positiv waren. Müsste bei der Impfquote die Mehrheit sein. Oder liegt es an einer unüberschaubaren Zahl an "falsch positiv"?
Es geht ja nicht nur um die Feststellung der Impfquote oder die Belegung der Krankenhäuser. Die schlechte Datenlage zieht sich ja quer durch die gesamte Coronahistorie.
Wir wissen nicht, wie viele Infizierte es wirklich gibt, und wie sich diese Zahl über die Zeit entwickelt hat. Wir wissen nicht, wie viele Menschen immunisiert sind.
Stattdessen klammern wir uns weiter an Inzidenzzahlen, von denen man weiß, dass sie völlig unbrauchbar sind (weil sie von allem möglichen beeinflusst werden, unter anderem von der getesteten Gruppe), und die eigentlich schon seit Anfang 2022 aus gutem Grund nicht mehr verwendet werden sollen. Trotzdem werden sie immer weiter täglich hier veröffentlicht.
Wir wissen nicht einmal, wie viele Menschen tatsächlich wegen Corona krank werden oder sterben, wegen dieser unseligen "an oder mit"-Geschichte. Für mich wäre es das Normalste auf der Welt, dies sauber aufzuschlüsseln.
Wir wissen bei keiner einzigen Maßnahme, wie sehr sie statistisch wirkt.
Und so weiter.
7-Tage-Inzidenz: Schweden 14,0, Deutschland 276,9, Frankreich 249,9, USA 226,9, Tschechien 14,4... Quelle: "https://www.corona-in-zahlen.de/land-uebersicht/"
Also sind/waren wir was die Todesfälle angeht gut aufgestellt.
Was die Inzidenzen angeht, haben wir zu früh gelockert.
__
Ich glaube, es liegt eher daran, dass Schweden, bis auf wenige (Gross-) Städte sehr dünn besiedelt ist. Ich glaube das Verhältnis ist ungefähr 1:10. Dass DEU zu früh gelockert hat, sehe ich nicht, denn die Gründe für alle Massnahmen lagen immer bei der Überlastung der Krankenhäuser. Das war mit Omikron einfach nicht mehr gegeben. Und bei allem brauchen Sie auch eine gewisse Akzeptanz der Mehrheit der Bürger. Auch DAS war mit Omikron nicht mehr vorhanden !
Und wenn ich mir die derzeitige Häufigkeit von Atemwegs-, Erkältungs-, und sonstigen Infektionskrankheiten in meinem Umfeld so ansehe, sagt mir das eigentlich schon genug über die Auswirkungen von 2 Jahren Maske.
Im Grunde war dies leicht absehbar, nur wollte es die ganze Zeit niemand hören oder wahrhaben.
Gehackt werden können Daten u.U. immer, ist aber nicht die Regel...
Sie glauben aber nicht, dass alle Hacks auch öffentlich bekannt werden?
Ja genau. Nehmen wir Schweden. Ein Land, das in bevölkerugsstrultur, Bevölkerungsdichte, Einwohnerzahl und Landnasse identisch ist und dessen Industrie, Infrastruktur und Agrarwirtschaft der unseren 1:1 entspricht.
Das lässt sich ja prima vergleichen .
Es gibt auch 16 Bundesländer, und Bremen lässt sich nicht mit Bayern vergleichen. Wird aber gemacht. Und das ist auch nicht komplett sinnlos.
Mittlerweile haben wir über 2 Jahre weltweite Pandemie, es gibt Daten aus -zig Ländern und Regionen mit ganz unterschiedlichen Strukturen, die zu unterschiedlichen Zeiten ganz unterschiedliche Maßnahmen ergriffen haben. Es sind keine zwei direkt vergleichbar, aber in Summe müsste man mittlerweile ein brauchbares Ensemble haben, um statistische Aussagen zu treffen. Und daraus zum Beispiel die Wirksamkeit der diversen Maßnahmen ableiten zu können.
Klar, wenn erfasste Daten schneller flössen, wäre das toll. Aber im Vergleich zu anderen Ländern steht Deutschland diesbezüglich vorbildlich da. Bislang gab das RKI meist täglich weiter, was es bis dahin hatte und nur selten waren die Daten älter als 7 Tage. In manch anderen Ländern kann man lange auf eine Aktualisierung warten (3 Wochen war kürzlich ein Höhepunkt). Am Tag darauf wird dann häufig noch ein Teil der Genesenen in die Verstorbenenspalte verschoben. In GB wusste man letztens eine Woche lang von 12.000 Leuten nicht sicher, ob sie genesen oder verstorben waren, sie wurden mehrmals hin und her geschoben. Je nachdem wann man auf deren Daten guckt, sieht man also fast aktuelles, etwas bis sehr veraltetes oder etwas bis krass falsches.
".: Ich drücke schon die ganze Zeit die Daumen (Vorarbeit hat sich schon immer bewährt). Und ich werde damit nicht aufhören, bis Sie alles gut überstanden haben."
Danke, aber es ist leider so, dass der für den Termin in der Klinik erforderliche Schnelltest positiv war. Also alles erstmal verschoben.
Sie können Ihren Daumen eine Pause gönnen.
Gruß.
Ach. Ärzte arbeiten dann also aus Spaß an der Freude? Die bringen keinen Mehrwert?
Welches "Produkt" erstellen Ärzte denn? Sie sind dafür zuständig, dass Menschen gesund sind, bleiben, werden. Das meine ich mit "Mehrwert" und deshalb steht es ja auch in Anführungszeichen. Welches produzierende Gewerbe kennen Sie denn so, das durch Preislisten bei den Kassenleistungen" eingeschränkt werden? Wollen Sie wirklich provozieren, dass der Datenschutz im Gesundheitswesen von den Zusatzverdiensten eines niedergelassenen Arztes abhängt? Ich ehrlich gesagt nicht. Und ich möchte auch keinen Arzt vor diese Entscheidung stellen müssen.
Die müssen sich an Vorgaben halten?
Und was spricht jetzt dagegen SELBER ein System zu etablieren?
.
Richtig: NICHTS.
So einiges.
Man müsste sich mit den Kassen organisieren und einfach loslegen.
Die Kassen sind aber nicht die Ärzte.
Alles andere sind nur faule ausreden
Erschreckend ja. Aber dann ist es halt so und man muss sich 30 oder 40 Jahre oder wie lange auch immer entsprechend verhalten. Wenn man überleben will.
__
Ja, und u.U. ereilt es einen trotzdem, egal wie vorsichtig man auch sein mag. Ein gewisses "Lebensrisiko" besteht immer.
Eine Rückkehr in die Lebensweise der Zeit vor 2020 wird wohl nicht mehr möglich sein. Einige wollen das nicht wahrhaben.
__
Wo sehen Sie denn noch einen grossen Unterschied ? Ich nehme ihn nur noch wahr, wenn zum Arzt gehe, oder ein Krankenhaus betreten muss, weil dort Maskenpflicht besteht. Aber sonst ?
..
Ich DARF mich aus med. Gründen nicht impfen lassen. Impfenlassen wollen, täte ich mich schon, wenn es einen Impfstoff geben würde, der nicht dieselben schweren Nebenwirkungen hat wie meine Vorerkrankungen.
...
Natürlich fordere ich dann Schutzmaßnahmen vor Ansteckungen.
Erst Recht, weil ich zu den Menschen gehöre, die aus med. Gründen sich nicht impfen lassen dürfen und die sich dann auch nicht anstecken lassen dürfen bzw. sollten.
Leider wird an die Gruppe derer, die sich aus med. Gründen nicht impfen lassen dürfen, von Seiten der Verantwortlichen nicht mehr gedacht.
Nun, dann musst du dich selbst schützen. Und nicht von anderen Solidarität verlangen.
Zumal ich eine solche Diagnose sehr anzweifeln muss.
Sollten wirklich 4 Leute in Deutschland eine solch Diagnose haben...
1. Du bist kein Arzt
und
2. kennst dazu nicht alle meine Diagnosen (Einen kl. Teil nannte ich hier u. auch nur stichwortartig).
Es gibt bestimmt viele Menschen mit med. Gründen (wie u.a. Gerinnungerkrankungen) gegen Impfungen
...Es geht ja nicht nur um die Feststellung der Impfquote oder die Belegung der Krankenhäuser. Die schlechte Datenlage zieht sich ja quer durch die gesamte Coronahistorie.
Wir wissen nicht, wie viele Infizierte es wirklich gibt, und wie sich diese Zahl über die Zeit entwickelt hat. Wir wissen nicht, wie viele Menschen immunisiert sind...
Wichtige und richtige Einwände. Aber
Wir wissen nicht einmal, wie viele Menschen tatsächlich wegen Corona krank werden oder sterben, wegen dieser unseligen "an oder mit"-Geschichte. Für mich wäre es das Normalste auf der Welt, dies sauber aufzuschlüsseln.
Das kann man in vermutlich sehr vielen Fällen nicht sauber aufschlüsseln. In vielen Fällen gibt Corona vermutlich nur "den Rest". Ob dieser "Rest" ohne Corona ausgeblieben wäre, weiß vermutlich nur der liebe Gott.
Sie schrieben:
Ich verstehe Sie nicht . Sie wollen sich nicht impfen lassen als Risikopatient, den Grund haben Sie schon oft aufgeführt, aber anderseits verlangen Sie , das die FFP2 Pflicht, Abstandsregel in Gebäuden am 1 September wieder Pflicht wird.
-------
Ich DARF mich aus med. Gründen nicht impfen lassen. Impfenlassen wollen, täte ich mich schon, wenn es einen Impfstoff geben würde, der nicht dieselben schweren Nebenwirkungen hat wie meine Vorerkrankungen. Das habe ich oft schon geschrieben.
Natürlich fordere ich dann Schutzmaßnahmen vor Ansteckungen.
Erst Recht, weil ich zu den Menschen gehöre, die aus med. Gründen sich nicht impfen lassen dürfen und die sich dann auch nicht anstecken lassen dürfen bzw. sollten.
Leider wird an die Gruppe derer, die sich aus med. Gründen nicht impfen lassen dürfen, von Seiten der Verantwortlichen nicht mehr gedacht.
Es gibt , wenn ich mich recht erinnere ,49 Impfstoffe gegen Corona und mit keinem dürfen Sie geimpft werden ?
Hier gibt es nur 5 von 36!
12:29 Uhr von Vector-cal.45
//Und wer die „echten Experten“ sind, entscheiden natürlich Sie. Ein Arzt oder Pfleger, der nicht Ihrer Meinung ist, wäre
dann auch kein „echter“. Schon klar.//
Meine Entscheidung besteht lediglich darin, zu eruieren, wem ich glaube. Und das richtet sich nach dessen Reputation.
//Sie verweisen doch ständig auf Tante Google und nehmen scheinbar die erstbeste Panikmache, die Sie dort erblicken sofort als unbestreitbar an.
Ja, weil scheinbar manch einer Probleme hat, sich Informationen zu beschaffen - nicht weil ich das präferiere (oft genug schreibe
ich auch "Suchmaschine Ihrer Wahl").
Man muss kein Experte sein, um das zu ahnen. Laut einem anderen User hier heute sagt dies sogar Herr L. inzwischen selber.
** ... "Die kurze Antwort ist: Nein", sagt Carsten Watzl, Generalsekretär der Deutschen Gesellschaft für
Immunologie (DGfI). "Grundsätzlich funktioniert das Immunsystem nicht wie ein Muskel, der schwächer
wird, wenn man ihn weniger benutzt. ..."** (EXPERTE !)
Gehackt werden können Daten u.U. immer, ist aber nicht die Regel...
Sie glauben aber nicht, dass alle Hacks auch öffentlich bekannt werden?
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Ich bin nicht so naiv das zu glauben aber ohne Datenaustausch keine sinnvolle Pandemiebekämpfung. Die Methode "wasch mich, aber mach micht nicht nass", verfängt hier nicht. Ich würde auch jederzeit meine Daten zwecks Pandemie-Erhebung angeben. Das Problem ist, dass viele hier auf Daten bestehen um weitere Massnahmen akzeptieren und einhalten zu wollen und auf der anderen Seite die Erhebung IHRER Daten ablehnen.
Danke.
Ich warte noch auf das PCR Ergebnis.
Und ich halte inzwischen von den Schnelltests nichts mehr. Auch bei Selbsttests, wenn Symptome da sind, hat ein Freund vor kurzem ein negatives, danach ein positives Ergebnis gehabt und PCR war positiv. Viel zu unzuverlässig.
War bei einer Freundin ähnlich. Nach einem Treffen gab es mehrere Positive, sie hatte auch Symptome. Mehrere Selbsttests waren negativ. Sie hat sich daraufhin ein anderes Fabrikat an Tests besorgt und die waren dann positiv. Und obwohl es positiv getestete Kontakte gab, konnte sie erst mit eigenem positiven Selbsttest einen PCR-Test machen lassen.
M.W. sind die Schnelltests unterschiedlich sensitiv. Falls dem tatsächlich so ist, würde ich mir wünschen, dass die Tests zertifiziert würden und nur diese zum Einsatz kommen und verkauft werden. Möglicherweise spielen aber verschiedene Faktoren eine Rolle, und es lässt sich nicht so einfach festlegen.
12:35 Uhr von Vector-cal.45
n-tv.de/wissen/frageantwort/Ist-unser-Immunsystem-aus-dem-Training-article23203480.html
https://zdfheute-stories-tap.zdf.de/ffp2_maske_schutz_infektion
... bei den Corona-Verharmlosern ...
Es geht hier nicht um Corona-Verharmloser.
Es geht um die Bewertung des Umgangs mit der Pandemie. Dazu gehört die Analyse, wie groß Gefahr und Auswirkungen sind, ebenso wie die der Effektivität von Maßnahmen sowie deren Auswirkungen.
Für beides braucht man eine solide Datenlage. Und darauf aufbauend muss dann eine Diskussion über einen sinnvollen Umgang mit Corona stattfinden.
Und diejenigen, die rufen "Corona gibt's nicht!" sind genauso wenig hilfreich wie diejenigen mit "Corona ist das Allerschlimmste, jede Maßnahme ist gerechtfertigt, und wenn wir das noch 30 bis 40 Jahre durchhalten müssen, dann machen wir das eben!"
Es geht Ihnen nicht wirklich um inhaltliche Auseinandersetzungen
Und Ihnen geht es um inhaltliche Auseinandersetzungen? Ganz sicher?
Hier gibt es nur 5 von 36!
Und so grundsätzlich verschiedene, dass trotzdem keine Impfpfung möglich sein soll?
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Das muss eine derartige Vorerkrankung sein, dass man sowieso besser im Haus bleibt.
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Wieso glaubst Du, wir würden eine solche Geschichte glauben?
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Von Anfang an gab es eine Dunkelziffer bei den Infizierten - einfach weil der Aufwand zu hoch ist, um jeden Menschen zweimal die Woche mit PCR zu testen. Diese Dunkelziffer verändert sich durch verschiedene Faktoren.
Trotzdem ist die Inzidenz grösstenteils aussagekräftig - weil sie uns einen Überblick über die aktuelle Tendenz der Infektionen gibt, was viel wichtiger ist..
Die Frage "mit oder an" der Infektion verstorben ist auch ziemlich klar - min. 2000 Obduktionen haben ergeben, dass 86% mit Sicherheit an der Infektion, 7% sicher an etwas Anderem verstorben sind. Erst seit Omikron liegen diese Zahlen niedriger.
Dank des Flickenteppichs der Länder, was die Maßnahmen betrifft, können wir die genaue Wirksamkeit nicht beziffern
Trotzdem sind drei Dinge klar:
- Je weniger Kontakte, desto weniger Infektionen.
- Masken verringern das Ansteckungsrisiko ebenfalls stark.
- Impfungen verhindern, je nach Variante, bis zu 2/3 der Ansteckungen und schwere bis tödliche Krankheitsverläufe zu 90-95%.
Und die anderen 31 ? Ich würde mal nachfragen , ob es möglich wäre einen Impfstoff zu besorgen, den Sie vertragen. Solange müssen Sie selber schützen.
Jedenfalls hat selbst Lauterbach gesagt, dass die Maßnahmen das Immunsystem aller aufgrund mangelnder Infektionen faul werden ließen, so dass bei der ersten Gelegenheit alle Menschen alle Infektionen gleichzeitig nachholen.
Und das ist schlecht für das Gesundheitssystem.
Dass das Immunsystem der Menschen in großem Maße verkümmert, wenn es dauerhaft kaum noch gefordert wird, ist meines Erachtens leicht absehbar und auch vermeidbar.
viren sind insgesamt gesehen m.m.n. mehr freunde als feinde, denn der evolutionäre "übertrag", die einschleusung von viren und bakterien in niedere zellen war der "beginn" einer entwicklungskette die, über zunehmend komplexe zellverbände, nun die heute vorhandenen arten darstellen.
im lauf der geschichte sind wir nun zu einem "superhotel" für aberbillionen von bakterien und viren geworden,
deren lebendiges (chemisches) wechselspiel unseren stoffwechsel und unsere gendisposition steuert und uns im normalfall genstabilität garantiert.
was mir als laien mehr sorge bereitet ist die abnahme der artenvielfalt im mikrobiom des menschen
seit der industrialisierung und die dadurch bedingte erhöhte kranksheitsanfälligkeit.
Nach zwei Jahren Hin- und Hergezeter erkennt man, dass unsere Medien nur noch auf Themen in Endlosschleife herumkauen, wenn es genügend Clicks und Einzträge gibt (Werbeumsätze und Bot-Activities). Dieser Dauerbrenner Für und Wider Impfung langweilt mich zu Tode, denn eine klare Positionierung wird zwecks Fortsetzung der Dauerkontroverse ABSOLUT vermieden. Gähn.
Ich DARF mich aus med. Gründen nicht impfen lassen. Impfenlassen wollen, täte ich mich schon, wenn es einen Impfstoff geben würde, der nicht dieselben schweren Nebenwirkungen hat wie meine Vorerkrankungen. Das habe ich oft schon geschrieben.
Natürlich fordere ich dann Schutzmaßnahmen vor Ansteckungen.
Nun, dann musst du dich selbst schützen. Und nicht von anderen Solidarität verlangen.
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Ich gebe Ihnen ausdrücklich recht. Es gab immer Bürger, die sich vor jeder Infektion hüten mussten. Nie kam jemand auf die Idee, dass deswegen zig-Mios anderer Bürger sich besonders verhalten müssten, sondern diese Menschen (und ihr Umfeld) mussten sich entsprechend verhalten. Das müssen diese wenigen Menschen, die sich objektiv nicht impfen lassen dürfen, jetzt eben auch. Z.B. mit FFP 3 Masken und vorsichtiger Lebensweise. Isso.
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Die Datenblindflüge gibt es in allen Bereichen betreffend die Corona-Pandemie und deren Folgen.
Wie kürzlich durch die Medien ging, stellten Wissenschafter der Charite (Hr. Mathes) fest, dass weniger wie 70 % der Impfnebenwirkungen an das Paul-Ehrlich-Institut gemeldet werden.
D. h. wir kennen die tatsächlichen Zahlen von Impfnebenwirkungen nicht!
Einfach nix machen, dann zu spät reagieren und vorschnell den Schwanz einziehen. Das kann man auch ohne Zahlen. Denn die haben alle stets als ungenau, falsch oder gar nicht wichtig abgetan.
Im Herbst können wir die Toten zählen und erkennen das wir vor 4 Wochen nichts getan haben.
Impfpflicht + 2 Booster und Maskenpflicht....und eun Einreiseverbot für ungeimpfte/ungeboosterte. Und JEDER macht zumindest einen Temperaturcheck am der Grenze
Sehr geehrte User,
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Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Zu beklagende Tote pro 1 Mio. Einwohner: Schweden 1857, Deutschland 1660, Frankreich 2268, USA 3062,Tschechien 3749,... Quelle: "https://www.worldometers.info/coronavirus/“
Kann man so nicht vergleichen. Denn wir hätten ohne Maßnahmen ein kollabiertes Gesundheitssytem gehabt und dann viel mehr Tote
Im Übrigen bin ich weiter fasziniert, wieviele angebliche Gesundheitsexperten es gibt, die mehr wissen wollen als alle Experten zusammen..
Wir sind halt flexibel. Sind wir nicht auch - je nach Bedarf - Trainer der deutschen Fußballnationalmannschaft oder gar Bundeskanzler? ;-)
Ich DARF mich aus med. Gründen nicht impfen lassen. Impfenlassen wollen, täte ich mich schon, wenn es einen Impfstoff geben würde, der nicht dieselben schweren Nebenwirkungen hat wie meine Vorerkrankungen. Das habe ich oft schon geschrieben.
Natürlich fordere ich dann Schutzmaßnahmen vor Ansteckungen.
Erst Recht, weil ich zu den Menschen gehöre, die aus med. Gründen sich nicht impfen lassen dürfen und die sich dann auch nicht anstecken lassen dürfen bzw. sollten.
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Wegen solcher Leute, die aus purem Eigensinn auf irgendetwas bestehen, das einer objektiven Prüfung nicht standhält, wie z.B. des angebl. besseren chin. Impfstoffs, lehne ich es rundweg ab, mich einzuschränken oder mich ständig testen zu lassen, wohlwissend, dass die Schnelltests unzuverlässig sind. Es gibt Methoden, wie sich vulnerable Menschen schützen können ohne andere in Mitleidenschaft zu ziehen.
Gehackt werden können Daten u.U. immer, ist aber nicht die Regel...
Sie glauben aber nicht, dass alle Hacks auch öffentlich bekannt werden?
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Ich bin nicht so naiv das zu glauben aber ohne Datenaustausch keine sinnvolle Pandemiebekämpfung. Die Methode "wasch mich, aber mach micht nicht nass", verfängt hier nicht. Ich würde auch jederzeit meine Daten zwecks Pandemie-Erhebung angeben. Das Problem ist, dass viele hier auf Daten bestehen um weitere Massnahmen akzeptieren und einhalten zu wollen und auf der anderen Seite die Erhebung IHRER Daten ablehnen.
Das ist leider auch richtig. Ein größeres Vertrauen in den Datenschutz wäre da aber sicher hilfreich. Mein Vertrauen ist da gleich null. Dennoch halte auch ich eine zuverlässige und zeitnahe(!) Erhebung relevanter Daten für wichtig. Außerdem meine ich, dass während einer Pandemie in Gesunheitsämtern und im RKI auch am Wochenende gearbeitet werden sollte.
13:05 Uhr von Margitt.
Diese Behauptung wurde mehrfach widerlegt!
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Die Moderation
Da Sie nicht der einzige waren hier im Forum, habe ich die "Ihr" Form gewählt :-)
Was die Datenerhebung in Schweden angeht, können Sie mir sicherlich verlässliche Quellen nennen?