Die Verstimmungen zwischen der Ukraine und Deutschland waren zuletzt groß. Zwei Tage lang bemühte sich nun der ukrainische Parlamentspräsident Stefantschuk in Berlin um Entspannung - offenbar nicht ohne Erfolg. Von Michael Stempfle.
Wer meint, Waffenlieferungen lassen Putin den Schwanz einziehen und bekäme die Grundlage für Verhandlungen, eine Anmerkung:..
Die Situation der Ukraine ist schrecklich, aber wie kann man glauben, dass immer mehr Waffen die Situation der Zivilisten verbessern? ..
Mehr Waffen bedeuten immer mehr Leid, was Putin egal ist, Sanktionen zum wirtschaftlichen Niedergang sind die einzig zielführende Strategie.
Von heute auf morgen klappt leider keine Strategie.
Es braucht beides. Harte Sanktionen, die Russlands Wirtschaft ruinieren und so den Zusammenhalt der Russen treffen. Und es braucht für die Ukraine die richtigen Waffen, um sich so lange zur Wehr setzen zu können.
Und ggf teilweise auch Territorium zurück erobern kann. So wie man das ja schon gemacht hat in Kyiv, Kharkiv und jetzt in Kherson…
Waffengleichheit schafft eher Frieden, als wenn der Böse stärker und brutaler ist..
///Das sieht man ihm an, dem Präsidenten der Rada.
Die mit 44 Abgeordneten in der Rada vertretenen Partei Oppositionsplattform (die zweitstärkste Partei) ist, wie viele andere verboten worden. Getroffen werden selbst Blogger wie den in Spanien lebenden Anatoli Scharij (Haftbefehl).
Einige Abgeordnete der Rada sind in Haft. ///
.
Das ist gut so. Demokratiefeindliche Parteien werden auch in Deutschland verboten. In Russland übrigens umgekehrt.
Welche demokratiefeindlichen Parteien werden in Deutschland verboten?
Noch sind NPD und AFD sowie der dritte Weg nicht verboten.
einfach herrlich hier wieder******Ukrainischer Parlamentspräsident Ruslan Stefantschuk fordert Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD) und seine Regierung zur schnellen Lieferung der zugesagten Waffen in die Ukraine auf. "Warten und Zögern kostet Menschenleben. Ein Tag kostet um die 100 Leben der Soldaten und 500 und mehr Verwundete", so Stefantschuk gegenüber der Deutschen Presse-Agentur. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com****
soviel zur neuen freundlichkeit/verbundenheit zwischen ukraine und d
Was daran "herrlich" sein soll, dass der russische Angriff 100 Tote pro Tag kostet, erschließt sich wahrscheinlich auch nur Ihnen. Genauso, was daran unfreundlich sein soll, auf diesen Umstand hinzuweisen und die Notwendigkeit der schnellen Hilfe zur Verteidigung zu betonen.
Sie wissen aber, dass dies bei dem Foristen auf taube Ohren stößt?
Zitat: "Die Verstimmungen zwischen der Ukraine und Deutschland waren zuletzt groß. Zwei Tage lang bemühte sich nun der ukrainische Parlamentspräsident Stefantschuk in Berlin um Entspannung - offenbar nicht ohne Erfolg."
.
Chewbacca in Berlin?
Die Gratwanderung zwischen einer harmlosen Anmerkung hinsichtlich der wirklich auffällig unterschiedlichen Körpergröße der beiden Personen und einer Beleidigung ist eine Kunst, die nicht jeder versteht.
Scholz: „Aber nur wenn Sie bitte sagen !“
Stefantschuk: „Gerne: Aber flott!“
Danke für Ihren gesamten Kommentar.
Wer meint, Waffenlieferungen lassen Putin den Schwanz einziehen und bekäme die Grundlage für Verhandlungen, eine Anmerkung:
Sie kommen zu einer Einschätzung, Ihr gutes Recht, beschimpfen unsere Regierung, besonders Kanzler Scholz als zögerlich, unentschlossen, gar unzuverlässig....
Diesen Vorwurf muss man leider auch sehr vielen Journalisten machen, die allen Ernstes überzeugt sind, sie wüssten es besser. Gott sei Dank gibt es aber auch in dieser Gruppe gemäßigte Töne und tief durchdachte Einschätzungen. Und Letztere sind sich auch bewusst, dass es sich nur um Einschätzungen und nicht um Wissen handelt.
Da regt man sich z.B. darüber auf, dass Scholz nicht wörtlich sagt: Die Ukraine muss diesen Krieg gewinnen.
Leider weiß ich nicht mehr, wer sinngemäß sagte: "Scholz kann nicht reden wie Biden. Amerika ist weit weg. Unabhängig davon, wie dieser Krieg ausgeht: Russland verschwindet nicht und bleibt auch in Zukunft ein Nachbar Europas."
Am 03. Juni 2022 - 17:11 Uhr von 'foːɐ̯ʃtɛlʊŋsvɛlt
16:29 Uhr von w120
Den Kurs von Olaf Scholz im Ukraine-Krieg bestimmt W. Putin. Der Bundeskanzler weiß, er hat sich regelmäßig mit ihm telefonisch in Verbindung zu setzen, dann sagt ..."
Ach wissen Sie: so langsam bin ich nur noch genervt von solchen Beiträgen, als ob Scholz und die SPD hier im Sinne Moskaus agieren würden.
Sie dürfen selbstverständlich die Vorgehensweise von Scholz kritisieren, aber solch platte Unterstellungen taugen zu gar nichts.
Was daran "herrlich" sein soll, dass der russische Angriff 100 Tote pro Tag kostet, erschließt sich wahrscheinlich auch nur Ihnen. Genauso, was daran unfreundlich sein soll, auf diesen Umstand hinzuweisen und die Notwendigkeit der schnellen Hilfe zur Verteidigung zu betonen.
Ich hoffe ehrlich gesagt, dass man seitens der Ukraine übertreibt um die Waffenlieferungen zu beschleunigen.
Im Krieg muss man immer vorsichtig sein mit solchen Angaben.
So verkündet Russland regelmäßig Zahlen über ukrainische Verluste, die, wenn man sich ein bisschen auskennt, nicht realistisch sein können.
das herrliche hier ist wieder, daß die überschrift und die meinung des ard mannes sogar nicht mit den unverblümten forderungen des ukrainers zusammenpassen!
Das wirklich "Herrliche" ist, dass Sie nicht begreifen (wollen), dass die dringliche Bitte um Unterstützung "unverblümt" notwendig und weder unhöflich noch hinterlistig ist.
Und das deutsche Volk
Wer diesen fatalen Begriff wieder aus der Mottenkiste holt, dem schaue ich sofort auf die Finger.
Gut, dass die Verstimmungen beseitigt sind. Aber leider ist auch nach 100 Tagen Krieg noch keine einzige schwere Waffe aus Deutschland in die Ukraine geliefert worden.
Das Wissen Sie so genau ?
Glauben Sie man veröffentlich im Internet die Fahrpläne der schon oder nach fahrenden Züge
und Strecken der Lkw´s mit Tieflader bekannt ?
Ich halte das für reichlich lächerlich.
Eine Solidaritätsbekundung mit den Soldaten an der Front? Sicher, aber auf dem Niveau eines Jahrmarktschießens.
Es bleibt in meinen Augen ein billiger PR-Trick, so wie uns der ganze Krieg im Stile eines Hollywoodfilms in den sozialen und sonstigen Medien verabreicht wird.
.
Wenn die Ukraine den Krieg verliert, werden russische Truppen innerhalb eines Monats in Polen, Litauen, Estland und Lettland sein
.
Stefanschuks Aussage ist Teil dieser aggressiven Marketingstrategie, die uns europäische Sicherheit verkaufen will, im Gegenzug für unsere Waffenlieferungen.
Nur dass die Bedrohung überhaupt nicht existiert. Die Russen haben in 3 Monaten weniger als 20% der Ukraine eingenommen, kommen kaum voran und haben bisher nur gegen kleine Nato-Waffen gekämpft.
.
Stefanschuk ist klar, dass die Ukraine für sich alleine kämpft. Scholz weiß das auch, die Werbung war auch nicht für ihn, sondern für die Bevölkerung gedacht.
Aber natürlich musste die Ukraine es probieren.
der Orban wurde das 2te mal wiedergewählt
Putin wurde sogar noch öfter gewählt. Und wenn ich daran denke, wie oft die SED gewählt wurde...
auch in einer demokratischen Wahl ?
vielleicht ist das ihrer geschätzten Aufmerksamkeit entgangen
@17:19 Uhr von Anita L.
"Prorussische Separatisten"? Sind das nicht eigentlich ukrainische Staatsbürger, die für die Eingemeindung in die russische Familie sind, um deretwegen dieser ganz Sch...krieg begonnen wurde?
Nein. Herr Putin hat diesen Krieg begonnen - und überhaupt den Ukrainekonflikt seit 2014 geschürt - weil er keine erfolgreiche Demokratie auf Armeslänge zu seinem Imperium duldet. Noch dazu eine Demokratie, welche nicht seinem Führungsanspruch folgt. Die Strategie ist stets diegleiche: Abspalten von Kreml-hörigen "Separatisten-Volksrepubliken", Argument: Irredentismus, und zusätzlich Krieg mit Vertreibungen, Deportationen, Zerstörung von Städten und Infrastruktur, wenn Schritt 1 zum Sinnenswandel der Regierung im Nachbarland nicht genügt.
Vielleicht hätten sie sich vorher überlegen sollen, mit welchem Teufel sie da einen Pakt eingehen...
Das wussten die dortigen Schergen. Sie sind Teil des mafiösen Machtapparats des Herrn Putin und fest eingebunden in sein Schneeballsystem.
"Das Hauptziel seiner Reise sei es gewesen, für den Beitrittsstatus für die EU zu werben, so Stefantschuk."
... sobald die Ukraine demokratisch, rechtsstaatlich, die bis in höchste Regierungsämter vorherrschende Korruption halbwegs im Griff hat und Meinungs- und Pressefreiheit garantiert, steht einer Aufnahme in die EU nichts mehr im Wege. Aber davon ist die UA ja noch meilenweit entfernt.
Ihnen ist sicherlich versehentlich entgangen, dass es um die Aufnahme der Ukraine als Beitrittskandidaten geht, nicht um die Aufnahme in die EU. Vor der Aufnahme der Ukraine in die EU liegt tatsächlich noch ein weiter Weg, aber die Ukraine sollte die Chance bekommen sich zu bewähren.
///Das sieht man ihm an, dem Präsidenten der Rada.
Die mit 44 Abgeordneten in der Rada vertretenen Partei Oppositionsplattform (die zweitstärkste Partei) ist, wie viele andere verboten worden. Getroffen werden selbst Blogger wie den in Spanien lebenden Anatoli Scharij (Haftbefehl).
Einige Abgeordnete der Rada sind in Haft. ///
.
Das ist gut so. Demokratiefeindliche Parteien werden auch in Deutschland verboten. In Russland übrigens umgekehrt.
Da offenbaren Sie aber ein Demokratieverständnis: 12 Parteien verboten, Abgeordnete in Haft. Gewerkschafter und Journalisten ebenso. Im Parlament gibt es jetzt nur Parteien die bestimmten Wirtschaftsgruppen (Oligarchen) zugeordnet werden...
Die ärmeren Bürger haben Pflichten, von 18 bis zum 60 Lebensjahr.
///Das sieht man ihm an, dem Präsidenten der Rada.
Die mit 44 Abgeordneten in der Rada vertretenen Partei Oppositionsplattform (die zweitstärkste Partei) ist, wie viele andere verboten worden. Getroffen werden selbst Blogger wie den in Spanien lebenden Anatoli Scharij (Haftbefehl).
Einige Abgeordnete der Rada sind in Haft. ///
.
Das ist gut so. Demokratiefeindliche Parteien werden auch in Deutschland verboten. In Russland übrigens umgekehrt.
Dümmer geht nimmer! Wer eigendlich soll derartig unsinnigen Behauptungen glauben.
Wieviele deutsche Abgeornete sitzen ihres Wissens nach in Haft. Wahrheit ist bei ihnen offensichtlich jede Lüge, die Sie glauben.
>> In der Ukraine gibt es funktionierte staatliche
>> Strukturen
Wenn Sie Korruption und Amtsmißbrauch sowie das Verbot jeglicher oppositionellen Presse als "funktionierende staatliche Strukturen" bezeichnen, haben Sie selbstverständlich Recht. -.-
Gut, dass die Verstimmungen beseitigt sind. Aber leider ist auch nach 100 Tagen Krieg noch keine einzige schwere Waffe aus Deutschland in die Ukraine geliefert worden.
da hat es Russland doch tatsächlich indirekt geschafft dass das Grundgesetz geändert worden ist .
Die Berichte über die gezielte Herabsetzung des deutschen Staatsoberhauptes Steinmeier (wer jetzt "Grüßonkel" zurückschreiben will, informiere sich erstmal, durch wessen verfassungsmäßige Handlung Merkel es schaffte, die Kanzlerschaft Schröders in 2005 abzunehmen...), die Beschimpfungen Selenskyjs und Melnyks, beinahe als ob Deutschland für das Bombardement der Ukraine der Auslöser gewesen sei, sie haben gewissermaßen die Augen geöffnet, mit welcher fordernden Gesinnung wir es in der Ukraine zu tun haben.
Die Berichte über Stefsantschuk's Besuch sollen uns nur wieder Sand in die Augen streuen.
Eine Verschwörung?
@17:30 Uhr von vriegel
Ich hoffe ehrlich gesagt, dass man seitens der Ukraine übertreibt um die Waffenlieferungen zu beschleunigen.
Für solches "Übertreiben" hätte die Ukraine alles Recht. Denn schließlich muss dieses Land einen militärischen Überfall einer Großmacht begegnen, wissend, dass nicht nur Verantwortung für das eigene Land -bei 12 Millionen Vertriebenen und Geflüchteten- sondern auch für andere getragen wird.
Im Krieg muss man immer vorsichtig sein mit solchen Angaben.
Noch so eine Binsenweisheit. Findet sich in jedem Tagesschau-Bericht zu diesem Konflikt.
So verkündet Russland regelmäßig Zahlen über ukrainische Verluste, die, wenn man sich ein bisschen auskennt, nicht realistisch sein können.
Na? Und wer ist es, der sich hier profund auskennt? Die russischen Meldungen über ukrainische Verluste sind übrigens spiegelbildlich zu den ukrainischen Meldungen über russische Verluste. Was hilft nun wem?
Glauben Sie man veröffentlich im Internet die Fahrpläne der schon oder nach fahrenden Züge
und Strecken der Lkw´s mit Tieflader bekannt ?
wer weiß
ich erinnere nur an Scharping damals
als er in einem TV Interview die Route der Bundeswehrkonvois veröffentlichte
(Afghanistan)
dem anwesenden General vielen alle Zähne aus dem Mund
"Prorussische Separatisten"? Sind das nicht eigentlich ukrainische Staatsbürger, die für die Eingemeindung in die russische Familie sind, um deretwegen dieser ganz Sch...krieg begonnen wurde? Vielleicht hätten sie sich vorher überlegen sollen, mit welchem Teufel sie da einen Pakt eingehen...
Angefangen hat das ja mit den grünen Männchen auf der Krim. Da waren sicher manche Ukrainer mit russischen Wurzeln angetan. Zumal man wohl finanzielle Versprechen und andere Lockmittel verwendet hatte.
Im Donbas dann ganz ähnlich. Da wurde aber eher die Propaganda Peitsche ausgepackt und wer sich nicht so verhielt wie Russland das wollte, der verschwand, wurde gefoltert oder kam ums Leben.
Dass immer mehr erkennen auf welchen Satan sie sich eingelassen haben. Leider werden diese Leute nie erkennen, dass es ihnen mit der Ukraine und der Anbindung an den Westen auf Dauer viel besser gehen würde.
icht unbedingt von der körperlichen Statur her, aber vom Gesichtsausdruck.
und den gleichen friseur scheinen sie auch zu haben
Ihre Beiträge überzeugen immer wieder durch das erstaunliche qualitative Niveau.
.
Chewbacca in Berlin?
Die Gratwanderung zwischen einer harmlosen Anmerkung hinsichtlich der wirklich auffällig unterschiedlichen Körpergröße der beiden Personen und einer Beleidigung ist eine Kunst, die nicht jeder versteht.
Ja. Zum Beispiel Sie.
Worin sollte denn die "Beleidgung" bestehen?
Chewi, auch wenn er wenig noch an seiner Aussprache arbeiten könnte, war der beste Freund von Han Solo und die haben bekanntlich die Galaxies mindestens zwei Mal gerettet.
Kleine Empfehlung an Sie: machen Sie sich ein wenig locker! Nicht immer alles so verbissen sehen!
@17:33 Uhr von Möbius
Erst neulich beklagte Selenskiy öffentlich den Tod von 243 Kindern in diesem Krieg.
Das sind die ermittelten und bestätigten Statistiken.
Im Liveticker steht freilich, dass allein der Beschuss des Theaters in Mariupol zum Tod von „Hunderten Kinder“ geführt habe.
Ja? Und? Welche unabhängige Stelle konnte dort bislang ermitteln? Warum dieser plumpe Versuch, die Regierung der Ukraine zu Delegitimieren, der Lüge anzuzeigen?
Jedes Kind das in diesem Krieg stirbt, ist eines zuviel.
Auch im Donbass starben 2014/15 allerdings viele Kinder - außer Russland hat deren Tod bisher noch keiner beklagt.
Noch nicht einmal Beileid seitens der sog. Volksrepubliken? Nun, mindestens deren Eltern und Verwandte werden geklagt haben, nicht wahr? Und dann die vielen aus dem Donnbass vertriebenen Kinder. Und auch der Konflikt im Donbass wurde 2014 vom Kreml geschürt.
Wie stehts eigentlich um das Mitgefühl des Kreml um die 80 Kinder und Jugendlichen, die mit dem Flug MH17 nach Malaysia wollten?
wo liegt ihr Problem
der Orban wurde das 2te mal wiedergewählt
obgleich nicht bei uns aber bei seinen Landsleuten scheint er beliebt
und denke das zählt doch
oder muß einer von uns in Ungarn leben ebenso ein Ungar hier .....
Sie scheinen da etwas betriebsblind zu sein. Die Korruption in Orbans Regierung sowie die Einschränkungen der Pressefreiheit sind nachgewiesen, die von Ihnen sicherlich gern gelesene Tagesschau kann Ihnen mit vielen hilfreichen Artikeln zur Seite stehen, es gibt sogar eine Suchfunktion.
>>Auch im Donbass starben 2014/15 allerdings viele Kinder - außer Russland hat deren Tod bisher noch keiner beklagt. <<
Was für ein Unsinn. Es fängt schon damit an, daß Putin auch den Krieg im Donbass begonnen hat. Mittels seines Geheimdienstoffiziers Igor Girkin und seiner Truppe.
Jeder Mensch, der in einem Krieg stirbt, ist einer zu viel. Kriege ohne Tote gibt es nicht. Wer einen Krieg beginnt, ist für sie verantwortlich.
Putin hat beide Ukrainekriege begonnen. Den ersten hat er als Volksaufstand getarnt, der zweite darf bei Strafe nicht Krieg genannt werden.
Ein Parlamentspräsident
- der Statur
- mit dem "entschlossenen" Auftritt
- in der Klamotte
- als Gast im Ausland
... "bittet" um Unterstützung und beschleunigte Aufnahme in die EU?
+
Haben wir da überhaupt eine Wahlmöglichkeit uns auf den neuen Kandidaten zu freuen?
Die verbreitete Einschätzung(!) mehr schwere Waffen wären hilfreich ist auch nur eine Hypothese.
Hier eine genauso realistisch mögliche Hypothese: Die Informationen zu schwerer Erkrankung Putins verdichten sich, was, wenn man die durch Waffenlieferungen drohende Eskalation in evtl den letzten Wochen des Mordknechts verhindern will und längst über verdeckte Kanäle daran arbeitet, dass dieses Russland nicht führungslos in eine Katastrophe zerfällt und uns alle mitreißt?
Es gibt übrigens auch Hypothesen, bei denen die heldenhaften Freiheitskämpfer der Ukraine nicht so strahlend dastehen, wie man hier so unerschütterlich propagiert. Kann ich nicht einschätzen, daher werde ich sie auch nicht als weiteres Beispiel für mögliche Hypothesen anführen.
Ich bin sicher, wir kennen nur einen winzigen Bruchteil dessen, was da gerade im diplomatischen Hinter- oder Untergrund alles abläuft, ich halte es daher für wenig clever, wenn wir zulassen, ungehemmt auf unsere Regierung eindreschen zu lassen.
Na dann überlegen Sie, wer für diesen "Hollywoodfilm" verantwortlich ist.
.
Ich glaube kaum, dass Putin wollte, dass Selensky bei der Emmy-Vergabe spricht oder auf dem Filmfestival in Cannes ... Diese Art der Öffentlichkeit wurde von Selenskys PR-Beratern gewählt.
.
Stellen Sie sich mal eine Welt vor, in der das Schule macht.
Wollen Sie jeden Abend Vertreter irgendeiner Kriegspartei im Fernsehen haben, die von toten Kindern, Frauen und Älteren erzählen?
Krieg sollte nicht zur omnipräsenten PR- und TV-Show missbraucht werden, die zwischen Rheumasalbe und Autos um Aufmerksamkeit beim Wahlvolk buhlt.
.
Nur dass die Bedrohung überhaupt nicht existiert. Die Russen haben in 3 Monaten ...
Tausende Menschen ermordet, Millionen Menschen vertrieben und Sachschäden in Milliardenhöhe verursacht, von den Auswirkungen auf den "Rest" der Welt noch gar nicht gesprochen.
.
Gemeint war die Bedrohung für die Nato/EU, speziell das Narrativ, die Ukraine würde Putin davon abhalten, nach Polen etc. einzufallen.
Das von mir angesprochen Interview findet sich bei ntv. Der interviete ist Segij Osatchuk., Gouverneur Czernowitz.
Für den Fall. das das jemand interessiert. Aufgrund des Gesamtablaufes bin ich zu dem gleichen Urteil gekommen.
@15:49 Uhr von paulpanther666
Die gehen gerade weltweit durch die Social Medien
Meinen sie so ein Video , daß auf ntv verfügbar ist?
https://www.n-tv.de/politik/Prorussische-Kaempfer-erheben-schwere-Vorwu…
"Prorussische Separatisten"? Sind das nicht eigentlich ukrainische Staatsbürger, die für die Eingemeindung in die russische Familie sind, um deretwegen dieser ganz Sch...krieg begonnen wurde? Vielleicht hätten sie sich vorher überlegen sollen, mit welchem Teufel sie da einen Pakt eingehen...
Die „prorussischen Separatisten“ sind in Wirklichkeit verdeckt operierende russische Geheimdienstkräfte. Bitte „Igor Girkin“ nachschlagen.
das herrliche hier ist wieder, daß die überschrift und die meinung des ard mannes sogar nicht mit den unverblümten forderungen des ukrainers zusammenpassen!
Ich habe den Eindruck, Sie haben wie so oft den Artikel nicht gelesen. Die Überschrift bezieht sich auf die Klärung der Unstimmigkeiten bezüglich Steinmeiers Ausladung. Die "herrliche" Aussage ist übrigens ebenfalls Teil des Artikels. Was gibt Ihnen das auf der einen Seite die ARD ständig zu beschimpfen aber so begeistert ihr Forum zu nutzen? Das leuchtet mir nicht ein.
Sie wissen schon, wie die Sendezeiten vor der Wahl in den ungarischen TV-Anstalten verteilt waren?
sie vertreten also die Ansicht der Durchschnittsungar setzt sich vor den Fernseher und weiß was er zu wählen hat ?
womöglich ist der aber mit seinen aktuellen Zuständen zufrieden
Das schreiben Sie regelmäßig über diktatorische Staaten, seit vielen Jahren.
.
Damit werden die Diktaturen verteidigt.
.
Was die Userin Ihnen geschrieben hat, wie dergleichen in einer Diktatur zustande kommt, weisen Sie zurück.
.
Das erzählt mir eine Menge.
sie vertreten also die Ansicht der Durchschnittsungar setzt sich vor den Fernseher und weiß was er zu wählen hat ?
womöglich ist der aber mit seinen aktuellen Zuständen zufrieden
was in seinem Land so abgeht
wirtschaftlich politisch glücklich dort so leben zu können
das wäre jetzt keine Option für sie ?
da läufts anders als bei uns, also automatisch schlechter
auch ne Ansicht
In der EU geht es um die Einhaltung europäischer Verträge wozu Rechtsstaatlichkeit und Bekämpfung, und nicht Förderung, der Korruption gehören. In keinem anderen EU Land werden EU Gelder derartig systematisch veruntreut. Die Beliebtheit von Regierungen ist für die Einhaltung europäischer Verträge irrelevant.
Es braucht beides. Harte Sanktionen, die Russlands Wirtschaft ruinieren und so den Zusammenhalt der Russen treffen.
Und genau hier schätzen Sie aus meiner Sicht die russische Mentalität falsch ein.
>>>Sie reden und schreiben wie ES ihr Weltbild zulässt<<<
Wollen Sie uns weismachen, Ihre Beiträge wären nicht von Subjektivität geprägt? Subjektivität ist eine zutiefst menschliche Eigenschaft, es gibt allerdings Methoden wie man sein eigenes Handeln reflektieren kann. Eine Eigenschaft, die ich an Ihren Beiträgen nicht erkennen kann.
Die verbreitete Einschätzung(!) mehr schwere Waffen wären hilfreich ist auch nur eine Hypothese.
Hier eine genauso realistisch mögliche Hypothese: Die Informationen zu schwerer Erkrankung Putins verdichten sich, was, wenn man die durch Waffenlieferungen drohende Eskalation in evtl den letzten Wochen des Mordknechts verhindern will und längst über verdeckte Kanäle daran arbeitet, dass dieses Russland nicht führungslos in eine Katastrophe zerfällt und uns alle mitreißt?
Es gibt zwei Punkte, die wichtig sind:
1. die Ukraine muss sich verteidigen können, also zumindest mal den Russen Paroli bieten.
2. alles was
mit Atomwaffen zu tun hat, sollten wir ausblenden. Es gibt ein Gleichgewicht des Schreckens und keine Seite wird daher Atomwaffen einsetzen.
Und ja. Wir wissen alle nicht was im Hintergrund abläuft. Zum Beispiel ist es schon interessant, wieso die Russen nie das Parlament in Kyiv mit Raketen angegriffen haben. Oder den Präsidentenpalast.
hat man Angst vor der Antwort/ Kreml..?!
Die mit 44 Abgeordneten in der Rada vertretenen Partei Oppositionsplattform (die zweitstärkste Partei) ist, wie viele andere verboten worden. Getroffen werden selbst Blogger wie den in Spanien lebenden Anatoli Scharij (Haftbefehl).
So was aber auch. Anatoli Scharij, ein kleimer Wladimir im Ukraine-Kostüm. Pro-Putinistisches Megaphon. Mag keine Homosexuellen, beschimpft sie im Internet, und bloggt sowieso nie was anderes als das, was man sehr wohlwollend gerade noch Tinnef nennen.
Für Sie aber einerlei, was das für Gestalten und Kirmeskasper sind in der Oppositionsplattform. Für Sie ist immer alles Beliebige gut, nur anti-ukrainisch muss es sein.
Wenn die Ukraine den Krieg verliert, werden russische Truppen innerhalb eines Monats in Polen, Litauen, Estland und Lettland sein
.
Stefanschuks Aussage ist Teil dieser aggressiven Marketingstrategie, die uns europäische Sicherheit verkaufen will, im Gegenzug für unsere Waffenlieferungen.
Nur dass die Bedrohung überhaupt nicht existiert. Die Russen haben in 3 Monaten weniger als 20% der Ukraine eingenommen, kommen kaum voran und haben bisher nur gegen kleine Nato-Waffen gekämpft.
.Stefanschuk ist klar, dass die Ukraine für sich alleine kämpft. Scholz weiß das auch, die Werbung war auch nicht für ihn, sondern für die Bevölkerung gedacht.
Die Ukraine "fordert" ständig statt zu "bitten"!
Die bisherige politische Sicherheit der EU / NATO seh ich nicht gefährdet. So unberechenbar ist Putin nun wieder auch nicht, als dass er Polen angreifen würde. Sicherlich sehen das die Polen anders. Können sie auch; doch damit haben nicht nicht zwingend recht.
Das strategische Ziel ist die Ukraine.
Die „prorussischen Separatisten“ sind in Wirklichkeit verdeckt operierende russische Geheimdienstkräfte. Bitte „Igor Girkin“ nachschlagen.
Ja klar. Ist ja auch undenkbar, dass es in der Ukraine Menschen geben könnte, die tatsächlich "prorussisch" eingestellt sind. Nein, das müssen Geheimdienstagenten sein, natürlich russisch-gebürtig und in Rubel bezahlt, da kann kein einziger "normaler" Mensch darunter sein.,
Ich wurde auch jahrelang als "von Moskau gesteuert" bezeichnet, wenn ich z.B. gegen den Vietnamkrieg, die Notstandsgesetze oder den Radikalenerlass demonstrierte. Und auch immer wieder gefragt, wieviel ich denn so für meine Meinung bezahlt bekomme.
Die Frager hatten ganz gewiss ebenso fundierte Kenntnisse über mich wie dieses Forum hier über Menschen in UA oder Russland.
@18:07 Uhr von vriegel
Es gibt zwei Punkte, die wichtig sind:
1. die Ukraine muss sich verteidigen können, also zumindest mal den Russen Paroli bieten.
Ok. Diese Fähigkeit beweist die Ukraine seit März. Wie steht's um die Fähigkeit, nun auch durchzuhalten und auch trotz der Verlust die Angreifer auf die ukrainische Staatsgrenze zurück zu drängen?
2. alles was mit Atomwaffen zu tun hat, sollten wir ausblenden. Es gibt ein Gleichgewicht des Schreckens und keine Seite wird daher Atomwaffen einsetzen.
So lautet die Prämisse. Die aber nur gilt, wenn Eskalationapostel nicht ständig die völlige Beseitigung der Angriffsfähigkeit der Russischen Föderation fordern würden, oder aber eine Eskalation des Konflikts in russländisches Territorium.
Und ja. Wir wissen alle nicht was im Hintergrund abläuft. Zum Beispiel ist es schon interessant, wieso die Russen nie das Parlament in Kyiv mit Raketen angegriffen haben. Oder den Präsidentenpalast.
Tja, Versuche, den ukrainischen Präsident zu töten gab's schon.
daß Olaf Scholz so klein und zierlich ist:=}
Ja, er muss sich wie ein Bauchfaltenmännchen vorkommen. ;-)
Gut, dass die Verstimmungen beseitigt sind. Aber leider ist auch nach 100 Tagen Krieg noch keine einzige schwere Waffe aus Deutschland in die Ukraine geliefert worden.
Vielleicht ist man sich über die Zahlungsmodulitäten bisher nicht einig geworden? Die Slowakei z.B. hat nur ein altes Flugabwehrsystem kostenlos geliefert, die jetzt bestellten Haubitzen läßt sich die Slowakei aber von der Ukraine bezahlen...
...
Wenn Sie eine Person öffentlichen Interesses sind, gibt es täglich zig verschiedene Fotos von Ihnen. Aus einem Foto dann "ein Stück Wahrheit des Denkens" zu lesen, ist für mich nicht Psychologie, sondern Kaffeesatzleserei.
An Kanzler Scholz kann man manches kritisieren, seinen Kurs im Ukraine-Krieg finde ich im wesentlichen richtig.
Das finde ich auch.
Danke für die inhaltliche Zustimmung.
Das ist das Gebiet der Körpersprache...
Natürlich auf ein statisches Bild bezogen sehr eingeschränkt.
Aber die anderen Beispiele sind Filmbeiträge gewesen.
Manche, die inhaltlich nichts beitragen, stürzen sich auf solche Spekulationen über Äußerlichkeiten.
Jeder wie er mag. Aber die Kritik daran müssen Sie schon aushalten.
gez. NieWiederAfd
Da offenbaren Sie aber ein Demokratieverständnis: 12 Parteien verboten, Abgeordnete in Haft. Gewerkschafter und Journalisten ebenso. Im Parlament gibt es jetzt nur Parteien die bestimmten Wirtschaftsgruppen (Oligarchen) zugeordnet werden...
Die ärmeren Bürger haben Pflichten, von 18 bis zum 60 Lebensjahr.
Die schweren Waffen werden aus Sicht der Befürworter die Ukraine bestimmt in eine Musterdemokratie umwandeln?
@18:13 Uhr von Hansi2012
Die Ukraine "fordert" ständig statt zu "bitten"!
Durchaus verständlich, nach Jahren der geleisteten Zurückhaltung und angesichts eine Defensivkriegs gegen eine Großmacht mit Atomwaffen. Jeder Tote oder vertriebene Staatsbürger muss für die ukrainische Regierung traumatisch sein.
Die bisherige politische Sicherheit der EU / NATO seh ich nicht gefährdet. So unberechenbar ist Putin nun wieder auch nicht, als dass er Polen angreifen würde. Sicherlich sehen das die Polen anders. Können sie auch; doch damit haben nicht nicht zwingend recht.
Wann hat Ihr Herr Putin je Berechenbarkeit bewiesen? Und was passiert mit der EU / NATO, wenn die vom Ukrainekrieg verursachten Hungersnöte in Nordafrika neue Flüchtlingsströme und Bürgerkriege Region auslösen?
Das strategische Ziel ist die Ukraine.
Das strategische Ziel des Herrn Putin ist die Wiederherstellung russischer Macht und Größe des einstigen Imperiums. Gerne auch die euro-asiatische Lösung, von Lissabon bis Wladiwostok.
...
sie vertreten also die Ansicht der Durchschnittsungar setzt sich vor den Fernseher und weiß was er zu wählen hat ?
womöglich ist der aber mit seinen aktuellen Zuständen zufrieden
was in seinem Land so abgeht
wirtschaftlich politisch glücklich dort so leben zu können
das wäre jetzt keine Option für sie ?
da läufts anders als bei uns, also automatisch schlechter
auch ne Ansicht
Jetzt hab ich Ihren Beitrag mehrmals gelesen: Was wollen Sie mir sagen?
gez. NieWiederAfd
daß Olaf Scholz so klein und zierlich ist:=}
Scholz ist nicht klein. Er ist ein Konzentrat. Es kommt nicht auf die Größe an.
Ein "Konzentrat" ist Scholz?
Sowas kann man unverdünnt normalerweise nicht genießen; daher also seine verwässerten Reden...
@18:27 Uhr von Tarek94
Die schweren Waffen werden aus Sicht der Befürworter die Ukraine bestimmt in eine Musterdemokratie umwandeln?
Die schweren Waffen werden der Bevölkerung der Ukraine aber ganz sicher die Chance wahren, den Weg hin zu einer Musterdemokratie nach eigenen Vorstellungen und Bedürfnissen zu versuchen. Nennt sich übrigens Selbstbestimmungsrecht und Recht zur Nichteinmischung in innere Angelegenheiten.
Ganz im Gegenteil sicherlich, wenn den mit schweren Waffen ausgerüsteten Truppen des Kreml und seiner Verbündeten aus Tschetschenien freier Zugang zur Ukraine gewährt wird. Dann dürfte der Traum von einer freiheitlichen und rechtstaatlichen Demokratie für die Ukrainer auf ungewisse Zeit ausgeträumt sein.
Siehe Weißrussland, siehe Tschetschenien, siehe viele andere Beispiele bzw. Opfer der agressiven Expansionspolitik des Herrn Putin.
das herrliche hier ist wieder, daß die überschrift und die meinung des ard mannes sogar nicht mit den unverblümten forderungen des ukrainers zusammenpassen!
Ich habe den Eindruck, Sie haben wie so oft den Artikel nicht gelesen. Die Überschrift bezieht sich auf die Klärung der Unstimmigkeiten bezüglich Steinmeiers Ausladung. Die "herrliche" Aussage ist übrigens ebenfalls Teil des Artikels. Was gibt Ihnen das auf der einen Seite die ARD ständig zu beschimpfen aber so begeistert ihr Forum zu nutzen? Das leuchtet mir nicht ein.
Statt in die Gesichtsausdrücke eines Fotos alles mögliche hinein zu psychologisieren, wie manche es tun, stellen Sie eine sinnvolle psychologisch motivierte Frage, auf die Sie wie manch andere hier allerdings wohl keine Antwort vom Angesprochenen bekommen.
gez. NieWiederAfd
Die „prorussischen Separatisten“ sind in Wirklichkeit verdeckt operierende russische Geheimdienstkräfte. Bitte „Igor Girkin“ nachschlagen.
+
Girkin war nach Erkenntnissen westlicher Geheimdienste Oberst des russischen Militärgeheimdienstes GRU (Wikipedia).
+
Gut möglich, dass die westlichen Geheimdienste(?) uns an zutreffenden Erkenntnissen ihrer Arbeit teilhaben lassen und Girkin in russischem Auftrag bei den Separatisten mitgemischt hat. Dass aber nach Ihren Informationen alle prorussischen Separatisten Mitarbeiter des russischen Militärgeheimdienstes sind, sollten Sie unbedingt den westlichen Geheimdiensten zugänglich machen. Das haben die der Öffentlichkeit jedenfalls noch nicht übermittelt.
Die schweren Waffen werden aus Sicht der Befürworter die Ukraine bestimmt in eine Musterdemokratie umwandeln?
Und aus Sicht der Bananen-Befüworter spricht man nach 12 Monaten Muster-Spanisch, wenn man täglich ein Kilo Bananen aus Kolumbien, oder aus Costa Rica isst. Nur wegen des Essens von Bananen.
@17:25 Uhr von paulpanther666
Welche demokratiefeindlichen Parteien werden in Deutschland verboten?
Noch sind NPD und AFD sowie der dritte Weg nicht verboten.
Wie das Bundesverfassungsgericht festellte, ist die NPD klar verfassungsfeindlich aber eben auch zu unbedeutend, um Verfassung und "FDGO" zu bedrohen. Ähnlich dürfte es beim "III. Weg" sein.
Ach ja, und die AfD arbeitet erfolgreich an der Verbotsklage. Siehe "Quasselgruppe".
Übrigens: Parteienverbote gab's bereits in der Bundesrepublik. Sehen Sie z.B. die Geschichte der KPD.
Die „prorussischen Separatisten“ sind in Wirklichkeit verdeckt operierende russische Geheimdienstkräfte. Bitte „Igor Girkin“ nachschlagen.
Ja klar. Ist ja auch undenkbar, dass es in der Ukraine Menschen geben könnte, die tatsächlich "prorussisch" eingestellt sind. Nein, das müssen Geheimdienstagenten sein, natürlich russisch-gebürtig und in Rubel bezahlt, da kann kein einziger "normaler" Mensch darunter sein.,
@Fathaland slim schrieb nicht, dass es in der Ukraine keine Menschen gäbe die prorussisch eingestellt seien. Er bezog das auf Separatisten. Ich hingegen vermute schon, dass es russische Ukrainer mit Autonomiebestrebungen gab; aber ich bezweifele, dass diese in der Ostukraine in der Mehrheit waren.
M.E. ging es vielen Menschen im Donbas darum, sich nicht ausschließlich gen Europa auszurichten. Und diesen Konflikt hat die ukrainische Regierung offensichtlich nicht lösen können; aber der Eingriff Russlands seit 2014 hat die Situation verschärft und einen schwelenden Krieg entfacht.
icht unbedingt von der körperlichen Statur her, aber vom Gesichtsausdruck.
und den gleichen friseur scheinen sie auch zu haben
Ihre Beiträge überzeugen immer wieder durch das erstaunliche qualitative Niveau.
dich habe ich schon viel früher erwartet. und wie immer bist du mit völlig sinnfreiem beitrag unterwegs warum haste eigentlich den 1. beitrag von fatha kritisiert?a
Die „prorussischen Separatisten“ sind in Wirklichkeit verdeckt operierende russische Geheimdienstkräfte. Bitte „Igor Girkin“ nachschlagen.
Ja klar. Ist ja auch undenkbar, dass es in der Ukraine Menschen geben könnte, die tatsächlich "prorussisch" eingestellt sind. Nein, das müssen Geheimdienstagenten sein, natürlich russisch-gebürtig und in Rubel bezahlt, da kann kein einziger "normaler" Mensch darunter sein.,
Ich wurde auch jahrelang als "von Moskau gesteuert" bezeichnet, wenn ich z.B. gegen den Vietnamkrieg, die Notstandsgesetze oder den Radikalenerlass demonstrierte. Und auch immer wieder gefragt, wieviel ich denn so für meine Meinung bezahlt bekomme.
Die Frager hatten ganz gewiss ebenso fundierte Kenntnisse über mich wie dieses Forum hier über Menschen in UA oder Russland.
Bitte informieren Sie sich doch, wie der Krieg in Slawjansk von Igor Girkin begonnen wurde.
Schlagen Sie „Igor Girkin Interview“ nach.
Ich kenne Augenzeugen und schreibe keinen Tinnef.
Sehr geehrte User,
die Kommentarfunktion für dieses Thema wird nun geschlossen. Danke für Ihre rege Diskussion.
Mit freundlichen Grüßen
Die Moderation
Es sei denn Ukraines Parlamentspräsident ist gekommen um zu kaempfen ist sein Atire mMn ausserst unpassend und beleidigend.